Main Menu
User Menu

Pro vás hračka, pro mě neznámá

Diskuse
Dobrý den všicni,
hledám bližší informace ohledně jednoho z mých předků. Ví někdo kde bojoval a kde zemřel? Popř. máte nějaké informace co to bylo za skupinu? Jsem naprostý laik.
-pokud máte i typ jak a kde hledat, budu moc rád za všechno.
-zachovaly se i fotografie? Myslíte, že by někde mohly být? Jak to tam probíhalo a co se stalo?
- Nebyl "starý" v době odvedení? Branná povinnost byla přece v nižším věku, co vy na to?


-kde se tito vojáci pohřbívali? Vím, že pomník je v Deblíně.


Pochází z Deblína, nar. 1888 zemřel už v roce 1914.
Pro vás hračka, pro mě neznámá - tohle je prnt.scr z:
KRAMERIUS - PERIODIKA (796/5732495) - V (84/241169) - Verlustliste ausgegeben am (1/39144)

tohle je prnt.scr z:
KRAMERIUS - PERIODIKA (796/5732495) - V (84/241169) - Verlustliste ausgegeben am (1/39144)

URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493060Verze : 0
A.A., náhradní záložník, pěší pluk (společné armády) č.8, 5 rota, Morava (země), Tišnov (okres), Deblín ( domovská obec či obec bydliště), 1888 ( rok narození), mrtev (pravděpodobné datum úmrtí).
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493587Verze : 0
Po krátké ranní rozvičce závitů asi takto: 8. pěší pluk byl tou dobou (29.11-6.12.1914) součástí 8. pěší brigády 4. pěší divize 1. armády, která bojovala na levém křídle rakousko-uherské sestavy na území dnešního Polska. Ovšem III. prapor tohoto pluku byl v té době součástí 2. horské brigády 6. armády v Srbsku. Váš předek tedy mohl padnout buď v Polsku, nebo v Srbsku. Na obou místech probíhaly těžké boje, podle dosti širokého rozmezí dne úmrtí, nasvědčujícím jistému zmatku v evidenci, bych soudil na to Srbsko, kde zrovna Rakušani utíkali. Podle nízkého čísla roty to sice na III. prapor nevypadá, ale v armádě je i v míru možné všechno. Natož za války... Smile
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493590Verze : 0
MOD
5. rota byla standartně součástí II. praporu.
Jinak potvrzení výše uvedeného je v knize M. Pleského "Velezrádci" díl I. "V šedých mundurech". M. Pleský byl po zrušení pochodového praporu přidělen k 1. první setnině 8.IR a jak sám píše na straně 112 prvnímu praporu a první setnině byla dána za cíl vesnice Lgota Murovaná. V okolí této vesnice se I. a II. prapor zdržoval v inkriminované době téměř měsíc. Hledal bych tedy spíše na Jurze Krakovsko- Czestochovskiej v okolí Zawiercia..
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493593Verze : 0
Předpokládal bych, že 5. rota byla skutečně součástí II. praporu - ještě jsem se nesetkal s přesouváním rot mezi prapory, nota bene mezi praporem odloučeným a zbytkem pluku (dočasné podřízení nějaké roty sousednímu praporu, to samozřejmě ano, ale toto...). Takže doplňuju mapu k 29.11. - 8. pluk byl součástí 4. divize (čísla u rakouské - modré - fronty jsou právě divize), II. sboru, 1. armády: https://ee.valka.cz/doc/img/1103.jpeg (pobléž Zawiercze, jak už uvedeno výše).
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493622Verze : 0
Ohledně pohřbení - pravděpodobně na místě. V oblasti jsou nějaké vojenské hřbitovy, ty bohužel nemáme dosud zmapovány, takže s tím nepomůžu. Starý určitě nebyl (branná povinnost byla až do 42 let, za války pak postupně prodlužována až do 53), jakožto ročník 1888 byl spíše v tom nejlepším věku pro "kanonenfutter"... pokud vše šlo podle obvyklého scénáře, odsloužil si v letech 1909-1912 prezenční vojenskou službu a v roce 1914 narukoval hned při všeobecné mobilizaci vyhlášené 31.7. jako záložník ke svému útvaru.
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493623Verze : 0
Já tušil, že nemám po ránu spekulovat Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493627Verze : 0
MOD
Pozor, nešlo o záložníka, nýbrž o náhradního záložníka, který nesloužil prezenční službu, ale odbýval si pravidelná cvičení. Vojenské hřbitovy v oblasti, která nás zajímá, jsou v Zawierciu, Kroczycach, Lazach, Pilicy, ale pokud je mi znám jejich stav, už tam nejsou většinou ani kříže, ani tabulky se jmény. Kromě toho v meziválečném období probíhaly exhumace ( např. v Lazech )a přemístění ostatků na jiné hřbitovy.
Asi by bylo nejlepší zkusit získat kmenovou kartu v Kriegsarchiv Wien.
Je možno též učinit dotaz na předka na https://austro-wegry.info/viewforum.php?f=29
nebo vložit jeho údaje na Fahnen:
https://fahnen.republika.pl/
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493659Verze : 0
Děkuji všem, moc jste mi pomohli. Je tu někdo, kdo by měl chuť se tím zabývat dále? Bohužel moje znalosti jsou omezené a popravdě: nevím si rady. Jistě někdo z vás by mi mohl v dalším pátrání pomoct.


Šlo by dohledat víc, jak zkusti získat tu kmenovou kartu? máte někdo zkušenosti? Díky všm, kamarádi.


Tohle jsem našel na stránkách Kriegsarchivu:


Bohemia, Moravia and Austrian Silesia: Registration sheets of men born 1865–1886 (incomplete until 1864, 1887–1898 largely destroyed!), Military Invalids Home of Prague, military parish records (Vojenský Ustředni Archiv v Praze/Vojenský Historický Archiv, Sokolovská 136, CR-18600 Praha 8)


Našel jsem i tenhle zajímavý článek. Podle toho článku znamená, že byl někde poblíž?


www.vets.estranky.cz
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#493698Verze : 0
Ano, i když jen krátce. Jinak toho pocestoval za prvé měsíce války víc než dost. Ale je zajímavé, jak se dostal k haličsko- bukovinskému K.u.k IR No. 24,který měl sídlo štábu ve Lvově a doplňovací okres v Kolomei v Bukovině.
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#494429Verze : 0
Byl hudebníkem - specialisti všech druhů (zjevně včetně hudebníků) se relativně často dostávali k jednotkám mimo svou domovskou oblast. Dost možná se přihlásil na nějakou výzvu typu "hledají se hráči na XY...", která mohla v armádě běžně probíhat. Soudím tak z analogie s případem popsaným v Jan Tříska: "Zapomenutá fronta : vojákův deník a úvahy jejího syna", kdy se vzpomínající (ovšem v roce 1917) dostal podobně k vídeňskému dělostřeleckému pluku.
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#494616Verze : 0
Pokud se dobře pamatuji, dělostřelecké pluky společné armády ( stejně jako jezdecké či jiné ) byly doplňovány ze sborů. Své doplňovací obvody měla pouze pěchota ( ať již společné armády nebo zeměbrany či domobrany). Takže pokud ten vzpomínající pocházel z území některého doplňovacího obvodu vídeňského sboru, mohl tam být přidělen ( i na základě vlastní žádosti).
URL : https://www.valka.cz/Pro-vas-hracka-pro-me-neznama-t162366#494642Verze : 0