Main Menu
User Menu

Poradní forum pro dělostřelectvo (všechny druhy)

Diskuse
Mám dotaz:
Neroztřídíme sekci tažené dělostřelectvo, už to začíná byt trošku chaos.


Navrhují sekce:


Houfnice:


Minomety:


Protitankové kanóny:


Horské děla:


Kanóny:


Moždíže:


Obléhací zbraně:
Wink
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#77571Verze : 0
rozdělení by jistě stálo za to, jen je problém že ne všechny armády používaly stejné dělení a tak se může stát (a stane) že to co jedna považuje za houfnici je pro druhou ještě hmoždíř. Navíc jsou často děla nazývána jinak než by odpovídalo zařazení. Možná by bylo lepší to dělit podle země vzniku, tak jako u ostatních zbraní (tanků, ponorek a podobně).
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#77586Verze : 0
Na vysvětlenou...protože jsem z větší části za tímhle systémem dělení...
označení států není samoúčelné...má to dvě funkce:
1 nemusíte dlouze pátrat po tom kde je příslušný "kus" techniky když víte stát ze kterého to pochází
2 když je to potřeba rozdělit je to snadné (máme svoje zkušenosti:))


krom toho musím bez výhrad souhlasit s bitaxem...prostá definice toho co je kanon je dost problematická a divili by jste se co všechno by do této kategorie spadlo jednoznačně a co by bylo tak napůl mezi dvěma nebo třemi


Za únosné jsem považoval rozsah tak tři strany...potom jsem plánoval dělení na státy
Nebo opačně zhruba 30 položek v každém státě aby to stálo za oddělení


Možná bude řešení oddělit zatím nejvýznamější státy: německo v podstatě vyhovuje a rusko již téměř a ostatní zatím nechat pohromadě..
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#77600Verze : 0
MOD
Myslím že to co psal ICE je nejreálnější, až se u dalšího státu nahromadí dost "kusů" není problém to přesunout do nové pro něj zřízené části.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#77605Verze : 0
Tak takhle by to mělo být lepší ne?


Až se nějaký stát dostane na patřičný počet položek není problém mu zřídit samostanou sekci
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#77767Verze : 0
MOD
No některé by šli založit již teď a pak nezapomeň na dodání pravidel pro sekci Smile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#77768Verze : 0
Dobře beru na vědomí, možná by to ještě chtělo i zavést zde sekci munice (používané dělostřelecké granáty).
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#78730Verze : 0
No něco podobného se řešilo ve foru .. požadavky na založení nové sekce.


Jinak toto forum jsem vám předělal na poradní tak jak je to u jiných sekcí zde na foru zvykem doufám, že se nehněváte Smile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#78731Verze : 0
Cichy, viděl jsem, že si navkládal mraky příspěvků o japonských dělech atd. To jsi nemohl požádat o zřízení nové sekce? A dávej si pozor jak jsou příspěvky nadepsány (zvlášť když zde existuje zaběhnutá konvence) - kdo ty paskvily má opravovat??? Evil or Very Mad
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#79736Verze : 0
MOD
To Cichy a Martin :stačilo říct a sekce by byla, tož to Cichy můžeš přesypat a přejmenovat.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#79744Verze : 0
Sekce Tažené dělostřelectvo by se ještě mohla roztřídit na:


Československo/ČR/SR
Francie
Velká Británie
USA


ještě bych prosil přejmenovat Tažené dělostřelectvo/SSSR na Tažené dělostřelectvo/SSSR a Rusko.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#80690Verze : 0
MOD
Martine máš to hotové
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#80694Verze : 0
ještě jeden detail
bylo by potřeba taky upravit pravidla pro psaní...aby byla u nově vytvořených sekcíSmile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#80906Verze : 0
MOD
Takže se vrátím k sekci japonské dělostřelectvo, Hlavně pro Smíška, japonská děla do určitého data byla značena jenom druhem děla a ráží. Dělostřelectvo japonska vychází z prvních Kruppových děl a rozvinutím této konstrukce. Jinak jsem na vebu našel jen jednu stránku kde je možné si ověřit nebo porovnat informace které mám k dispozici. Všem vřele doporučuji


https://www3.plala.or.jp/takihome/artillery.htm


Jsou tam i dobře popsané jednotky včetně značení jednotlivých brigád, vozidel, atd.


https://www3.plala.or.jp/takihome
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#81008Verze : 0
Myslím, že si mě špatně pochopil. Mě nešlo o konkrétní názvy/označení jap. děl, ale jak všeobecně tvoříš jména nových témat. Buď tam chybí mezery, nebo jich je tam příliš. K tomu ještě podivně používáš velkých/malých písmen. Ke všemu je zde zaběhnutý vzor, jak to psát a chci aby se dodržoval. Když pak něco hledáš, je to velký rozdíl, jestli máš napsáno horský kanon Type 98 nebo Type 98 (75mm horský kanon). Zvlášť ve foru, kde je 30 a více témat. Toto se projevilo právě v sekci Tažené dělostřelectvo/Japonsko. Jak si to vložil ty, tak to bylo absolutně nepřehledné.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#81016Verze : 0
MOD
Tak tak,


konvence zápisu není pro srandu, ale proto, aby jsme si ušetřili práci...nejen teď ale i do budoucna


A pokud někdo máte ve výhledu vytvořit novou sekci, a víte že bude mít dost položek, tak si dopředu požádejte o její vytvoření


Je to mnohem jednodušší než to potom zase všechno přesunovat


to neí buzerace, ale dobrá rada:)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#81531Verze : 0
MOD
Omlouvám se,ale bohužel teď tu asi delší čas nebudu, disertační práce má přednost. Pokud by jste mi chtěli něco sdělit, vynanadat použijte email:Cichy_kangurek@email.cz
dík
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#87186Verze : 0
mam dotaz - kam dame nemecke nebelwerfery ? setkal jsem se s jejich zarazenim do minometu, ale nejsem si jist, zdali tato zbran se da do minometu opravdu zaradit, nebo zdali uz se bude jednat spise o raketomety ?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#95951Verze : 0
MOD
Nějáké Nebelwerfery už jsou myslim v Raketometech
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#95963Verze : 0
MOD
nejsem si prave jistej, jak zaradit tu naloz, kterou to vrha ... raketa, mina ...


jinak ty samohybny minomety taky prehodime do minometu, jak jsi psal
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#95964Verze : 0
MOD

Citace - Admin :

jinak ty samohybny minomety taky prehodime do minometu, jak jsi psal



Už se stalo (tuším, že včera)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#95967Verze : 0
MOD
co takhle sekce balistické střely??? nikde tu neni V2 Smile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#141718Verze : 0
V-2 je v části Operační rakety
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#141908Verze : 0
MOD
aha, ale je zajimavy, ze mi vyhledavani nic nenaslo
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#141925Verze : 0
Mám otázku - kam zaradiť rôzne pomocné systémy pre zabezpečenie velenia a riadenia paľby delostrelectva, ktoré nie sú na obrnených podvozkoch a nie sú to ani delostrelecké rádiolokátory? (Samostatné vozidlá používané pre rôzne delostrelecké a raketometné prostriedky na úrovni batérie, oddielu, brigády na velenie a riadenie) Zatiaľ je to v neobrnenej technike - ostatné, zatiaľ nezaradené.


Po prejdení sekcie Rádiolokátory pre zisťovanie pozemných cieľov/delostrelecké rádiolokátory som zistil že tam nie sú len rádiolokačné prostriedky ale všeobecne prieskumné prosatriedky delostrelectva. Nešlo by toto fórum premenovať /doplniť na niečo ako:
"Prieskumné a riadiace prostriedky delostrelectva" kde by boli všetky prostriedky zabezpečujúce velenie, riadenie paľby a získavanie informácií (niečo ako je sekcia v PVO - reádiolokátory a ostatné vybavenie)?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#151794Verze : 0
MOD
OK
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#151798Verze : 0
MOD
Martin, mám fotky jedného z troch pancierovaných vlakov, ktoré boli vyrobené proti fašistom na Slovensku počas SNP (obsahuje lokomotívu, dva vozne s kanónom, strielňový a dva transportné). Moja otázka znie:


1. Kam založiť fórum?
2. Ako ho nazvať?
3. Akú štátnu predponu tomu dať?


Diki za pomoc.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#162695Verze : 0
MOD
1) do sekce Obrněné vlaky
2) s tímhle ti bohužel nepomůžu Sad
3) asi SVK (nebo CZK ?)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#162706Verze : 0
MOD
1. Sakra, to som si vôbec nevšimol Embarassed Embarassed Embarassed
2. Teraz som našiel článok.
3. Dal som skratku SVK
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#162711Verze : 0
MOD
Nechci být za rejpala ale tohle je atrapa z natáčení filmu o povstání. Je to na první pohled poznat na věžích "tankových vagonů" které jsou až nápadně podobné T-34 (především svou přední částí s uložením hlavně kanonu)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#162717Verze : 0

Citace - bitaxe :

Nechci být za rejpala ale tohle je atrapa z natáčení filmu o povstání. Je to na první pohled poznat na věžích "tankových vagonů" které jsou až nápadně podobné T-34 (především svou přední částí s uložením hlavně kanonu)



bitaxe:Ten vlak bol myslím skutočne použitý vo filme - tuším vo Vlčích dierach. Ja absolútne nie som odborník na túto tému, preto som žiadal o radu. Info som čerpal z pamätnej tabule. Myslíš, že je to lož?


Mimochodom v článku sa píše, že posádka zbrane vlaku znehodnotila. Neznamená to teda, že zbraňové systémy boli dodatočne vyrobené?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#162718Verze : 0
MOD
Myslím že neznamená Smile pod zvolenským hradem stojí pokud vím jen pro film udělaná velmi volná replika. Jediný dochovaný vagon stojí v areálu opraven a není běžně přístupný, dodnes je na něm namontován původní tank i s dělem. tohle je opravdu jen filmová replika věže (alespoň jejich přední části) jsou z T-34, v originále zřejmě při znehodnocení šlo o demontáž závěrů a odnesení kulometů (obvykle se to tak dělá aby nepřítel nemohl zbraň rychle použít) pravděpodobně byly odneseny a zničeny i zaměřovače. Ale ta replika je celkem známa a tabule je zřejmě z dob dávno minulých, vlak byl po natáčení postaven jako pomník (podobně jako "tank číslo 23" v Praze) v literatuře o pancéřových vlacích je tohle běžně zmiňováno.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#162730Verze : 0
Ano, je to tak - potvrzuji - toto je opravdu jen replika. Skutečný dochovaný vagon (tankový) stojí v areálu Železničních opraváren Zvolen a je zajímavý tím, že je v něm zakapotován jediný dochovaný LT vz. 35 na území bývalého ČSSR.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#162735Verze : 0
Keďže ide o repliku, fórum som presunul do sekcie Múzea
https://www.valka.cz/viewtopic.php/t/41658


Martin, prepáč, že som to tu s tým vlakom zasvinil. Embarassed
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#162740Verze : 0
MOD
Nenašiel som vhodnejšie fórum na tento návrh:


Mám návrh založíť fórum o radare 1S91 kompletu 2K12 Kub (SA-6 Gainful)
v sekcii Protivzdušná obrana » Radiolokátory a ostatní vybavení.
V spomenutom fóre sa to stráca, mám nejaké fotky ešte z IDEBu, ktoré by som tam potom dal. Ak to niekto založí, môžem to popresúvať, dolinkovať a doplniť.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#164373Verze : 0
MOD
Když máš moder. práva, tak by si to možná mohl vložit do mého příspěvku v tématu 2K12. Smile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#164377Verze : 0
MOD
Dobre, vložím to tam, myslel som, že by bolo lepšie spraviť nový
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#164383Verze : 0
MOD
nebelwerfer je jednoznačně raketomet (jsou už v téhle sekci) u minometu výmetná nálož jen vymrští náboj, u nebelwerferu je to raketa která po dráze spaluje palivo (tuhé) ale pozor některé německé minomety z doby před válkou se tak jmenovaly aby bylyoklamány spojenecké komise (vrhač mlhy je lepší než minomet Smile )
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#164440Verze : 0
Měl bych dotaz, kam mám dát pozemní verzi systému Phalanx, je určn proti raketám, střelám z minometů a rychlým vozidlům s náložemi (obraný systém pro boj ve městě). Do taženého dělostřelectva?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#185178Verze : 0
MOD
Vzhledem k původnímu určení Phalanxu by se to mohlo dát do PVO. Případně to pak řešit přes nějaká odkazová fora.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#185223Verze : 0
MOD
No určitě dám odkaz od námořní verze, tam už je to připravený. Dám to teda zatím do hlavňové PVO, pak si to zařaďte jak uznáte za vhodné.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#185268Verze : 0
MOD
Hlavňová PVO - jednoznačně, proto jsem to na začátku stavěl tak, aby to bylo co nejobecnější a univerzálně použitelné
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#185279Verze : 0
MOD
Neměl by se příspěvek "DEU - MK-20 Rh-202 (20mm automatický kanón)" přestěhovat spíše do sekce "Hlavňové prostředky PVO" případně někam do sekce "Lodní výzbroj "? Je to trochu zvláštní mít to v letecké výzbroji, nenašel jsem ani jednu leteckou instalaci tohoto typu. Ale je instalován na vozidlech a lodích.


PS to Martin Smíšek: Díky
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#188581Verze : 0
MOD
Co se týká tohoto kanónu, tak jediná letecká aplikace, na kterou jsem narazil by měla být nerealizovaná střelecká věž TAT-101 pro vrtulník CH-53D. Takže jsem to přesunul do části PVO.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#188598Verze : 0
MOD
to Martin S. : koukal jsem na ty příspěvky a jednou už tam ten kanón je, hned pod tím přesunutým. Neměli by jsme to sloučit pod jeden název MK 20 RH 202?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#189032Verze : 0
MOD
Jo, díky za upozornění, už jsem to sloučil.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#189038Verze : 0
MOD
Dovolil jsem si to ještě přejmenovat. Vycházel jsem přímo z označení výrobcem a taky i podle označení jiných zbraní zde na valce (aby to bylo aspoň trochu sjednocený).
např.:
DEU - MK-25E (25mm automatický kanón)
DEU - MK-30F (30mm automatický kanón)
DEU - MK-103 (30mm kanón)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#189106Verze : 0
MOD
mno tohleto sem skouknul, a ohledně doletů je to dost složité, viz. https://www.army.cz/scripts/detail.php?id=754 , první odstavec, ale moc mi nedává smysl : "balistické rakety dlouhého doletu s dosahem 150 až 1500 km a taktické balistické rakety s dosahem do 150 km" vs. "rakety kratšího doletu s dosahem 500 až 1000 km, rakety s dosahem do 500 km jsou nazývány balistické rakety krátkého doletu"



Takže jsem si to rovrhl takto


Terminologie NATO - střely :
krátkého doletu (do 500 km)
středního doletu (500 - 1.000 km)
dlouhého doletu (1.000 - 5.500 km)
mezikontinentálního doletu ( nad 5.500 km)


Terminologie bývalé Varšavské smlouvy - střely :
taktické (100 - 1.000 km)
operačně-taktické (1.000 - 5.500 km)
strategické (nad 5.500 km)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#207108Verze : 0
MOD
Nie som si istý že to rozdelenie je správne (teda NATO a Varšavská zmluva) - správnejšie je delenie podľa doletu a podľa použitia. Aby som to ozrejmil - strategické rakety sa používajú na strategickom stupni velenia, operačno-taktické na operačnom a taktické na taktickom stupni velenia. Stupeň velenia je tomto prípade pre taktický stupeň pluk, brigáda, možno divízia, operačný stupeň armádny zbor a pod, veliteľstvá druhov vojsk. Strategický stupeň je na úrovni Generálneho štábu a hlavných veliteľstiev síl.... Nie je to úplne presné, ale zhruba takto.


Taktické rakety = rakety krátkeho a stredného doletu
Operačno-taktické rakety = rakety dlhého doletu
Strategické rakety = medzikontinentálne rakety
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#207111Verze : 0
MOD
A kde tam máte středně dlouhý dolet (IRBM), to máte označeno jako dlouhý dolet ?


USA a SSSR měly jiné dělení a hranice kategorií nejsou tak zcela ekvivalentní.




Tohle je třeba z fas.org:


The United States divides missiles into four range classes.


Intercontinental Ballistic Missile - ICBM - over 5500 kilometers
Intermediate-Range Ballistic Missile - IRBM - 3000 to 5500 kilometers
Medium-Range Ballistic Missile - MRBM - 1000 to 3000 kilometers
Short-Range Ballistic missile - SRBM - up to 1000 kilometers




The Soviet and Russian military developed a system of five range classes.


Strategic - over 1000 kilometers
Operational-Strategic - 500 to 1000 kilometers
Operational - 300 to 500 kilometers
Operational-Tactical - 50 to 300 kilometers
Tactical - up to 50 kilometers
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#207115Verze : 0
MOD
Co se týká Varšavské smlouvy, chce to údaje z FASu brát s rezervou.


Ad uvedené sovětské dělení, nevím jestli je to dobře (možná, že i sovětská terminologie v průběhu let prošla úpravami).


Tohle se píše v materiálu Raketové vojsko - názvoslovná norma, MNO, 1988


Taktická raketa - balistická řízená nebo neřízená střela s dálkou doletu zpravidla kratší než 100 km, používá se k plnění taktických úkolů


Operačně taktická raketa - balistická řízená střela s dálkou doletu do tisíce kilometrů, používá se k plnění operačně taktických úkolů


Strategická raketa - v normě uvedena definice není (jak známo, ČSLA neměla strtegické rakety)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#207189Verze : 0
MOD
Máš-li normu, tak pak je to fajn.



K těm strategickým: řekněmě, že to bude vše nad 1000 km, vzhledem k definici "nižší" kategorie ? Smile



ad fas.org - třeba byla sov. a čs. terminologie krapet odlišná vzhledem k omezenosti naše arzenálu. Ale to je jen čistá ničím nepodložená spekulace, která je jen odrazem momentálního neuronového výboje Smile Smile Smile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#207194Verze : 0
MOD
Zasekol som sa v palcovom označovaní ruských kanónov. Ako preložiť 42-linejnaja puška? Viem že ide o 4,2 palcový kanón (alias 107 mm v metrickom označovaní). Len rusi to miesto 4,2dm označili 42-linejnaja puška.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#378140Verze : 0
MOD
Chcel by som poprosiť o pomoc s prekladom Disappearing gun (often called a disappearing carriage (https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearing_gun).... doslovný preklad miznúce delo mi nepripadá, ako dobrý napad.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#402346Verze : 0
bez záruky ... sklopná lafeta, jde o pobřežní děla, že?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#402351Verze : 0
MOD
presne, ide o pobrežné delá...
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#402355Verze : 0
Kam strkať neobrnené samohybné protitankové prostroedky? Nap. tie rôzne bezzáklzové kanóny na jeepoch a podobne - napr. M38A1C? V sekcii obrnená technika sú stíhače tankov s vlastnou šablónou, neobrnená technika nič také nemá. Takže to zaraďovať do delostrelectvo / samohybné a mobilné delostrelectvo, alebo do podsekcie Špeciálne nástavby u Neobrnenenj techniky?


Osobne som za zaradenie do Delostrelectva. Čo vy nato?


P.S.: pokiaľ sa to už niekde riešilo, tak sorry. Napamätám sa.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-delostrelectvo-vsechny-druhy-t20526#532920Verze : 1
MOD