Hledám místo úmrtí mého předka

Diskuse

Zdravim vsechny, tohle forum je pro me spanelska vesnice a pisu sem jen proto, ze si nevim rady.


Hledam misto smrti meho predka, ktery byl prohlasen po 1.svetove valce nejprve za nezvestneho a par let za to za mrtveho. Doufam, ze objevim neco, co se driv zanedbalo.


Muze mi nekdo poradit, co k tomu budu potrebovat. Mam jeho doklady jako je krestni list atd. O jeho pusobeni primo na fronte ale nic spolehliveho nevim.


Jedine, co jsme nasli a co by mi mohlo mozna pomoct je listek viz. priloha. Vzhledem k tomu, ze nerozumim nemecky a ani nemuzu rozlustit podstatnou cast toho listku ocenim kazdou radu a poradu.
Hledám místo úmrtí mého předka - tohle je asi ta dulezitejsi strana

tohle je asi ta dulezitejsi strana
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#310280 Verze : 0
Zdravím


To razítko říká, že na místě svého trvalého pobytu se dotyčný nezdržuje, a že tazatelova adresa byla zaznamenána a v případě že se zjistí nějaké další zprávy (o hledaném), bude informován. To je asi nic moc informace... Důležitější je ta jednotka.
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#310286 Verze : 0
Ta jednotka by mohl být 2. pluk tyrolských císařských střelců - Tyroler Kaiser Jäger Regiment 2.


...kde tvůj předek bydlel?
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#310287 Verze : 0
Dekuju za info.


Muj predek je puvodem z Podkrkonosi. Konkretne Libstat, tusim, ze tehda spadal pod spravni urady v Lomnici nad Popelkou.
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#310309 Verze : 0
Vážený pane kolego,
dovoluji si předložit několik adres, které pravděpodobně budete potřebovat při hlubším zkoumávání minulosti.


Vojenský ústřední archiv
Sokolovská 136
Praha 8 – Karlín
CZ-18600


tel. sekretariát: 973 206 126
tel. badatelna: 973 206 101
fax: 973 206 129
e-mail: podatelna@vuapraha.cz
http://www.vuapraha.army.cz


Dokumenty čsl. vojáků a rakouskouherských důstojníků čsl. původu byly uloženy na Slovensku:


Vojenský archív
centrálna registratúra
Univerzitné námestie 2
Trnava
SK-91800


telefony
00421 960 395 211 - spojovatelka
00421 960 395 218 - informace o vybavování žádosti
00421 960 395 214 - informace o vybavování žádosti
00421 960 395 210 - sekretariát
00421 960 395 221 - badatelna
fax: 00421/960 395 350 - sekretariát
e-mail: nezjištěn


Nadřízeným orgánem trnavského archivu je Vojenský historický archív


se sídlem:
Krajná 27
Bratislava
SK-82104


tel.: +421 248 207 716, 248 207 715
fax: +421 248 207 720
e-mail: vha@centrum.sk
http://www.vhu.sk


V Rakousku by měly být uloženy dokumenty všech jednotek z období PSV. Nejsem si zcela jist zda zde naleznete i konkrétní osoby, protože jejich lejstra byla předána v dvacátých letech do odtržených zemí.


Kriegsarchiv
Nottendorfer Gasse 2
Wien
A-1030


tel.: +43-1-79540-452
fax: +43-1-79540-109
e-mail: kapost@oesta.gv.at
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#310338 Verze : 0
Dekuju za rady a kontakty. Archivem v Praze se pocitalo, ale urcite se zkusim na pojit i na tu Viden.


Jen by me zajimalo, podle jakeho klice mam v tom archivu zacit badat (podle jmena, pluku, narozeni, data odvedeni).
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#310389 Verze : 0
Mozna jsme nasli jeho fotku, nemame nikoho, kdo by nam to potvrdil. Mozna by se to dalo poznat podle te uniformy.
Hledám místo úmrtí mého předka - tak to by mel byt ten, ktereho hledame

tak to by mel byt ten, ktereho hledame
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#310469 Verze : 0
Podľa uniformy sa príslušnosť k jednotke zistiť nedá, uniforma je v tomto prípade úplne bežná. Snáď len kabát by mal byť skrátenou verziou tmavého jazdeckého kabátu.
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#311086 Verze : 0
Toto je iba logická konštrukcia, ale čakám, že sa niekto erudovaný k tej uniforme vysloví:
Ak vidím správne, na pracke remeňa je hviezda a čiapka je R.-U. Nie som odborník na uniformy, ale nepripadá mi to bežné.
Tipoval by som na vojaka MRR. Tí boli všelijako poobliekaní zo zvyškov vojnovej výstroje aj možno aj nejakých sovietskych dodávok? Z rozprávania starého otca viem, že medzi tými maďarskými vojakmi bolo niekoľko česky aj slovensky hovoriacich ľudí, aj prejav o novej "slobode" k prostým obyvateľom bol v češtine. Ale ako by sa bola takáto fotografia dostala do rúk rodiny vojaka?
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#311339 Verze : 0
Mám pocit že pracka je klasická RU. Ako je všeobecne známe, nástupnícke štáty alebo armády po rozpade RU používali individuálne identifikačné znaky a všeobecným zvykom bolo najmä odstránenie alebo zakrytie ružice s iniciálom panovníka na čiapke. Nič z toho na fotke nevidíme. Inak nie je vôbec problém zistiť, kde všade bojoval 2. peší pluk Kaiserjäger do roku 1916. Len tak z hlavy viem že bol v Haliči od začiatku bojov v rámci 3. pešej divízie. Bojoval na Rawej-Ruske, na Dunajci, pri Krakowe atď. Neskôr ho odsunuli do Talianska. Keby sme vedeli aspoň rok alebo mesiac kedy padol, mohli by sme miesto určiť s veľkou presnosťou.
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#311444 Verze : 0
Zdravim po dlouhe odmlce, ale patrani stale po miste umrtni stale pokracuje. Co dnes vime jiste je, ze muj predek (praded) bojoval v jednotce - 2.prapor polnich myslivcu (Hradec Kralove). Za padleho byl uznan soudne roku 1924, predtim byl prohlasen za nezvestneho. Zname presne datum nahlaseni jeho zmizeni - 12.rijna 1916 (vzhledem k tomu, ze v ramci tohoto obdobi se uskutecnila 8 socska bitva, predpokladame, ze zemrel v mistech techto boju). Nicmene stale presne nevime, ktera mista co nejpresneji to mohla byt - chci vypatrat usek, kde byla jeho jednotka nasazena co nejpresneji.
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#337826 Verze : 0
Vážený příteli, zkuste si půjčit knihu Jozefa Vričana "Po zapadlých stopách českých vojáků". V této knize Jozef Vričan velmi detailně popisuje boje českých vojáků na Soči, tedy i názvy jednotek a jejich rozmístění na sočské frontě.
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#338705 Verze : 0
Nazdar.
Mám tú knihu,pozeral som to trochu.
Pokiaľ by naozaj išlo o FJB2 tak ten bol v máji 1916 súčasťou 24 Lst GbBrig a tá bola
v čase 8.sočskej bitky oblasti nad Lamianom,
mapa strana 245- boje v oblasti kóty č.208.
Treba si tú knihu pozrieť, je skvelá,aj keď tu už nejaké kritické poznámky zazneli.
S podravom Marián
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#338719 Verze : 0
Poznámka k bojům v oblasti západního Krasu v 8. bitvě na Soči. Přesný název výše zmíněné obce je Iamiano (dříve Jamlje - po Slovinsku). Tehdejší osada patřila do Kraňska a byla součástí R-U monarchie. Probíhaly zde tvrdé boje za účasti převážně českých pluků. Přičemž po skončení Velké války, tato naprosto zničená obec, se po násilném posunutí hranic stala součástí Itálie pod názvem I(a)miano - Nuovo.


K 2FJB lze doplnit, že na začátku války patřil k 19. pěší brigádě, 10. pěší divizi, českému IX. armádnímu sboru. Prapor v rámci brigády bojoval ve východní Haliči v r. 1914-1915, krátce poté se v r.1916 etabloval v Tyrolsku a nasazen byl následně na Soči v rámci 24 domobranecké horské brig.


Pozn.
Složení josefovské 10. pěší divize, vých. Halič 1914:


19. pěší brigáda - pěší pluk č.36 (Ml. Boleslav), pěší pluk č. 98 (Vysoké Mýto), prapor pol. myslivců č. 2 (Hradec Králové)


20. pěší brigáda - pěší pluk č. 18 (Hradec Králové), pěší pluk č. 21 (Čáslav), prapor pol. myslivců č. 12 (Ml. Boleslav)


10. dělostřelecká brigáda - polní kanónový pluk č. 25 (Josefov), polní houfnic. pluk č. 9 (Josefov)

5.,6. švadrona zeměbraneckého hulánského pluku č.2 (Vysoké Mýto)


4. setnina praporu pionýrů č.9 (Terezín)
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#339563 Verze : 0
Pre BV
Môj pradedo Michal(Michael)Orich padol 11.10.1916 o kus vyššie pri Lokvici.Posledné informácie od adminov z http://forum.prohereditate.com/index.php
mám o cintorínoch kde treba pátrať.


After the ww1 AH remains were transferred to only few places:
Fogliano (Foljan) - northern part of the italian part of the Karst front (14.400 known & unknown soldiers),


Aurisina (Nabrežina) (2.300) - probably from Grmada to the sea


Prosecco (Prosek) (5.733) - original cemetery plus ossuaries from former Podgora cemetery, cemeteries from Lago di Doberdo (Doberdobsko jezero) area and cemeteries near Prosecco.


Gorjansko (10.000): AH cemetery + remains from former AH cemeteries south of Kostanjevica and Brestovica valley.


Ospravedlnujem sa,že je to v originále,ale nechcem s prekladom momentálne zaťažovať dcéru.Ďalej ako je táto informácia som sa v pátraní nedostal.Je to spôsobené hlavne neznalosťou jazyka.Dal som si záväzok...ale radšej čítam knihy iného typu ako je Angličtina.Píšem tento príspevok preto,že ma zaujalo keď niekto pátra po osudoch vojaka bojujúceho tak blízko môjho pradeda.


Doporučujem ešte zaujímavé foto. Sú tam myslím aj hore uvedené cintoríny.
prohereditate.com
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#340342 Verze : 0
Pro případné zájemce hřbitovů na Krasu, tzv pokopaliště, je na kraji obce Žigoni ve směru na obec Temnica (zde je informační centrum, které je občas i otevřené), po pravé straně cca 50 m od silnice (v blízkosti jablečného sadu), nádherný hřbitůvek s náhrobky oficírů z českých pluků, menších křížů podél obvodu hřbitovní zdi a velkého centrálního pomníku. Hřbitov je označen směrovou cedulí u silnice v rámci naučné trasy Puti miru.
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#340388 Verze : 0
Zdravím všechny, kteří se účastnili mé malé diskuze! Před týdnem jsme se vrátili ze Slovinska, kde jsme pátrali po stopách našeho předka. Toto pátrání jsme započali zde, tak ho tady také dokončím.


Co víme je, že náš děd skutečně patřil do 2. královohradeckého praporu polních myslivců. O jeho konkrétním působení v armádě nevíme nic, kromě toho že zmizel na italském bojišti 12.10.1916.


Dle literatury a dle archivních materiálů (toho torza, které zbylo) víme, že v této době působila jeho jednotka na území okolí Goricia (Gorice), která dnes leží na italském území. Z pamětí sepsaných členem dané jednotky, v říjnu 1916 jednotka bojovala na San Marco (Markuv Hrib) - Slovinsko, což bylo bojově hodně exponované místo, kde se odehrávali hodně intenzivní boje v roce 15-16.


Jeli jsme tedy po frontové linii od severu až na jih. Navštívili jsme tedy Markův Hrib, kde dnes stojí pouze restaurace. Od starousedlíků víme, že toto bojiště včetně místa, kam pohřbívali své mrtvé padlé bylo kompletně zničeno dělostřeleckou palbou a poseté vojenskými věcmi. Po válce zde byl pomník obráncům tohoto vrchu, ale byl zničen za druhé světové války.


Po vlastním krátkém pátrání na svahu jsme objevili zatopené a zavalené dvě kaverny. Jinak bylo místo zcela zarostlé. Jednotka našeho dědy měla i další pomník v údolí Pevmice, ale i ten byl zničen za druhé světové války.


Je to velká škoda, že se nic nezachovalo (jediný hrob, jediný pomník). Nicméně jsme zanechali symbolický věnec na vojenském hřbitově v Črnicích, kde byl lazaret a místo kam stahovali tyto jednotky z fronty k odpočinku. Je zde krásný hřbitov s pomníkem věnovaným obráncům Markova Hribu, na kterém také někde zapomenuty a rozprášeny leží ostatky našeho děda.


Děkuji všem za rady a doporučení během našeho pátrání.


BV
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#365228 Verze : 0
Zdravím


... z celej
oblasti Isonzo
je množstvo fotografií „hrobov a hrdinov“ cintorínov.
Jednotlivé hroby vyzdobené kvetmi na cintoríne v Soči,
malebný lesný cintorín pri Dolje,
cintorín s honosne navrhnutým dôstojníckym hrobom v Tolmeine
a niektoré krásne zdobené hroby v Krne
sú len niekoľkými príkladmi z mnohých zdanlivo idylických fotografií.


Čo sa s takouto frekvenciou neukazuje, by bola možno znepokojivá realita,
konkrétne masové hroby,
v ktorých ležali stovky mŕtvol pohádzaných na seba
bez starostlivosti a vydrancovaných.
Táto situácia ... atd., atp


Aj na taketo, ehm,, narazi sucastnik pri hladani predka
zdroj:
silo.tips


Precital som toho dost na to,
aby som sadol na motorku a isiel tam...(mam to 2 500 km)
-ako prosikat po archivoch nepominutelné k. u. k. monarchie-
ale cestu na Caporetto, mi zatarasil Covid.
Hanba,
co ine by si o takomto hrdinovy pomyslel naš Štefan.


Surek istvän, Lstlnfst. k. u. LstlR. Nr. 1. 4. Komp., Ungarn. Poszony
gefalen 25.10.1917
(*Nagylevard 1897)
puspokladanyanno.hu


Nedožil se kořisti ze skladů ustupujicí italské armády...
URL : https://www.valka.cz/Hledam-misto-umrti-meho-predka-t84432#681538 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více