Main Menu
User Menu

04.12.2011 - Íránci získali lehce havarovaný americký bezpilotní letoun

Iránci získali americký špionážní bezpilotní letoun kategorie stealth RQ-170, poté co z technických příčin ztratil tento kontakt s operátorem, následně nejspíš nozově přistál na autopilota. Původní verze zněla, že tento stroj má mít na svém kontě PVO Iránu, která jej měla údajně sestřelit. A to poté co v prostoru hranic s Pákistánem a Afghanistánem, tento stroj vstoupil do vzdušného prostoru Iránu.


Zdroj:
aktualne.centrum.cz
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419380Verze : 0
Diskuse
Letos se jedná již o čtvrtý údajný sestřel UAV.


V lednu Írán údajně sestřelil dva UAV a v červenci další jeden. Nikdy však nezveřejnil žádnou fotografii nebo video, které by toto tvrzení podporovalo. USAF, kterému stroje patří, události nekomentovalo.
Zveřejnění snímků sice není nezbytné, ale bývá pravidlem se takovým „úlovkem“ (pokud to není kachna) pochlubit. Stačí si vzpomenout na sestřel F-117 nad bývalou Jugoslávií, kdy fotografie trosek oblétly svět prakticky okamžitě.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419410Verze : 0
MOD
No...nevim jak na tom jsou s pevnostní americké UAV ale pokud by se měla do takovýho letounku (nepočítám teď velikost Global Hawk, to už je přece jen trochu jiné kafe) napasovat třeba S-75 nebo S-300 tak z toho nezbude nic víc než deset tisíc trsátek rozfoukaných na deset hektarů...U té F-117 nebo jakéhokoli většího letounu to bude nepopiratelné ale osobně si dovedu snadno představit po zveřejnění fotografií takové hromady dementi původního majitele UAV že to vlastně není sestřelený UAV ale rozemletý trabant...při tom z čeho se ty UAV vyrábí se ta hromada zas tak lišit nebude...ostatně vzpomeň si na UAV sestřelený nad Osetií kdy ho trefila "jen" R-73.Co zůstalo se sebralo do pytlíku...


Osobně si myslím že není až tak úplně podstatná otázka jestli ho spláchli nebo ne.Mnohem podstatnější je otázka co dělal nad územím cizího suverénního státu.Předpokládám že kdyby si Iránské letadlo nebo jen UAV při obratu zaletělo pár kilometrů za hranice tak o tom bude CNN vytrubovat ještě týden...
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419414Verze : 0
On to při rozpětí přes 20 metrů až takový drobeček není Smile

Iránci tvrdí, že ho ukořistili jen lehce poškozený Smile
A zrovna Sentinel Smile
Takže celé je to poněkud "podezřelé".

Tvoje takzvaná "podstatnější" otázka se odvíjí od zodpovězení té první skutečně podstatné ... protože jestli nic nesestřelili (neukořistili), tak je docela dobře možné, že tam nic nebylo a jedná se jen o takzvanou "kachnu íránskou" Wink
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419421Verze : 0
MOD
Vážení,
stačilo zadat do Googlu: ایالات متحده آمریکا هواپیمای بدون سرنشین می کشد a hned první odpověď zněla: "هواپیمای بدون سرنشین جاسوسی آمریکایی از نوع
"RQ۱۷۰" توسط نیروهای مسلح ایران ساقط و با اندک
خسارتی در اختیار ایران قرار گرفت."


Což elektronický překladač popsal jako: "Americká špionážní hučení "RQ170" svržena íránských ozbrojených sil a málo Írán byla škoda."


Odkaz
https://alef.ir/ - obrázek z dnešní titulní strany Alefu
https://alef.ir/vdcayun6049nei1.k5k4.html?132647 - text


P. S.
Zkusil jsem ještě další "čajovny", ale fotku rozprsknutého RQ-170 jsem nenašel.
04.12.2011 - Íránci získali lehce havarovaný americký bezpilotní letoun - Foto via Alef.

Foto via Alef.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419426Verze : 0
MOD

Citace - Darkfold :

...Mnohem podstatnější je otázka co dělal nad územím cizího suverénního státu....



No že by si zrovna ten podivný íránský režim dělal nějaké problémy se suverenitou cizích států - viz tradice útoků na ambasády cizích států (narušení svrchovaného území) či podpora teroristů v Iráku a Afghánistánu. Ti měli výzbroj z armádních skladů. Zde je třeba říci, že pokud jeden stát na svém území cvičí a vyzbrojuje bojové skupiny a posílá je do cizího státu, je to regulérní casus belli.


O tom, jak moc spolu se Sýrií respektoval suverenitu Libanonu taky netřeba dlouze diskutovat.



Takže fakt nechápu, čemu se Íránci diví (je-li to vůbec pravda). Jsou to ti poslední, co na to mají právo. Stačí sundat protiamerické brýle.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419427Verze : 0
MOD
A CNN o tom informuje a ne že ne:
edition.cnn.com
security.blogs.cnn.com
04.12.2011 - Íránci získali lehce havarovaný americký bezpilotní letoun - :)

:)
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419428Verze : 0
MOD
Aj keby ho zostrelili, tak o nič nejde. Aj sovieti počas svojej afganskej anabázy pravidelne narušovali iránske územie (vrátane toho, že boli terčom iránskej PVO), takže to, že sa to podarí američanom (ktorí na rozdiel od sovietskych pilotov sedia na druhej strane zemegule) je pochopiteľné. Jednoducho na rozdiel od strednej európy, kde boli hranice jasne viditeľné (vysekané pásy lesa, hrebene pohorí) je väčšina hraníc medzi Iránom a Afganistanpm (Afganistanom a Pakistanom) zo vzduchu nepostrehnuteľná. Takže pilot (sorry - operátor v Nevade, alebo kde to vlastne sedí) zistí že je mimo až potom, čo mu začne blikať GPS výstraha (ak ju vôbec má zapnutú, alebo ju schválne neignoruje). Inak súhlasím s RoBoTom - Iránci sú ti poslední čo sa majú ozývať. Nie sú schopní ustrážiť ani to, čo majú v hlavnom meste, tak nech sa nedivia, že im cez hranice lieta každý.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419436Verze : 0
MOD
Stroj byl opravdu typu RQ-170 a patřil CIA, jak bylo dnes zveřejněno. A údajně mu došlo palivo. Což může být z hlediska utajovaných technologií o dost horší než sestřel.

Zdroj:
www.novinky.cz
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419456Verze : 0
"podpora teroristů v Iráku a Afghánistánu" by ma celkom zaujímalo ktorým teroristom to Irán v Afganistane robil podporu. Tým domácim, alebo tým spoza velkej mláky?


"Zde je třeba říci, že pokud jeden stát na svém území cvičí a vyzbrojuje bojové skupiny a posílá je do cizího státu, je to regulérní casus belli. " tu nieje čo dodať azda stačí spomenúť Fort Benning, Georgia, USA a príprava teroristov číslo 1 pre spoluprácu so spravodajskými službami. Na rozdiel od tých cudzích teroristických skupín, je táto legálna. Pretože stojí a pracuje pre stranu USA.


Tomu kto bol v Iráne veta "podivný íránský režim" vela nepovie, zato bežný obyvateľ Spojených štátov európskych alebo Spojených štátov amerických si hlavne v súčasnej dobe celkom svižne dokáže predstaviť vetu "podivný americký režim" ktorý doviedol hospodárstvo tak svoje ako zvyšku sveta do situácie v ktorej sa nachádza.


Niekedy je lepšie sundat proamerické brýle a človek bez nich uvidí čo s nimi neuvidíWink
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419532Verze : 0
Vážený kolego Diderote,
i když s vaším názorem nesouhlasím, jsem rád, že jste jej mohl vyslovit - i když jste tímto politickým výkřikem odhalil jací to běsové a děsové ovládají vaší mysl.


Jediné co si vám dovoluji vytknout je zvolení pseudonymu podle Denise Diderota. Je to již dávno co jsem si z jeho prací četl, ale jsem si jist, že by se nikdy nesnížil k takovémuto způsobu řeči.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419535Verze : 0
MOD
Ďakujem za prívlastok mojej osoby a zaradenie do kategórie "běsové a děsové" na základe kritiky arogancie moci. Aby som sa teda "nesnížil k takovémuto způsobu řeči" budem namiesto vlastných myšlienok citovať fakty:


rozoberme si definíciu terorizmu, témy ktorá veľmi úzko súvisí aj s témou zostrelu bezpilotného lietadla CIA- špionážneho spravodajstva a kontroly: citujem:


Podľa „The Random House of the English Language″ terorizmus je: použitie násilia a vyhrážok na zastrašovanie alebo prinútenie, hlavne na dosiahnutie politických cieľov (the use of violence and threats to intimidate or coerce, especially for political purposes).


Podľa „Columbia encyclopedia″ terorizmus je: hrozba alebo použitie násilia, často proti civilnej populácii, na dosiahnutie politických cieľov (The threat or use of violence, often against the civilian population, to achieve political ends).


Podľa FBI, terorizmus je: násilný úkon... s úmyslom zastrašiť alebo donútiť civilné obyvateľstvo, ovplyvniť politiku vlády alebo pôsobiť na rozhodovanie vlády (violent acts... intended to intimidate or coerce a civilian population, influence the policy of a government, or affect the conduct of a government).


Podľa Ministerstva vnútra ČR (SR obdobne): „Teroristický skutek“ je chápán jako množina vyjmenovaných činů, které mohou, svou podstatou nebo kontextem, vážně ohrozit chod konkrétního státu nebo mezinárodní organizace. V rámci vnitrostátních právních řádů se jedná o skutky, které byly spáchány s úmyslem:


* vážně zastrašit obyvatelstvo
* nenáležitě přimět vládu nebo mezinárodní organizaci ke konání či nekonání konkrétních kroků;
* vážně destabilizovat či zničit základní politické, ústavní, hospodářské nebo sociální struktury země nebo mezinárodní organizace


Podľa týchto definícií v minulom storočí najväčšie teroristické útoky vykonali vlády, ktoré rozpútali prvú a druhú svetovú vojnu. Po druhej svetovej vojne najväčšie teroristické útoky vykonali vlády USA, Sovietskeho zväzu a naproti týmto za takmer úplne zanedbateľné možno považovať útoky jednotlivých teroristov. Prečo sa tak vehementne ako proti terorizmu nebojuje aj proti zabijakom ktorí majú omnoho väčšie merítko obetí? Každý rok v dôsledku dopravných nehôd zomrie na cestách okolo 75 000 obetí (údaje z roku 2010 v EU a USA). Na predávkovanie drogami zomrelo 16 500 ľudí (r.2010), samovraždu spáchalo 55 000 ľudí (r.2010) a 17 500 obyvateľov bolo zavraždených (r.2010 EU a USA).
Z porovnaní s počtom týchto nevinných obetí obete terorizmu nedosahujú ani 1%, takže sú relatívne bezvýznamné a teroristi ohrozujú obyvateľov oveľa menej ako dopravné nehody, depresia, drogy, alebo vraždy.
Prečo sa venuje neadekvátne veľa pozornosti „medzinárodnému terorizmu“ v porovnaní s inými zdrojmi nebezpečenstva pre obyvateľov? Je to preto, lebo terorizmus jednotlivých skupín má byť náš spoločný nepriateľ, ktorý nás má zjednotiť a proti ktorému nás majú ochraňovať veľké výpalnícke združenia. Po zániku nepriateľa západu - komunizmu, odrazu nebolo čím masovo zastrašiť verejnosť, bolo preto potrebné urýchlene nájsť nového nepriateľa. Najvďačnejšou témou sa zdala byť téma terorizmu ktorý ľudstvo pozná od nepamäti, zostávalo ho už iba umelo nafúknuť do takých rozmerov, aby mohol začať vzbudzovať strach u verejnosti. Pretože práve strach je najlepším prostriedkom manipulácie a kontroly ľudí. V dávnych dobách to boli ľudia "bohabojní" ktorí verili cirkevným mecenášom, dnes týmto dogmám verí už len málokto, zato iné vstrebávame plnými dúškami.



Takže skúsme nazývať veci pravými slovami, nie vždy tak, ako nás to vehementne učia. Toho že tí "běsové a děsové" ovládajú svet, by som sa nebál tak, ako neistoty výberu v to, ktorí to z tých "běsov a děsov" v skutočnosti sú a svet ovládajú. Rozhodne to niesu chlapi s výfukmi a podomácky robenými kamikadze bombami, ani chlapi behajúci po Afgánskych horách a schovávajúci sa v jaskyniach. Je na čase si položiť otázku: Qui Bono? sa Diderot pýtal, to je motto ktoré mi vo vašich príspevkoch trošinku chýba. S ostatným súhlasím Smile
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419542Verze : 0
Zas politika? To či je niekto terorista, alebo bojovník za slobodu závisí mnohokrát len na uhle pohľadu a na jeho politickej podpore. Hizballáh je z pohľadu Izraela teroristická skupina. Z pohľadu Libanonca zas legálna politická strana. IRA je z pohľadu Veľkej Británie teroristická organizácia. Z pohľadu nebožtíka Kaddáfiho legálne ozbrojené hnutie bojujúce za zmenu vlády v severnom írsku. Z pohľadu ZSSR a afganskej vlády 80 rokov boli mudžahedíni teroristi. USA, Pakistan, Irán a ďalší ich považoval za partizánov bojujúcich za slobodu. Tí istí mudzahedíni (a ich potomkovia) sú dnes svojimi tvorcami označovaní za teroristov.


Osobne zastávam názor, že všetky útoky ozbrojených skupín vedené proti legálnej vládnej moci a ich ozbrojeným zložkám (samozrejme tá vláda najskôr musí vedieť o tom, že proti nej niekto bojuje) sa nesmú považovať za teroristické aktivity - pokiaľ pri ich činnosti nie sú porušované medzinárodné dohovory o vedení vojny. Je otázne či ozbrojené skupiny v Afganistane bojujú v zmysle uvedených dohovorov. Osobne som presvedčený že v Afganistane zo strany povstalcov neboli tieto dohovory dodržiavané nikdy (aspoň zo strany väčšiny povstalcov) bez ohľadu na to, ktorá strana ich podporovala a teda sú obyčajní teroristi.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419553Verze : 0
MOD
Kolega Diderot,


Pokial sa snažite nazývať veci pravými slovami a súčasne prezentovať svoj nazor na "běsov a děsov" ovladajucich v skutočnosti náš svet je to určite v poriadku i keď si nemyslim, že faktografické forum je to pravé miesto.


Mám len 2 pripomienky:
1. Keď argumentujete definíciami skúste ich citovať celé a nie iba časť ktorá potvrdzuje Vaše tvrdenie.
2. Vaša práca so štatistickými údajmi mi pripomenula slová mojho profesora štatistiky a jeho definíciu: Lož, nehorazna lož a štatistika. Podľa mojho nazoru porovnávate neporovnateľné údaje.


Z hore uvedeného si dovoľujem konštatovať, že Vaše závery sú spochybniteľné, pokial nie úplne nesprávne.


P.S.


Nemôžem si pomôcť, ale pripomína mi to diela Michaela Moora.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419557Verze : 0

Citace - Jiří Tintěra :

Vážený kolego Diderote,


Jediné co si vám dovoluji vytknout je zvolení pseudonymu podle Denise Diderota. Je to již dávno co jsem si z jeho prací četl, ale jsem si jist, že by se nikdy nesnížil k takovémuto způsobu řeči.



Vážený pane kolego Tintěro,
když uvážíte, že k myšlénkám Encyklopedistů, z nichž byl Denis Diderot ne právě zanedbatelným, se hlásily i takové "hvězdy" jako Robespierre, Marat a další, mohl byste možná být shovívavější. Už proto, že náš DIDEROT možná neví, co ten jeho slovníkář vlastně nechtěně způsobil... Takže na druhé straně vlastně chápu, proč shovívavější nejste... Smile
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419559Verze : 0
MOD

Citace - hammer :

Kolega Diderot,


Pokial sa snažite nazývať veci pravými slovami a súčasne prezentovať svoj nazor na "běsov a děsov" ovladajucich v skutočnosti náš svet je to určite v poriadku i keď si nemyslim, že faktografické forum je to pravé miesto.




Striktne faktografické fóra tu už dlhšiu dobu neexistujú (na rozdiel od čisto diskusných tém). Z toho dôvodu je každý príspevok označený či je faktografický, alebo nie - robí to buď odosielateľ, alebo to môže zmeniť moderátor. Zeleno označené príspevky sú diskusné a majú svoje miesto aj v témach pôvodne faktografických. Pokiaľ je diskusia mimo témy, moderátor ju zmaže, alebo (ak má zmysel) presunie do diskusnej sekcie. Pokiaľ si pozriem túto tému, tak okrem prvého príspevku sú všetky ostatné označené ako diskusné (vrátane tých, ktoré prinášajú doplnkové informácie k veci).
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419560Verze : 0
MOD
kolega hammer, definície ktoré ste si mohli prečítať sú v pôvodnom znení aj s prekladom tak ako sú uvedené spomenutými inštitúciami a sú citované celé. S vynimkou citátu MV ČR, ten som pre šetrenie miesta skrátil, podstata je však aj tam obsiahnutá. Terorizmus je teda na medzinárodnej pôde jasne definovaný a logika definícii je stanovená tak, aby žiadna strana nemohla byť z definície subjektívne vylúčená, definície vychádzajú z toho že potenciálne sa na terorizme môže podielať ktorýkolvek subjekt, bez ohľadu na to či ide o oficiálne v demokratických volbách zvolenú vládu suverénnej krajiny alebo o záujmovú skupinu. Tie definície som nerobil ja, nemôžem ani za to že ich tvorcovia si potenciálne možno uplietli bič aj sami na seba.
ad štatistika. s výrokom vášho profesora štatistiky bez výhrady súhlasim. napriek tomu, povedzme, berte ako fakt č.1.: vrážd v čechách bolo v r.2010 spáchaných 173 podla Policie ČR. Isteže, niekolko z týchto vrážd možná nieje objasnených, pri iných sú pochybnosti, alebo pri niektorých páchateľ je neznámy. Obetí však je 173. A teraz otázka, kolko obetí medzinárodneho terorizmu bolo za rok 2010 v ČR? Myslím že odpoveď a porovnania sú zbytočné. Štatistiky USA a EU vyššie uvedené boli iba príkladom porovnania, nemusia byť na vlas presné (a ja dúfam že ani niesú) ale nech sa snažíme akékolvek nízke čísla dosadiť, museli by sme od základu prekopať našu spoločnosť, aby sme mohli dosadiť také čísla aby sa rovnali číslam ktoré vyjadrujú obete spominaneho terorizmu.


Na záver: 1 - Diderot je pseudonym ktorý ma napadol ako prvý pri registrácii, akákolvek podobnosť osôb s reálnymi je čisto náhodnáSmile avšak za jeho tvrdením "Qui Bono" si stojím pretože je to jediná otázka ktorá je schopná vyjadriť záujmový paradox.
2 - nič od Michaela Moora tu nebolo citované, ale nie je vylúčené že Michael Moore citoval niektoré z týchto myšlienok:) ..o tom ale osobne nič neviem keďže Moor ma až tak nezaujíma
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419569Verze : 0
Přijde mi velmi podivné, že stroji "došlo palivo" a rovnež se pozastavuji nad skutečností, že stroj nebyl zničen autodestrukcí, kterou bych u tohoto typu obzvlášť očekával.


Pravdu se třeba dočteme v nějaké publikaci za mnoho let, poté co v hrozba Íránu bude eliminována.


Každopádně stealth průzkumné a nejspíše i bezpilotní stealth bombardovací prostředky jsou již dnešní realitou. Nedávno zavedená průrazná puma GBU-57 svědčí o finalizaci příprav.


Můj soukromý tip... březen 2012
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419570Verze : 0
Pokud vím Írán se dosud nepochlubil kousky, takže kdoví jak to bylo - ale tipl bych že kdyby je měli, už jsou v TV, zvlášť aby to přebilo záhadné výbuchy v posledním půl roce...
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419586Verze : 0
Trosky (teda podľa Iráncov ľahko poškodený stroj) mali byť nájdené v blízkosti mesta Kashmar, asi 200 km od Afganskej hranice. Príčinou prečo sa stroj vymkol kontrole Američanov nie je zatiaľ známa. Predbežné informácie sú také, že operátor stratil nad strojom kontrolu a ten pokračoval v lete až dovtedy, pokiaľ mu nedošlo palivo (nie je jasné, prečo sa nezapla autodeštrukcia po strate spojenia - možno nerátali s touto možnosťou). Po objavení stroja bol Iráncami údajne presunutý do niektorej leteckej základne vo vnútrozemí. Zásah letectva, alebo špeciálnych jednotiek, ktoré mohli trosky eventuálne zničiť, vláda USA odmietla, aby nezvyšovala napätie.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419596Verze : 0
MOD
Ono to funguje tak, že když stroj ztratí spojení s operátorem přes datalink, přejde do režimu "loiter" a určitou dobu čeká, jestli se spojení obnoví. Potom se vrací na místo, kde naposledy spojení měl a zase tam chvíli "lelkuje" a když selže i to tak se vrací na pozici odkud vzlétl.


Ta logika rozhodování je samozřejmě parametricky nastavitelná před vzletem a zřejmě i v jeho průběhu. Rozhodující je stav paliva. Když je "bingo" (zbytek pro návrat do místa vzletu) může některé kroky vynechat.


Samozřejmě že může dojít k poruše. V září 2009 jim jeden UAV uletěl a musely ho honit F-15, aby nenarušil vzdušný prostor Tadžikistánu. Zajímavé je že po zásahu AIM-9 se na chvíli obnovilo spojení, ale vzhledem k tomu, že motor byl "na šrot" operátor už s tím musel jen praštit do nejbližší hory.


Osobně si myslím, že sestřel s lehkým poškozením je blbost. Konstrukce jsou většinou kompozity, které jsou sice pevné a lehké, ale křehké. Tomu že zblbla avionika a UAV vylétal palivo, bych věřil víc. Ale nikde není potvrzené, že šlo o RQ-170 Sentinel. Osobně si myslím, že našli UAV, který Amíkům uletěl o dva dny dřív (tuším Reaper nebo Predator) ... jestli vůbec něco našli.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419601Verze : 0
MOD
Podle toho co dneska proběhlo na ČR1 by ho měli Iránci o víkendu vystavit pro veřejnost takže potom bude myslím jasno.
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419602Verze : 0
sám jsem zvědaf Very Happy
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419605Verze : 0
MOD
Uvidíme čím se pochlubí...
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419606Verze : 0
čekat nemusíš
zpravy.ihned.cz
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419609Verze : 0
www.flightglobal.com
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419610Verze : 0
MOD
Má to zajímavou barvu a zajímavé rozměry Smile
Na to že se všude píše rozpětí 20+ metrů je to nějaké malé Smile
Buď je špatně úvodní odhad, nebo by ten Íránec musel mít hodně přes 2 m na výšku
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419612Verze : 0
MOD
Připomíná to propagandu Husajna v 90. letech. Západní armády lze porazit jedině tak, že budete působit na veřejné mínění. Tímto činem rozhodně žádné veřejné mínění v západní zemi nezmění. Je to tedy propaganda určená pro tamní obyvatelstvo ve snaze zvýšit morálku.
Asi tam opravdu nějaké RQ spadlo, ale bude to jistě na kusy a o trosky se vede bitva, zda se to podaří rychle najít a zničit či to získají Číňani nebo Rusové.


Citace - ICE :

Má to zajímavou barvu a zajímavé rozměry Smile
Na to že se všude píše rozpětí 20+ metrů je to nějaké malé Smile
Buď je špatně úvodní odhad, nebo by ten Íránec musel mít hodně přes 2 m na výšku
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419614Verze : 0
Barva by zas tak divná nebyla, je to jen otázka materiálu použitého na pigment (když se u nás vyrobil - poměrně dosti funkční - tmavě hnědý RAM materiál tak nevidim důvod proč by se nedal v USA vyrobit béžový - ostatně pokud s tím brousi v menších výškách tak v místních podmínkách je to spíš výhoda).Stran rozměrů, odhad -+20 metrů mi přišel přehnaný už u těch rozmazaných fotek z Pakistánu...cca 15 bych věřil víc...
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419615Verze : 0
nejde o to, že by to nešlo vyrobit, ale spíš o důvod proč by dělali extra barvu na pár Sentinelů, když šedé mají kýble a všude funguje bez problémů Smile
I když vyloučit se to nedá.
Každopádně to nevypadá sestřeleně Smile
Muselo by to být jako když Buffalo Bill střílel veverky do oka, aby nepoškodil kůži ... a nesmělo by to spadnout z velké výšky Wink
Takhle přes prst (pravítkem na monitoru) z toho záběru, kde je to vidět celé a stojí tam ten tajtrdlík (resp oba dva) mi to vychází tak 12 - 15 m za předpokladu, že má tak 1,8 m na výšku
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419619Verze : 0
MOD
ta věc je v nějaké tělocvičně, na zemi je tam vidět namalované cosi z hracího pole (zelený kruh a vzadu kus nějaké zelené plochy ohraničené do pravých úhlů) nešlo by poznat co je to za pole a podle toho zjistit rozměry (pokud samozřejmě to není něco co se hraje v Íránů s kozí hlavou a rozměry jsou podle počtu hráčů a rozpětí rohů té hlavy Smile )
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419622Verze : 0

Citace - cejkis :

Připomíná to propagandu Husajna v 90. letech. Západní armády lze porazit jedině tak, že budete působit na veřejné mínění. Tímto činem rozhodně žádné veřejné mínění v západní zemi nezmění. Je to tedy propaganda určená pro tamní obyvatelstvo ve snaze zvýšit morálku.
Asi tam opravdu nějaké RQ spadlo, ale bude to jistě na kusy a o trosky se vede bitva, zda se to podaří rychle najít a zničit či to získají Číňani nebo Rusové.

Nechápem. Sami Američania priznali že stratili RQ-170. A zostrelený nebol - došlo mu palivo. Rovnako je dnes jasné, že nájsť a zničiť sa to nepodarí - nasadenie komanda, alebo letecký útok americká administratíva predbežne zamietla - automaticky by sa stala agresorom. Naviac prípadný úder by mohol odkryť americkú sieť agentov v Iráne, a to im nestojí za riziko. Mimochodom - ak bol stroj naprogramovaný tak, aby sa po strate spojenia sám nezničil, prečo by nemohol byť naprogramovaný tak, aby v prípade nedostatku paliva sám nepristál?


Osobne si ale myslím že zverejnené zábery sú len propaganda a Iránci veľmi rýchlo vyrobili približný model stroja, aby mali čo ukázať. Dosť pochybujem že by stroj aj po zázračnom núdzovom pristáti niekde na poli vyzeral takto nepoškodene. K tou niečo zo CNN: edition.cnn.com


Ohľadne toho či niečo získajú Číňania, alebo Rusi - vážne si myslíte že to potrebujú? Rusi aj Číňania (a aj ďalšie štáty) majú tieto technológie zvládnuté, otázkou je ekonomické hľadisko a spoľahlivosť. Momentálne nedokážu vyrobiť ekvivalentný stroj tak, aby bol dostatočne spoľahlivý a zároveň ekonomicky prijateľný.


Citace :

The Obama administration's decision after internal debate not to send US commando or air units into Iran to retrieve or destroy the secret RQ-170 stealth drone which fell into Iranian hands has strengthened the hands of the Israeli faction which argues the case for striking Iran's nuclear installations without waiting for the Americans to make their move.
Senior Israeli diplomatic and security officials who followed the discussion in Washington concluded that, by failing to act, the administration has left Iran not only with the secrets of the Sentinel's stealth coating, its sensors and cameras, but also with the data stored in its computer cells on targets marked out by the US and/or Israeli for attack.
debkafile’s military sources say that this knowledge compels the US and Israel to revise their plans of attack for aborting the Iranian nuclear program.
Like every clandestine weapons system, the RQ-170 had a self-destruct mechanism to prevent its secrets spilling out to the enemy in the event of a crash or capture. This did not happen. Tehran was able to claim the spy drone was only slightly damaged when they downed it.
The NATO spokesman claimed control was lost of the US UAV and it went missing, a common occurrence for these unmanned aircraft.
The enigmas surrounding its capture continue to pile up. How did Iran know the drone had entered its airspace? How was it caused to land? Most of all, why did the craft's self-destruct mechanism which is programmed to activate automatically fail to work? And if it malfunctioned, why was it not activated by remote control?
Thursday, Dec. 8, The New York Times and the Wall Street Journal reported that from Sunday, Dec. 4, when Tehran announced the stealth drone's capture, the Obama administration weighed sending special commando forces into Iran from bases in Afghanistan to bring the downed aircraft back to Afghanistan or blow it up to destroy the almost intact secret systems - either by a sneak operation or by an air strike.
Iranian officials said the drone was detected near the Iranian town of Kashmar, 200 kilometers from the Afghan border and presumably moved to a military or air base inside the country. The NYT disclosed that the special force would have used "allied agents inside Iran" to hunt down the missing aircraft, the first time Washington has admitted to support from "allied agents" operating covertly in Iran.
In the end, the paper quoted a US official as explaining that the attack option was ruled out "because of the potential it could become a larger incident." If an assault team entered the country, the US "could be accused of an act of war" by Tehran.
The Obama administration's internal discussion on how to handle the loss of the high-value reconnaissance drone was followed tensely in Jerusalem. The decision it took against mounting a mission to recover or destroy the top-secret Sentinel was perceived in Israel as symptomatic of a wider decision to call off the covert war America has been conducting for some months against Iran's drive for a nuclear bomb – at least until the damage caused by RQ-170 incident is fully assessed.
A senior Israeli security official had this to say: “Everything that’s happened around the RQ-170 shows that when it comes to Iran and its nuclear program, the Obama administration and Israel have different objectives. On this issue, each country needs to go its own way.″
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419632Verze : 0
MOD
Obě strany potrvdily typ stroje, tak to asi bude pravda. Co se týče Číny a Ruska. Určitě mají zvládnuté technologie stealth, ale jistě je bude zajímat instalované zařízení pro sběr eletronických dat, rozlišovací schopnosti instlaovaných aparatur a pokud možno i způsob šifrofání satelitní komunikace. Na tom stroji je mraky zajímavých věcí pro Čínu a Rusko.


Citace - buko1 :

Citace - cejkis :

Připomíná to propagandu Husajna v 90. letech. Západní armády lze porazit jedině tak, že budete působit na veřejné mínění. Tímto činem rozhodně žádné veřejné mínění v západní zemi nezmění. Je to tedy propaganda určená pro tamní obyvatelstvo ve snaze zvýšit morálku.
Asi tam opravdu nějaké RQ spadlo, ale bude to jistě na kusy a o trosky se vede bitva, zda se to podaří rychle najít a zničit či to získají Číňani nebo Rusové.
Nechápem. Sami Američania priznali že stratili RQ-170. A zostrelený nebol - došlo mu palivo. Rovnako je dnes jasné, že nájsť a zničiť sa to nepodarí - nasadenie komanda, alebo letecký útok americká administratíva predbežne zamietla - automaticky by sa stala agresorom. Naviac prípadný úder by mohol odkryť americkú sieť agentov v Iráne, a to im nestojí za riziko. Mimochodom - ak bol stroj naprogramovaný tak, aby sa po strate spojenia sám nezničil, prečo by nemohol byť naprogramovaný tak, aby v prípade nedostatku paliva sám nepristál?


Osobne si ale myslím že zverejnené zábery sú len propaganda a Iránci veľmi rýchlo vyrobili približný model stroja, aby mali čo ukázať. Dosť pochybujem že by stroj aj po zázračnom núdzovom pristáti niekde na poli vyzeral takto nepoškodene....


Ohľadne toho či niečo získajú Číňania, alebo Rusi - vážne si myslíte že to potrebujú? Rusi aj Číňania (a aj ďalšie štáty) majú tieto technológie zvládnuté, otázkou je ekonomické hľadisko a spoľahlivosť. Momentálne nedokážu vyrobiť ekvivalentný stroj tak, aby bol dostatočne spoľahlivý a zároveň ekonomicky prijateľný.


Citace :

The Obama administration's decision after internal debate not to send US commando or air units into Iran to retrieve or destroy the secret RQ-170 stealth drone which fell into Iranian hands has strengthened the hands of the Israeli faction which argues the case for striking Iran's nuclear installations without waiting for the Americans to make their move.
Senior Israeli diplomatic and security officials who followed the discussion in Washington concluded that, by failing to act, the administration has left Iran not only with the secrets of the Sentinel's stealth coating, its sensors and cameras, but also with the data stored in its computer cells on targets marked out by the US and/or Israeli for attack.
debkafile’s military sources say that this knowledge compels the US and Israel to revise their plans of attack for aborting the Iranian nuclear program.
Like every clandestine weapons system, the RQ-170 had a self-destruct mechanism to prevent its secrets spilling out to the enemy in the event of a crash or capture. This did not happen. Tehran was able to claim the spy drone was only slightly damaged when they downed it.
The NATO spokesman claimed control was lost of the US UAV and it went missing, a common occurrence for these unmanned aircraft.
The enigmas surrounding its capture continue to pile up. How did Iran know the drone had entered its airspace? How was it caused to land? Most of all, why did the craft's self-destruct mechanism which is programmed to activate automatically fail to work? And if it malfunctioned, why was it not activated by remote control?
Thursday, Dec. 8, The New York Times and the Wall Street Journal reported that from Sunday, Dec. 4, when Tehran announced the stealth drone's capture, the Obama administration weighed sending special commando forces into Iran from bases in Afghanistan to bring the downed aircraft back to Afghanistan or blow it up to destroy the almost intact secret systems - either by a sneak operation or by an air strike.
Iranian officials said the drone was detected near the Iranian town of Kashmar, 200 kilometers from the Afghan border and presumably moved to a military or air base inside the country. The NYT disclosed that the special force would have used "allied agents inside Iran" to hunt down the missing aircraft, the first time Washington has admitted to support from "allied agents" operating covertly in Iran.
In the end, the paper quoted a US official as explaining that the attack option was ruled out "because of the potential it could become a larger incident." If an assault team entered the country, the US "could be accused of an act of war" by Tehran.
The Obama administration's internal discussion on how to handle the loss of the high-value reconnaissance drone was followed tensely in Jerusalem. The decision it took against mounting a mission to recover or destroy the top-secret Sentinel was perceived in Israel as symptomatic of a wider decision to call off the covert war America has been conducting for some months against Iran's drive for a nuclear bomb – at least until the damage caused by RQ-170 incident is fully assessed.
A senior Israeli security official had this to say: “Everything that’s happened around the RQ-170 shows that when it comes to Iran and its nuclear program, the Obama administration and Israel have different objectives. On this issue, each country needs to go its own way.″
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#419634Verze : 0
Už trochu pozdě, ale přece jen, aby tato diskuse neskončila zavádějícím výsledkem.


Dnes už je více než zřejmé, že nešlo o žádnou maketu ani dezinformační kampaň, ale že Íránu se skutečně tento stroj podařilo ukořistit. Stroj nejspíš byl skutečně "sestřelen", avšak elektronicky, Írán zřejmě disponuje technologií schopnou ovládnout na dálku letoun a přivést jej na přistání.


www.novinky.cz


zpravy.ihned.cz


www.novinky.cz


www.ceskenoviny.cz
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#420279Verze : 0
MOD
Iráncom sa možno podarilo dešifrovať nejaké dáta. ŠTátna televízia zverjenila zábery pochádzajúce možno zo štartu l letiska v Kandaháre. Na záberoch je možné vidieť nielen stojánky lietadiel, ale aj ďalšie objekty, ktoré sú z bezpečnostných dôvodov nezverejňované.


www.novinky.cz
URL : https://www.valka.cz/04-12-2011-Iranci-ziskali-lehce-havarovany-americky-bezpilotni-letoun-t123004#469032Verze : 0
MOD