Citace - HonzaL :
Měl bych také jeden dotaz. Existuje nějaká free verze map, která by se dala zveřejnit na našem webu ?
Citace - Cichy :
Názvosloví pevnostních staveb doporučuji rozdělit podle abecedy.
na fóra A, B, C, D ......... atd, a pod tyto témata vkládat jednotlivé pojmy případně s max. dvěma schématy. Pokud s tímto souhlasíte řekněte adminovi ať zřídí tyto podsekce, pak by se podle mne dali jednotlivé pojmy dobře prolinkovat s články o pevnostech.
Mám připraveny pojmy od A do P.
Citace - jirka vrba :
To fuky - s tou pomlčkou jsi mě dostal
Orig. dokumenty ŘOPu jsem neviděl, a v literatuře se uvádí obojí - s pomlčkou např. Československá zeď, Opevnění na Slovensku, dokonce i průvodce Březinkou z r. 1992 a stejný množství jsem našel bez pomlčky.
Ale protože:
1) vypadá to líp
2) přízpěvky už napsané mají název bez pomlčky
hlasuju pro změnu pravidel
K těm zkratkám bude dobré uvést co znamenají. Jako např.:
značení TO podle úseků
ŽSV I - Staré Město ... StM
ŽSV II - Hlučín ... MO
ŽSV III - Králíky ... K
ŽSV IV - Opava ... Op
ŽSV V - Náchod ... N
ŽSV VI - Trutnov ... T
ŽSV VII - Liberec ... Li
ŽSV X - Rokytnice v. O.h. ... R
ŽSV XI - Hrušovany n.J. ... MJ
ženijní skupina 21 - Bratislava ... B, KO
Citace - jirka vrba :
3 - faktická poznámka k dutému bastionu:
u plného bastionu je prostor ohraničený valem vyplněn zeminu.
u dutého bastionu vyplněn není a v tomto prostoru můžou být postaveny různé pevnostní objekty např. kavalír, nebo prachárna
Citace - jirka vrba :
...že se zajedeme kouknout na uzávěry na česko-slovenské hranici a taky bysme udělali Bratislavu - tak já ti pak dám vědět (jestli nezapomenu ) - třeba by ses chtěl připojit
Citace - jirka vrba :
K LO - ty předpokládáš, že se budou pro jednotlivé řopíky zakládat zvláštní témata?
Citace :
témata=fóra?
Citace :
fóra by sa založili len k stavebnému úseku: príklad členenia:
sekcie: PEVNOSTI / CESKOSLOVENSKO / LO / VII. sbor:
temata: stavebnych usekov VII. sboru - do nich vlkadané konkrétne objekty ako príspevky
samozrejme by sme vsak nezalozili 500 prazdnych for ku kazdemu stavebnemu useku - ale len k tym, do ktorých sa može niečo dať (v mojom prípade úsek LII vo VII. zbore) - fóra môže v prípade potreby založiť hocikto, hocikedy...
Citace - V.Pokorný :
Pokud jde o ty TO, tak mi to docela nepřehledný připadá a minimálně je v tom hroznej bordel...založil bych úseky a stavební podúseky a tam by se pak přidávali objekty, nemuseli by se hned zakládat, ale až by k nim někdo něco napsal, tak by se objekt prostě založil... stejně tak u LO....
Citace :
Pěchotní srub MO-S 16 "Rozcestí" - Čeští projektanti vydali svoji cestou a vymysleli levnější variantu a to samostatný pěchotní srub s kulometnou věží OR
Citace :
MO-S 18 "Obora" - Tento dvoupodlažní jednostranný pěchotní srub II. třídy odolnosti byl vybetonován ve dnech 27. července až 3. srpna 1936, objem 1 193 m³ dosažená pevnost na zkušebních kostkách byla po 28 dnech 388 kg/cm².
Byl osazen pěchotním zvonem pro LK vz. 26
Levá střelecká místnost (směr k S-19 ):
Zbraň "L1" - 4cm pevnostní kanon vz. 36 spražený s TK vz 37(35) a dvojče TK vz.37(35) - zbraň "M".
Pro ochranu vstupu a střílen 2x LK vz. 26
V současné době je srub po rekonstrukci kdy zvenčí vypadá jako po dostavbě (omítnut, uprava terénu, nechybí zvon ani střílna pro zbraň "L1") a navíc ve vstupu umístěna pamětní deska, ovšem stav vnitřku mi není znám.
Citace - jirka vrba :
Tak jo - založíme úsek MO a postupně jak budou přibývat objekty, tak budem postupně zakládat další - ne?
Citace :
Tento oboustranný, dvoupodlažný pěchotní srub byl vybetonován ve dnech 9.-13. září 1936. Přičemž bylo dosaženo pevnosti (na měřených vzorcích po 28 dnech) 504 kg/cm2.
Byl osazen 2x pěchotní zvon pro lehlký kulomet vz. 26. Ve třech střelecký místnoste byla následující výzbroj:
Horní střelecká levá místnost:
1x kulometné dvojče TK vz.37 (35) a 1x 4cm kanon vz. 36
Dolní střelecká levá místnost:
1x 9cm kasematový minomet (objekt jím nebyl vyzbrojen)
Pravá střelecká místnost:
1x kulometné dvojče TK vz.37 (35) a 1x 4cm kanon vz. 36
Dále 4x lehký kulomet vz. 26 pro ochranu střílen a vchodu.
Citace - kapa :
koba: Právě proto, že to není jednoduché a jen tak někde to nenajdeš. Klasické údaje o tvrdosti betonu, době výstavby a druhu zbraní v té které střílně najdeš všude a je zbytečné dělat z toho další databázi tohoto typu. Mnohem přínosnější by podle mě bylo mít tady něco, co se na internetu třeba jinde nenachází. Samozřejmě to není jen tak, ale určitě je tady dost lidí co mají tu linii sježděnou a nebo její různé úseky časem navštíví a tahle informace mohou dodat.
objekt | xxx |
úsek | xxx |
podúsek | xxx |
GPS | xxx |
datum zahájení výstavby | xxx |
datum betonáže | xxx |
datum ukončení výstavby | xxx |
odolnost | xxx |
kubatura | xxx |
počet pater | xxx |
pevnost zkušebních kostek | xxx |
posádka | xxx |
plánováno | postaveno | dochováno | |
---|---|---|---|
zvony/kopule | xxx | xxx | xxx |
hlavní výzbroj | xxx | xxx | xxx |
zbraně pro blízkou obranu | xxx | xxx | xxx |
překážka | xxx | xxx | xxx |
Citace - koba :
skôr by som potreboval prográmek, ktorý vyhľadané súradnice zaznačí do mapy
Citace :
Přidání vlastní ikony na mapu
Jak to funguje:
Služba Mapy.cz (www.mapy.cz), Vám umožňuje označit na mapě jákekoliv místo a připojit k němu popisek. Na svou www stránku si pak můžete například k adrese firmy připojit odkaz či ikonku s odkazem na takto označenou pozici. Tím budou návštěvníci Vašich stránek daleko lépe informováni o tom, kde Vás najdou.
Tuto službu Vám nabízíme zdarma.
1. Označte pozici na mapě
Klikněte na místo na mapě, pro umístění šipky. Po zobrazení šipky na mapě stiskněte tlačítko "pokračuj".
Citace - koba :
: vytvoriť spoločný priestor na pridávanie fotiek LO a TO. Totiž ešte jedna, dve línie a neviem ako sa budem orientovať vo svojej galérii
Citace - koba :
No skúšal som... nejde mi vytvoriť priečinok v priečinku .
to dav: Nedal by sa tomu vyhradiť dáky priestor (ja neviem, ftp, alebo čo...), kde sa to bude môcť pekne organizovať?
Predsa len, uvažujte, to tu za rok bude 40 fiktívnych užívateľov
Neviem, či je to najlepšie riešenie...
Citace :
Hned druhý řádek mi přijde naprosto zbytečný - na copsát úsek MO, když jsou objekty zařazeny v úseku, a ještě mají svůjcelí popis??? Kdyby to bylo třeba S-2 "U školy", tak v pořádku, alejinak tam je zbytečné, když už, tak by bylo dobré napsat : ŽSV II. Hlučín,
Podůsek - to by mohlo být, ale je blbost tam psát 1. podúsek - proč ne radši 1./II. Bohumín???
Citace :
A chtěl bych požádat o vysvětlení termínu 1 a druhý sled v řádku posádka... nebylo by lepší napsat míroví stav a válečný??? Podle mého názoru je nevhodné tam psát poloviční počet... protože to tak skoro v žadnem připadě nebylo...
Citace :
pokud vím, tak pancéřové prvky byli osazovány a ne stavěny Confused stejně tak by mě zajímalo, proč se u hl. výzbroje rozlišuje levá a pravá strana, když u pancéřových prvků toto rozlišení neexistuje... to by se rovnou mohlo napsat : 2xQ, 4xD atd... Confused
Celkově to postaveno/dochováno je podle mě úplně a absolutně na nic...
Ohledně překážek si samozřejmě v tabulce zapomněl na obvodovou překážku...
Evidenční číslo ŘOP | MO-S 2 | Výzbroj vlevo-beton | Q, D, D |
Krycí název | U školy | Výzbroj vlevo-pancíř | ZN3-4 |
Stavební podúsek | 1./II. Bohumín | Výzbroj vpravo-beton | Q, D, D |
Odolnost | III | Výzbroj vpravo-pancíř | ZN 3-4 |
Tvrz | - | Čelní výzbroj-beton | - |
Osádka | 42 | Čelní výzbroj-pancíř | KD 5-2 |
Objem betonu | 2 601 | Pomocné střílny N | 3 |
Datum výkresu | 1935 | Granátově skluzy | 5 |
Datum betonáže | 10.-16.8.1936 | Vytržené střílny hl. zbraní | 2 |
Cena objektu bez vybavení | Zvony osazené/vytržené | 3/3 | |
Studna (hloubka) | K 7,35 | Levá intervalová překážka | |
Lomení objektu | - | Pravá intervalová překážka | |
Poloha objektu (osa X) | Obvodová překážka | ||
Poloha objektu (osa Y) | Nadmořská výška (m.n.m.) | 209,6 |
Evidenční číslo ŘOP | Výzbroj vlevo-beton | ||
Krycí název | Výzbroj vlevo-pancíř | ||
Stavební podúsek | Výzbroj vpravo-beton | ||
Odolnost | Výzbroj vpravo-pancíř | ||
Tvrz | Čelní výzbroj-beton | ||
Osádka | Čelní výzbroj-pancíř | ||
Objem betonu | Pomocné střílny N | ||
Průměrná pevnost zkušeb. kostek | Granátově skluzy | ||
Datum výkresu | Vytržené střílny hl. zbraní | ||
Datum betonáže | Zvony osazené/vytržené | ||
Cena objektu bez vybavení | Levá intervalová překážka | ||
Studna (hloubka) | Pravá intervalová překážka | ||
Lomení objektu | Obvodová překážka | ||
Poloha objektu (GPS) | Nadmořská výška (m.n.m.) |
Citace - jirka vrba :
Mám takovou poznámku - bylo by dobré uvádět do příspěvků o čsl. opevnění odkaz na zkratky:
/topic/view/38495/
Je tam mimo zkratek i prolinkování na zbraně na fóru.
Citace - jirka vrba :
- VI. sbor nějak vyrobím
Citace - jirka vrba :
- co se týká toho plánku, to je podle mě docela důležitý - třeba už jen když to hledáš - ne každý má GPS ...
Citace - jirka vrba :
...já myslel kromě plánku i nějakou stručnou charakteristiku úseku...
Citace - koba :
Myslím že táto otázka patrí do sekcie otázky a odpovede.
Odpoveď: Áno, budeme takto popisovať všetky objekty LO, ktoré navštívime.
Citace - koba :
Pri prechádzaní línií LO sa obyčajne získa množstvo poznatkov a fotografií.
Citace - koba :
Tieto fotografie a poznatky (poloha GPS a podobne) je dobré zapísať do fóra nejakým spôsobom. A hlavne pokiaľ ide o fotografie toto je najjednoduchšia cesta ako ich usporiadane a relatívne jednoducho vložiť do fóra.
Citace - koba :
Opýtaš sa "Načo to všetko, ked sú všetky VIAC-MENEJ (až na atypy) rovnaké"? Ja sa opýtam "prečo nie?" Je množstvo ľudí, ktorých táto téma zaujíma a ktorým sa tieto informácie zídu pri plánovaní návštev jednotlivých línií. A navyše každá línia je jedinečná a zaujímavá, vzhľadom na prostredie do ktorého je postavená.
Citace - koba :
A to je práve mojím cieľom (myslím, že aj Jirkovým) - nejako podľa súradníc spraviť mapu zobrazujucú vzájomnú polohu objektov v teréne.
Citace - Fuky :
Opravdu? Ačkoli na to možná nevypadám, nějakou tu desítku lehkýh objektů jsem už přeci jen prošel...
...
Opakuji zcela neskromně, že nejsem až tak docela začátečník, takže se mnou nemusí být takto komunikováno.
Citace - Fuky :
A proč psát ke každým objektům GPS atp.? Nepřijde ti, že nosíte vzhledem k existenci serveru ropiky.net tak trochu dříví do lesa?
Toto fórum není absolutně stvořeno pro vytváření (již existující a řekl bych že dokonalé) databáze lehkých objektů. Myslím, že normální bunkrák, který se chce jet podívat někam na LO, si stáhne z řopíků data GPS, seznamy objektů a jde na věc! O existenci nějaké "databáze" na válce nemá ani potuchy a i kdyby měl, upřímně řečeno by mu asi trvalo týden, než by si to, co potřebuje, vytáhl...
Co se týče ještě těch objektů na řece Moravě na Slovensku, řekněme, že to na řopíkách není dokonale zpracované, ovšem dělat paralelní "databázi" ještě k tomu formou diskusního fóra lehkých objektů v České republice mi opravdu přijde trošku zbytečné...
Oceňuji vaší snahu, nicméně mám dojem, že to tady děláte tak trochu pro sebe.
Citace - Fuky :
Diskusní fórum je pro tvoření jakékoliv databáze nevhodné a je v tom bordel.
Citace - Fuky :
Znovu vám nechci kazit radost, ale před týdnem jsem mluvil s Tomášem Kamenským a v dohledné době by měl existovat speciální mapový server, který vznikne zřejmě ve spolupráci s opevneni.cz.
Citace - Martin Smíšek :
Mám dotaz - je nutné u příspěvku tohoto typu mít uvedenou červenou šipku?
Citace - Martin Smíšek :
OK, tak si ale najeď na tu červenou šipku a uvídíš, co se ti zobrazí. Když pak klikneš na ten odkaz, tak to není pravda.
Citace - Standa :
NO odedneška budu na chotěbuzi - a tak mě napadá - jednak tam probíhá Linie LO - mohl bych něco nafotit a dát to sem (ale v těch liniích a značeních LO se moc nevyznám tak by mi musel někdo pomoct).
Citace - dav :
no já mám dotaz už jste si stáhli ty fotky z FTP já jen že bych to smazal. A pak mám tu nějaké data od p. Fidlera ohledně pevností - chcete je?
Citace - jirik :
U všech zde uváděných popisů LO vz. 37A je jedna faktická chyba - střílna na obranu vchodu není zepředu, ale míří do týlu! Pro neznalého by takto mohl vzniknout dojem, že vchody pevnostních objektů směřovaly dopředu, čili směrem k nepříteli, což je samozřejmě nesmysl.
Citace - jirik :
Dost dobře vím, jak najít u pevnostního objektu pravou a levou stranu. A logika z toho vyplývající říká - když se dívám na objekt jako obránce, jak můžu týlovou stranu označit jako přední??
Citace - V.Pokorný :
Citace - jirik :
Dost dobře vím, jak najít u pevnostního objektu pravou a levou stranu. A logika z toho vyplývající říká - když se dívám na objekt jako obránce, jak můžu týlovou stranu označit jako přední??
čelní, nebo přední stěna je ta, ktera je obracená k nepříteli, tedy ta, ktera je u objektů typu A,D a častečně B zahrnuta zeminou. tylová stěna je vždy ta se vchodem, ktera kouka do vnitrozemí.
Citace - dav :
Tak jsem provedl to rozdělení co jste chtěli asi před půl rokem - nevím ovšem kam co zařadit, takže budete muset ty Standovi příspěvky nějako rozdělit sami, krom toho nevím zda je to takto ideální, ale rozhodně vidím že to není úplné.
Citace - dav :
No to ostatní jsem udělal z nouze protože mi tvůj návrh přišel dost nedotažený nejdříve se zabýváš 50 lety a pak polovinu 13.stol. a celé 14. a 15.století shrneš do jednoho období - a schválně v které době se zakládalo více dnes doložitelných staveb.
To vůbec nemluvím o době po středověku tam už to dělení není vůbec žádné což mě osobně dost vadí.
A k tvé poznámce no konečně - v červnu na srazu jsem tě žádal abys mi zaslal členění použitelné všeobecně - což se nestalo a tohle které je teď nastavené je použitelné jen pro ČR a to mě osobně dost vadí - to takto budeme pitvat každý stát ????
Citace - dav :
Stando když sjednotím jednotlivé osídlení do jednoho tématu s jedním názvem např. Velhartice, tak dostanu celkem dobrý přehled o tom co se v dané lokalitě kdy dělo ale tak jak je to teď je to absolutně nepřehledné a nezajímavé , než abych prolézal x témat, kde můžou být informace o místě co mě zajímá tak bych to raději hledal v jednom tématu a proto bych to raději překlopil na abecední dělení než na dělení dle období
Citace - dav :
Každé hradiště se ale podle toho co píšeš nějako jmenuje, takže ten klíč je jednoduchý - abeceda, případně určitě sám víš kde leží a nechá se na to místo linkovat. Vyřešit to jde, jen to bude chtít trochu času.
Citace - Karel Oktábec :
Díky, k těm obcím se vrátím... Jinak do Itálie bych prosil o zřízení následujících podsložek (těch pevností je tam tolik - a to ještě nejsme u těch opravdu italských - že by to za chvíli byla nepřehledná změť):
Pevnostní uzávěr Franzensfeste
Pevnostní uzávěr Nauders
Pevnostní uzávěr Stilfserjoch
Pevnostní uzávěr Tonale
Pevnostní uzávěr Lardaro
Pevnost Riva
Pevnostní uzávěr Rocchetta
Pevnost Trient
Pevnostní uzávěr Tenna
Pevnostní uzávěr Etsch-Arsa
Pevnostní uzávěr Folgaria
Pevnostní uzávěr Lavarone
Pevnostní uzávěr Moena
Pevnostní uzávěr Buchenstein
Pevnostní uzávěr Valparolapass
Pevnostní uzávěr Plätzwiese
Pevnostní uzávěr Landro
Pevnostní uzávěr Sexten
Pevnostní uzávěr Malborgeth
Pevnostní uzávěr Raibl-Predil
Pevnostní uzávěr Flitsch
Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.
Zjistit více