Main Menu
User Menu

Dělostřelecká tvrz Stachelberg

Podzemí je již několik let přístupné a z celé trze byl vybetonován na povrchu jen jeden těžký objekt, návštěva je možná i v podzemí (byli jsme tam s kolegy z války letos na konci léta. V okolí je několik objektů kde jsou znát počátky prací a základ stroje na úpravu štěrku. Několik fotek jak Stachelberg vypadá dnes připojuji.
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - část vybetonovaného podzemí tvrze

část vybetonovaného podzemí tvrze
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - vyražené podzemí s původní výdřevou

vyražené podzemí s původní výdřevou
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - jediný dokončený těžký objekt

jediný dokončený těžký objekt
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#70791Verze : 0
Když jsem tam byl s klukama posledně tak bylo podzemí z velké části zaplaveno, prej něco s lomem v sousedství a spodní voda se nedala odčerpat.
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#75011Verze : 0
Voda (paradoxně) uchovala výdřevu a umožnila tak zjistit jak se vlastně prostor razil. Při povodních v roce 2002 se zdvihla hladina a vyšší tlak prorazl otvor do sousedícího lomu, šlo údajně o zbytky dřeva a hlíny ze stavby které se do odvodnění dostaly v padesátých letech. Dnes je podzemí z velké části odvodněno a připravuje se snad i rozšíření prohlídky dál do podzemí. Kromě podzemí je přístupný celý dostavěný objekt a povrch tvrze, včetně zrestaurovaného ŘOPíku u vstupu do tvrze.
Informace o odvodnění jsou od průvodkyně.
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#75044Verze : 0
Budování děostřelecké pevnosti Babí zapčalo 16. října 1937. Do 1. října 1938 se stihlo vyrazit téměř celé podzemí a vybudovat jeden z dvanácti nadzemních objektů, pěchotní srub T-S 73 Polom. Do nedávna bylo podzemí tvrze zaplaveno hladina vody je poznat podle černé čáry na stěně, zachycené na třetí fotce. Prostor mezi betonem a skálou byl vyplněn kamením, aby případný pohyb skály beton nerozmačkal (viz. fotka č 3).
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - 3

3
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - 2

2
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - 1

1
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#76427Verze : 0
4 - Jediná vybetonovaná galerie v této tvrzi.
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - 5

5
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - 4

4
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#76452Verze : 0
6 - Ukázka technologie ražby podzemí tvrze.


7 - Plánek tvrze.
Žlutá - zpřístupněno veřejnosti
Modrá - zatopeno vodou
Červená - prostory ohrožené těžbou v lomu
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - 7

7
Dělostřelecká tvrz Stachelberg - 6

6
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#76462Verze : 0
Tak kolegové, drobné upřesnění, zdá se, že jeden z diskutujících má chaos v názvu tvrze a vybetonovaného objektu. Tvrz samotná se jmenuje Stachelberg, název Babí je čeký ekvivalent, používaný až v pozdějších spisech ŘOPu. Objekt T-S 73 má krycí název "Polom" a nikoliv "Stachelberg". Sousední nepostavený objekt, z něhož je vidět základová skořápka má číslo T-S 74 a krycí název bohužel neznáme.
Není pravdou že by bylo podzemí odvodněno, značná část je stále zatopena a to z důvodu poměrně velkého množství závalů.


Betonu zdar!
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#91066Verze : 0
to Fuky na realitu o odvodnění si postěžuj průvodcům na Stachelbergu, podle nich je velká většina dnes přístupná a voda po proražení otvoru do lomu odtekla, důvod proč není přístupné je mi celkem logicky zdůvodněn nedokončením a nezajištěním chodeb. Pokud máš přesnější informace zkus je rozvést.
Betonu zmar Smile (osobně betonovou loby na našich zajezdech moc nemusím)
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#91086Verze : 0

Citace - bitaxe :

to Fuky na realitu o odvodnění si postěžuj průvodcům na Stachelbergu, podle nich je velká většina dnes přístupná a voda po proražení otvoru do lomu odtekla, důvod proč není přístupné je mi celkem logicky zdůvodněn nedokončením a nezajištěním chodeb. Pokud máš přesnější informace zkus je rozvést.
Betonu zmar Smile (osobně betonovou loby na našich zajezdech moc nemusím)

Já si stěžovat nemusím, Stachelberg jsem sice nikdy osobně nenavštívil, nicméně mám z velmi spolehlivých zdrojů včetně provozovatele muzea informace, že je v podzemí vysoké množství závalů, které zadržují vodu a tím pádem nikdy není možno podzemí komlpetně odvodnit (pochybuju, že se někdy kolegové na St. dají do odkopávání závalů). Voda se v podzemí Stachelbergu drží, o tom není pochyb. V prostorách, které jsou v současnosti přístupné je voda odčerpána.
Podrobnější informace nemám, asi před rokem se však na serveru www.pandora.cz rozpoutala na můj popud diskuse o závalech na Stachelbergu a Dobrošově, pro zjištění situace doporučuji pročíst, nemá smysl, abych to zde opakoval.
Pokud o mých slovech máš podobně jako v případě Březinky pochyb, obrať se na známější jména, nejlépe na kolegu Holzknechta.
Jasně viditelné je zatopení podzemí na www.opevneni.cz v popisu tvrze Stachelberg na fotografiích z podzemí, doporučuji též shlédnout.


Betonu zdar!
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#91139Verze : 0
to Fuky jádro problému je možná v tom žer jsem na Stachelbergu byl, (bez gumovek nebo skafandru. v šachtě bylo zaznamenáno kam až sahala voda a chodby ve kterých jsme procházely byly původně docela hluboko pod vodou (20-30m) po roce 2002 jsou z větší části vez vody (někde je voda ve výši 20-50cm tam se samozřejmě neprovází)
betonu zmar Smile
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#91154Verze : 0

Citace - bitaxe :

to Fuky jádro problému je možná v tom žer jsem na Stachelbergu byl, (bez gumovek nebo skafandru. v šachtě bylo zaznamenáno kam až sahala voda a chodby ve kterých jsme procházely byly původně docela hluboko pod vodou (20-30m) po roce 2002 jsou z větší části vez vody (někde je voda ve výši 20-50cm tam se samozřejmě neprovází)
betonu zmar Smile

Aha, tak to jo. Jestli jádro problému nebude spíš někde na tvojí straně... Třeba v tom, že nejsi schopen pochopit danou věc od člověka, který se opevněním podrobně zabývá několik let a sice jsem nebyl na Stachelbergu, ale byl jsem zase na stovkách jiných objektů.
Na podobné úrovni nehodlám diskutovat. Debila ze mne může dělat kdokoliv jiný.
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#91170Verze : 0
To Fuky: Znovu jsem zapatral na www.bunkry.cz a dalsich webech ze kterych jsem čerpal při popisovani fotek cerpal. Nenalez jsem jiz članek, ktery jsem tenkrat použil. Naopak jsem si ze dvou zdroju ověřil, ze T-S 73 mel krici jmeno Polom. Cimz ti dekuji za upozorneni. Priste si ale schovej aroganci pro weby, na kterych se to nosi. Tady to funguje jinak. Navic nejsi na diskusni časti fora, ale na faktograficke, takze tyto prispevky, ktere jsou diskusniho charakteru budou moderatorem s nejvetsi pravdepodobnosti brzy odstraneny.
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#91172Verze : 0

Citace - piti :

To Fuky: Znovu jsem zapatral na www.bunkry.cz a dalsich webech ze kterych jsem čerpal při popisovani fotek cerpal. Nenalez jsem jiz članek, ktery jsem tenkrat použil. Naopak jsem si ze dvou zdroju ověřil, ze T-S 73 mel krici jmeno Polom. Cimz ti dekuji za upozorneni. Priste si ale schovej aroganci pro weby, na kterych se to nosi. Tady to funguje jinak. Navic nejsi na diskusni časti fora, ale na faktograficke, takze tyto prispevky, ktere jsou diskusniho charakteru budou moderatorem s nejvetsi pravdepodobnosti brzy odstraneny.

Děkuji za poučení. Jen jestli tady arogantní a namyšlený nebude někdo jiný... Všimneš-li si mých prvních příspěvků ve všech tématech, není v nich samozřejmě ani špetka arogance, narozdíl od vašich odpovědí.
Rád souhlasím se smazáním mých příspěvků. Skutečně nemám zájem diskutovat na takovéto úrovni.
Opět ale opakuji, že jsem chtěl pouze pomoci. Škoda, že jste pomoc nepřijali a vypukl zde takový nesmyslný spor.
Jelikož však jsem schopen uznat chybu, omlouvám se za ostřejší slova, která jsem v diskusi volil, bylo to však jen z hořkosti nad tím, jak jste reagovali na mé příspěvky.


Zdraví
J.F.
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#91181Verze : 0
Ja jsem ji ale prijal. Mel jsem jen vyhrady k jeji forme. S tim odvodnenim si ale nejsem jist. Prave prochazim fotogalerii na pevnosti.cz a jsou tam 5.11.2004 tam byly pridany cerstve fotky, ktere ukazuji spoustu chodeb s carou po byvale hladine. Nemohou byt tvoje informace z doby pred uvolnenim toho zavalu (leto 2002)? Pokud mas nejake informace o opaku, tak mi napis a vymenime si to po mailu.
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#91184Verze : 0
Z fotky img00068.jpg je vidět, že postup prací odpovídá moderní rakouské škole tunelovací.
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#123237Verze : 0
Ačkoliv z tvrze Stachelberg byl vybetonován pouze oboustranný pěchotní srub dvoukřídlý T-St-S 73 Polom, naučná stezka jako taková poskytuje dostatek informací k celému procesu výstavby objektů.
Když si odmyslíme informačně vcelku hutné informační tabule, tak základová deska (skořápka) objektu T-St-S 74 a zbytky staveniště jsou bezesporu zajímavé.


Pozn.: Pod betonovou deskou na základové skořápce T-St-S 74 je vstupní šachta do objektu, která jej měla spojit s chodbou mezi dělostřeleckou věží T-St-S 75 (provedena pouze část výkopových prací) a pravostranným dělostřeleckým srubem T-St-S 77 (provedena pouze část výkopových prací) a dále k jádru tvrze...
URL : https://www.valka.cz/Delostrelecka-tvrz-Stachelberg-t18940#233637Verze : 0