Zbraň pro ochranu života, zdraví, nebo majetku.

Diskuse

Jakou palnou zbraň by jste si vybrali k ochraně života, zdraví, nebo majetku? Samozřejmě v souladu se zákonem 119/2002 Sb. , tedy kratkou palnou zbraň do ráže 12 mm.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#795 Verze : 0
samohybne delo do 12 Cm Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#798 Verze : 0
Takže ISU-122 už ne Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#800 Verze : 0
nesplnuje pozadavky zakona Very Happy


Ps. to mi pripomina ten ftip :
Jde si to takhle obcan tmave pleti po prechodu, a ze zatacky se vyriti nakladak, srazi ho a zabrzdi. Na to cele z povzdali koukaji dva policajti.
Nakladak nahle zaradi zpatecku, a neboheho prejede znova sem a tam, a tak jeste dvakrat, nacez odjede pryc.
Policajti se na sebe podivaji, a ten jeden tak kyvne hlavou a prohlasi :
To byla ale nestastna sebevrazda !!!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#801 Verze : 0
Každá ruční palná zbraň je skvělá, pokud je to revolver Very Happy Very Happy Very Happy . Já bych volil mezi značkami Colt, Webley & Scott nebo Freedom Arms.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#818 Verze : 0
Do revolveru bych se moc nehrnul, posledni dobou jsem sledoval dva pripady, kdy na jednoho ozbrojenyho cloveka zautocilo nekolik utocniku. V asi predminulej streleckej revue byl dobrej clanek, pocitali tam, podle podle nejaky knizky o sindefendologii, co jsi schopen udelat, pokud proti tobe stoji nekolik utocniku ve vzdalenosti 5m. Vyslo jim, ze jsi schopen vyradit maximalne 3 utocniky. Myslim si, ze nizsi presnost revolveru (kvuli vetsimu osporu spouste) je pri strelbe ve stresovej situaci na tuhle vzdalenost dost problem. #Sniper
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#820 Verze : 0
Osobně se domnívám, že na sebeobranu (avšak pouze na sebeobranu) je revolver lepší. Koneckonců jeden vlastním (Colt King Cobra, čytřpalec, nerez, .357 Magnum). Tohle je téma spíš na megačlánek nebo sérii článků, takže to nebudu víc rozvádět. Snad jen tolik, že velký odpor spouště není zas takovou překážkou při dobrém výcviku (a člověk se špatným výcvikem by vůbec neměl nosit zbraň) a to mluvím z vlastní zkušenosti - mě osobně DA problém nedělá; co se týče té přesnosti - sebeobranná situace se zpravidla řeší v těsném kontaktu (těžko ti bude někdo chtít ukrást peněženku s nožem v ruce a bude přitom od tebe stát 20 metrů), proto si myslím, že v takovém okamžiku je větší odpor spouště naopak výhodou, zabrání totiž nechtěnému výstřelu (zkušenosti německé policie dokazují, že nejvíc poranění si policisté způsobili vlastní pistolí v SA režimu). Většina moderních samonabíjecích pistolí proto zvolna opouští systém DA/SA a používá DAO (CZ 100) nebo SfA (Glock). Američané si udělali statistiku, ve které jim vyšlo, že 97% ozbrojených střetů (a to prosím v USA, kde se střílí jak na Divokým západě) vyřeší 3 výstřely. Když na tebe zaútočí chumel útočníků a ty sundáš prvního, nemůžeš čekat, že ostatní se dál na tebe pohrnou. Ale každý se na věc samozřejmě dívá jinak. Někdo preferuje hodně nábojů v zásobníku, já osobně dávám přednost menšímu počtu nábojů, ale jejich většímu výkonu, abys útočníka spolehlivě zneškodnil první ranou. Jinak u nás na střelnici se vždycky říkalo:
"Když svýho chlapa nedostaneš prvníma pěti ranama, tak ten zbytek už je ti na nic."
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#874 Verze : 0
Ve streleckej revue 5/2003 str51 popisovli pripad: "V hostinci, kam se v noci A prisel najist, je obtezovan a posleze napaden nekolika pritomnymi opilci. A vytahne pistoli a vyzve je, aby jej nechali v klidu zaplatit a odejit. Výtrznici se na neho vrhnou. A vyřadí dva útočníky střelbou. Třetí (označme zo B) se mu snaží vytrhnout pistoli z ruky. A mu přitom prostřelí ruku a zasáhne jej do břicha. Zasazeny klesne na kolena; v tu chvili vychazi dalsi rana, jez zasahne B do srdce..."


Pokud uz povazuju za nutny nosit zbran, tak musim pocitat i s takovouhle variantou. Je samozrejmi, ze spousta situaci se vyresi ukazanim pistole a upozornenim, nebo nanejvys vystrelem do vzduchu(to by byla ale kapitola sama pro sebe). O tech se ovsem nedocteme, protoze to nikdo neresi. Zminujete ale reseni problemu v tesnem kontaktu, pokud si to vykladam spravne, tak je to na dosah ruky a to je podle mne uz prilis pozde, protoze prumerne sikovny utocnik vam zabrani zbran pouzit(skousel jsem to s paintballem).


Ja osobne mam zbrane ze sportovnich a sberatelskych duvodu, obcas ale nosim Glocka 17. Pokud bych se ovsem opravdu bal, tak si poridim Glock 31 (357 Sig.). Dal jsem si do Glocka jinou stojinu, tak mam tet odpor misto standardnich 2,5kg 1,9-2,0kg(kvuli tvaru Glockovsky spouste jsem to nemohl presne zmerit). Skousel jsem to na strelnici a byl jsem spokojen, jsem zvedav, jak se to osvedci zitra na zavodech Wink .


Ps1.: Kolik mate na spousti vy Confused:
Ps2.: S jakym vysledkem strlite (pokud strilite) disciplinu 4+4 rany za 10s (nevim jak se to presne oznacuje).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#929 Verze : 0
Pokud považujete za nutné mi vykat, prosím, budu to respektovat.
Ad.1) - jestliže to má být reakce na mé tvrzení, že zneškodněním prvního útočníka ostatní kapitulují, měl to být pochopitelně pouze příklad. Těžko se odhaduje chování jedinců pod vlivem alkoholu nebo omamných látek. Na druhou stranu, počítal-li jsem dobře, padly v tomto případě čytři rány, to znamená, že tuto situaci bylo možno vyřešit i s revolverem.


Ad.2) - souhlasím, že člověk musí počítat s nejhorší variantou. Pro někoho je ovšem nejhorší variantou selhání náboje samonabíjecí pistole v kritické situaci. Volba zbraně pro sebeobranu je věcí silně individuální a osobní, je to též otázka osobního vkusu apod. Nikomu nevnucuji v žádném případě svůj názor. Právě tak se osobně domnívám, že hrozba střelnou zbraní je vůbec nejhorší možná varianta. Obránce by měl zbraň tasit pouze v okamžiku, kdy je to naprosto nutné a kdy je absolutně odhodlán střílet. Představme si pana A z Vašeho příkladu, ketrak pohrozí útočníkům svojí pistolí. Útočníci opustí lokál a počkají si na pana A při jeho odchodu. Udeří jej zezadu klackem do hlavy a jestliže z toho vyvázne pouze s ukradenou pistolí (o níž útočníci vědí a pro kterou si jdou) může mluvit o štěstí.
Samozřejmě, že obrana na dosah ruky je velmi nevýhodná. Čas, způsob, místo útoku, ale volí útočník, který také útočí s překvapením. Proti dokonale provedenému útoku obrana neexistuje. Nedá se předpokládat, že útočník vytáhne svůj nůž ve vzdálenosti 20 m a rozběhne se směrem k vám. Jestliže zaútočí v okamžiku, kdy se spolu míjíte na chodníku, musíte být připraven situaci řešit i v těchto nevýhodných poodmínkách. Tato problematika je však velmi rozsáhlá.
JInak mne ovšem těší, že máte stejné záliby jako já. Sám vlastním dvě paintballové zbraně, takže se třeba možná někdy potkáme na hřišti. Bude mi ctí.


Ad.3) - Glocka Vám naprosto schvaluji. Je to vynikající zbraň, bohužel mně osobně se špatně drží, s čímž se právě u Glocka nedá mnoho udělat, snad jen pryžovými návleky na rukojeť, ale ani to není to pravé ořechové. Ale nejlepší nástřely svého života jsem dosáhl právě s Glocky. Jeden můj kamarád má Glocka 22 .40 SaW, také s touto sportovní spouští o níž hovoříte. Druhý měl Glock 21 .45 ACP.


Ad.4) - 5 kg
Ad.5) - bohužel já nestřílím žádné sportovní disciplíny nebo soutěže. Jen občas s kamarády soupeříme, kdo dřív shodí 5 poprů. Myslím, že se mi celkem daří a to střílím z revolveru, zatímco oni mají Glock nebo ČZ 75.


Doufám, že závod dopadl dobře. #2gunfire
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#942 Verze : 0
Vykani rozhodne za nutne nepovazuji, ale dlouho jsem na foru nebyl a tak jsem si nejak odvyk... a taky jsem videl, ze nemas v profilu vyplneny zadny udaje, tak jsem z toho odvodil, ze si chces drzet odstup, tak jsem nechtel jsem urazit.


Odpor spouste 5kg je podle mne pro presnou strelbu pomerne dost, ale velmi zalezi, jak rovnomerne je rozlozen narust odporu. Kdyz mas na strelnici dost casu (cca. 2 sec na ranu), tak to asi problem nejni. Skus si dat terc (treba stojici postavu) na 10m,zbran a vystrilej do nej 5 ran v limitu 5s a uvidis. 10m je sice daleko, ale terc se nepohybuje a je jeden. Uvidis, jakej je v tom rozdi. Jo a pak napis, zajimaly by mne skusenosti cloveka "z druhyho teamu" Laughing .


Kdyz jsem ja strilel poprve v casove tisni (je to asi 14 dni), tak se mi z vysledku postavily vlasy hruzou na hlave. Bylo to na moji druhy soutezi(jeste s originalni stojinou, ktera ma na konci chodu velkej narust odporu). Strilela se polozka: Otocny terce 4+4 za 10s na 10m. Zacinalo se s rukama sa hlavou a zbrani v pouzdre bez naboje v komore, na 10s se ukazaly 4 terce(cerny stredy z mezinárodního pistolovyho 50/20 na hnedy obdelnikovy lepence velikosti cloveka). Do ty doby jsem jese nikdy nestrilel na volnym prostranstvi a nemenil zasobniky, tak jsem byl zmatenej jak lesni vcela Smile , no a vysledek tomu odpovidal (tri naboje mi zbyly a jedenou jsem minul). Kolegove ale rikali, ze tam obcas chodi borci s revolverama a v pohode srihaj rychlo nabijecem prebijet...


Ps.: Myslim si, ze Glock ma idealni pomer ukazatelu: odolnost a trvanlivost, kapacita zasobniku, cena, spolehlivost, presnost (vic me tet nenapada, ale urcite by se jeste naslo... Wink ). Samozrejme proto jsem si ho taky koupil 8) .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#946 Verze : 0
Jo, jiste revelver je bezesporu spolehlivejsi, nez samonabijeci pistole. Dneska jsem na te soutezi ale poprve videl zadrzku na revolveru. Na zduraznuji sportovim revolveru (nekdy ze 70.let) prasknul udernik a velmi nesikovne se vspricil, takze zbran uz nebyla strelby vschopna.
=> Kdyz ma mit clovek smulu, tak si ho proste najde, at dela co chce Wink .


Ad hrozba strelnou zbrani: Mas pravdu, ze je to velmi dvojsecna zalezitost a da se jen tesko rict, kde se zbavit vyhody momentu prekvapeni.
Znamemu se stala vec, kdy toto bylo velmi ucinnym resenim. Jednou v noci zjistil, ze mu rodinny dum obchazi muz (pozdej zjistil, ze mluvi rusky) a kouka do oken... (byl za nedodelanym plotem na jeho pozemku) Vybehnul ven s CZ vz. 27 v ruce kricel na nej at vypadne a vystrelil do vzduchu. Od ty doby mel klid.


Doporucuju ti poohlednout se po nejaky strelecky soutezi, je to vazne sranda a clovek se seznami s hodne lidma...


Jo a na ty soutez jsem byl 11 z 23. Ta stojna je supra a taky se mi povedla munice 8) .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#948 Verze : 0
Dobrá, tak na tykačku. Very Happy . Já totiž hlavně nejsem žádnej počítačovej mág a dost dlouho mi trvalo, než jsem tu tabulku údajů znova našel. Už jsem tam něco šoupl.


Odpor spouště 5 kg je jistě hodně pro přesnou střelbu, ale pro přesnou střelbu se u revolveru používá singl a ten mám něco málo přes kilo. Než se mi po výstřelu zbraň vrátí na terč, stihnu znova palcem natáhnout kohout. 5 poprů vc různých vzdálenostech (od 10 do 35 m) takhle shodím za asi 12 s. To s tou figurou cvičím běžně, ale zpravidla střlím jen po dvojranách s tasením. Ale zkoušel jsem všech šest ran v 5 s. Hodně se tím zvětší rozptyl. U těch dvojran dablem mám zásahy 10-15 cm od sebe, ale u těch šesti ran už se hodně zvětší rozptyl ve vertikále a zpravidla jedna (někdy i dvě - ale pssst Wink ) jdou mimo. Osobně se ale domnívám, že to není spouští, ale mohutným zpětným rázem, vychrlit šest .357 M rychle za sebou, to člověka rozhodí.


Se speedloaderem mám přebití za 3-4 s. Je to bída, ale rychlejc to nezvládám, světovej rekord je 12 ran ze šestiranovýho revolveru do dvou terčů s přebitím za 2, 9 s.


Glock je opravdu výborný, ale mě osobně nesedí. Nemám nic proti pistolím, ale dávám přednost ocelovým zbraním, především Coltu 1911 a ČZ 75.


Když ti praskne úderník, tak je už všecko fuk... Ať máš revolver nebo pistoli. Burn


Na soutěže asi nejsem dost dobrej střelec, ale teď mě láme kámoš. Tak uvidíme.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#949 Verze : 0
jako zbran do 12 mm pro osobni ochranu bych si vybral tommy guna .45 acp nejspis model 1928 s bubnakem na 90 naboju
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#950 Verze : 0
To Georgie S. : Jó, tak tohle Ti schvaluju, to je skutečná "argumentační" zbraň Very Happy . Kdysi jsem ji držel v rukou v jednom britském muzeu, bohužel byla přidělaná k řetězu Crying or Very sad a bylo docela skvělé zkusit ji 10 sekund držet ve střelecké poloze a k tomu si představit tu palbu, stisknout spoušť, před sebou mít tak pět šest parchantů a nasypat to do nich, jako při Svatovalentinském masakru.... ra-ta-ta-ta-ta-ta-ta....jééééje, nádhera.... Very Happy Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#955 Verze : 0
To Georgie S. : Zni to hezky, skoda jen ze zakon 119/2002 Sb. radi automaticke zbrane do kategorie A Crying or Very sad .


To Rad: No na soutezich (pokud nevlezes na nejakou prislusnickou akci) je spousta lidi, co si jdou zastrilet jednou za mesic jen tak pro zabavu, zadny prebornici. Kdyz nenastrilis dobre, tak si z tebe nikdo utahovet nebude a pak absolutne propadnout muzou i ti nejlepsi. Zrovna dneska jsem prestrilel dva borce, kteri sice maj v kanclu poharu az oci prechazeji(a to nejen za takovejhle srandazavodu), ale rok temer nestrileli a pak to na ty soutezi po...


Tak me napada, uvazoval jsi nekdy co se stane, kdyz se pri zcela legitimni nutne obrane netrefis... to muzes jit sedet za neumyslne zabiti ani nemrknes.


Me Glock sedne do ruky perfektne... Skousel jsi Walther P99 ma vymennou zadni cast pazvy, ta by ti mozna do ruky sla. Nemam moc informaci o tyhle zbrani, podle toho co jsem ale slysel a co jsem si skusil, tak to asi nebude tak trvanliva zbran jako glock, ale da se u ni spousta veci poladit.


Ps.: Co rikas mojemu logu?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#956 Verze : 0
Tak jsem si pročet vaše příspěvky a vidím,že toho o pistolích(revolverech) vím velký kulový.Ale mám malou zkušenost:5 výstřelů z revolveru z krátkou hlavní Very Happy (typ po mě nemůžete chtít)Možná že jde jenom o zvyk,ale při výstřelu mně překvapila ohlušující rána,ale hlavně ten zpětný ráz.Neumím si představit rychlou střelbu.V tom vidím výhodu samonabíjecí pistole s méně dimenzovanou prachovou náplní.To je můj laický názor. Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#958 Verze : 0
Samozřejmě , že přemýšlel. Zrovna tak můžeš prostřelit útočníka skrz naskrz a kulka letí dál...


Walther P99 jsem zkoušel a moc mě nenadchl. Když už plasťák, tak se mi dost líbí (i dobře drží) Steyr M9, ale na ty trojhranný mířidla bych si musel móóc zvykat.


Logo je super, můj kámoš má taky na tom Glocku 22 lištu buď s kolimátorem nebo tam dává optickej zaměřovač, ale ještě jsem tuhle jeho novinku nezkoušel.


Jestli to byla .357 Magnum, tak se nedivím. Zodpovědně ti můžu říct, že pistole v ráži .45 ACP nebo .40 SaW kope úplně stejně. Zase když si vezmeš revolver .38 Special tak to je pohoda džez. Díky za poklonu. Je mi děsně sympatický, že dokážeš přiznat, že něčemu nerozumíš. To moc lidí nedokáže, ani já ne. Wink Very Happy


Otázka v úvodu zněla, co bych si pořídil na sebeobranu. Co mám to už víš, ale mám ji už 5 let, takže už čím dál víc pošilhávám po něčem novým. Mám dva mazlíky - Taurus 85 Multialloy, titanová dvoupalcová pětiranová osmatřicítka, hmotnost pouhých 383 g a Colt Defender Plus, .45 ACP, 8 ran, hmotnost 638 g, nerez a hliník, 3 palce hlaveň.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1079 Verze : 0
Nenechám dopustit na Sa-58V, s tím se dá ubránit hodně majetku.
Ale jelikož je debata zaměřena na pistole/revolvery, tak teď vážně.
Záleží na tom, na co je člověk zvyklý a z čeho je takříkajíc "vystřílený". Jestli si někdo zvykl na pistoli s víceranným zásobníkem, pak mu těžko někdo vnukne myšlenku, že lepší je revolver (někde jsem četl, že vycvičený střelec dokáže za stejnou dobu vypálit stejný počet ran jak z pistole, tak i z revolveru).
Asi pro osobní obranu je možná lepší revolver. Jak zde bylo předesláno nemůže se mu zlomit úderník, nebo vzpříčit náboj jako u pistole (pak ji zbývá hodit sokovi vší silou do obličeje).
Jenže...lepší je to vždycky ukecat. Kdo má chodit po těch soudech. Neutral
P.S. Pomněte: "Když dá Pán Bůh, tak i motyka spustí!"
Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1690 Verze : 0
Koukám, že je to tu samej střelec Wink


Mám na Vás dotaz, co to obnáší mít u sebe legálně zbraň?
T.j. kolik stojí udělat si zbrojní průkaz, jak hodnotíte obtížnost zkoušek, jak často se musí chodit na přezkoušení?


Díky za info.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1697 Verze : 0
Dobrá, když chcete, aby se seriózní debata zvrhla, tak nejlepší na sebeobranu jsou samočinné brokovnice, třeba SPAS 15 Very Happy


Sa58V je dobrá volba, ale já jsem vždycky líp nastřílel s Pádlem.


Úderník se může zlomit i revolveru.


Když jsem já dělal zbroják (5 let) tak zkouška stála 1000 Kč a za každou skupinu se platí 500 Kč. Doktor si vezme kolem 300 Kč.
Platnost zbrojního průkazu se prodlužuje bez zkoušek.


HLAVA 4 ZBROJNÍ PRŮKAZ

§ 16
Zbrojní průkazy a jejich skupiny
(1) Zbrojní průkaz je veřejná listina, která fyzickou osobu opravňuje k nabývání vlastnictví a držení zbraně nebo střeliva do těchto zbraní v rozsahu oprávnění stanovených pro jednotlivé skupiny zbrojního průkazu a v rozsahu těchto oprávnění k jejich nošení. Doba platnosti zbrojního průkazu je 5 let. Zbrojní průkaz lze vydat podle posudku o zdravotní způsobilosti s dobou platnosti kratší než 5 let.
(2) Zbrojní průkaz se rozlišuje podle účelu užívání zbraně nebo střeliva a podle rozsahu oprávnění do skupin


a) A - ke sběratelským účelům,
b) B - ke sportovním účelům,
c) C - k loveckým účelům,
d) D - k výkonu zaměstnání nebo povolání, nebo
e) E - k ochraně života, zdraví nebo majetku.


Vydání zbrojního průkazu
§ 17
(1) Zbrojní průkaz vydává příslušný útvar policie na základě žádosti podané fyzickou osobou na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis. Obsahem žádosti o vydání zbrojního průkazu musí být
a) osobní údaje a
b) údaj, o kterou skupinu zbrojního průkazu žádá.
(2) K žádosti o vydání zbrojního průkazu je žadatel povinen připojit
a) posudek o zdravotní způsobilosti držet nebo nosit zbraň a střelivo (dále jen „zdravotní způsobilost“),
b) doklad o odborné způsobilosti držet nebo nosit zbraň a střelivo (dále jen „odborná způsobilost“),
c) 2 fotografie o rozměru 35 x 45 mm, odpovídající současné podobě žadatele, zobrazující žadatele v čelném pohledu s výškou obličejové části hlavy od očí k bradě minimálně 13 mm, v občanském oděvu, bez brýlí s tmavými skly a bez pokrývky hlavy, není-li její použití odůvodněno důvody náboženskými nebo zdravotními; v takovém případě nesmí pokrývka hlavy zakrýt obličejovou část způsobem znemožňujícím identifikaci žadatele, a splňující požadavky technického provedení stanoveného prováděcím právním předpisem (dále jen „fotografie“) a
d) jde-li o žádost o vydání zbrojního průkazu skupiny C, též ověřenou kopii platného loveckého lístku; ověření může provést i příslušný útvar policie při předložení žádosti.
(3) Pokud se žadatel o vydání zbrojního průkazu v posledních 10 letech před podáním žádosti nepřetržitě zdržoval více než 6 měsíců mimo území České republiky, je povinen předložit též doklad obdobný opisu z evidence Rejstříku trestů ze státu, ve kterém se zdržoval, s překladem do jazyka českého, vyhotoveným tlumočníkem zapsaným v seznamu znalců a tlumočníků; nemůže-li takový doklad předložit, protože mu jej tento stát nevydá, předloží čestné prohlášení, ve kterém uvede, že v cizině nebyl uznán vinným pro trestný čin, pro který nemůže být považován za bezúhonného (§ 22), nebo uznán vinným z přestupku, pro který nemůže být považován za spolehlivého (§ 23).
(4) Žadatel o vydání zbrojního průkazu, který má místo pobytu ještě v jiném členském státě Evropské unie, je povinen předložit též předchozí souhlas tohoto členského státu s vydáním zbrojního průkazu nebo jeho prohlášení o tom, že předchozí souhlas není nezbytný, s překladem do jazyka českého, vyhotoveným tlumočníkem zapsaným v seznam znalců a tlumočníků.
(5) Posudek podle odstavce 2 písm. a) nesmí být starší než 3 měsíce, doklad podle odstavce 2 písm. b) nesmí být starší než 1 rok a doklad podle odstavců 3 a 4 nesmí být starší než 6 měsíců ke dni podání žádosti.
(6) Příslušný útvar policie přeruší řízení o vydání zbrojního průkazu v případě, že proti žadateli o vydání tohoto dokladu bylo zahájeno trestní stíhání pro trestný čin uvedený v § 22.


§ 18
(1) Příslušný útvar policie vydá zbrojní průkaz fyzické osobě, která splňuje tyto podmínky:
a) má místo pobytu na území České republiky,
b) dosáhla předepsaného věku (§ 19),
c) je způsobilá k právním úkonům,
d) je zdravotně způsobilá (§ 20),
e) je odborně způsobilá (§ 21),
f) je bezúhonná (§ 22),
g) je spolehlivá (§ 23) a
h) je držitelem platného loveckého lístku, jde-li o zbrojní průkaz skupiny C.
(2) Příslušný útvar policie žádost o vydání zbrojního průkazu zamítne, jestliže žadatel nesplňuje některou z podmínek uvedených v odstavci 1.
(3) Příslušný útvar policie může žádosti o vydání zbrojního průkazu nevyhovět, jestliže je žadatelem cizinec, 6 ) který není občanem členského státu Evropské unie nebo členského státu Organizace Severoatlantické smlouvy, i když splní všechny podmínky uvedené v odstavci 1. Na řízení podle tohoto ustanovení se nevztahuje správní řád. 22 )


§ 19
Věková hranice pro vydání zbrojního průkazu
(1) Zbrojní průkaz skupiny A, D nebo E lze vydat jen osobě starší 21 let.
(2) Zbrojní průkaz skupiny B nebo C lze vydat jen osobě starší 18 let, pokud tento zákon nestanoví jinak.
(3) Zbrojní průkaz skupiny B lze vydat osobě starší 15 let, která je členem občanského sdružení zabývajícího se sportovní činností podle národních nebo mezinárodních pravidel a řádů a součástí této činnosti je střelba, jsou-li splněny ostatní podmínky pro jeho vydání.
(4) Zbrojní průkaz skupiny C lze vydat žáku střední školy nebo středního odborného učiliště staršímu 16 let, pokud v osnovách školy či učiliště je zahrnuta výuka myslivosti a jsou-li splněny ostatní podmínky pro jeho vydání.
(5) V případech uvedených v odstavcích 3 a 4 je nutný písemný souhlas zákonného zástupce a doporučení příslušného občanského sdružení, školy nebo učiliště. Osoba mladší 18 let smí zbraň nebo střelivo pro sportovní nebo lovecké účely používat pouze za přítomnosti osoby starší 21 let, která je držitelem zbrojního průkazu skupiny B nebo C nejméně 3 roky a která zajistí bezpečnou manipulaci se zbraní nebo střelivem.


§ 20
Zdravotní způsobilost pro vydání zbrojního průkazu
(1) Zdravotní způsobilost žadatele o vydání zbrojního průkazu zjišťuje a posudek o zdravotní způsobilosti vydává posuzující lékař na základě výsledku lékařské prohlídky, popřípadě psychologického vyšetření a dalších potřebných vyšetření. Posuzujícím lékařem se pro účely tohoto zákona rozumí praktický lékař, u kterého je žadatel o vydání zbrojního průkazu nebo držitel zbrojního průkazu registrován k léčebné péči; v případě žadatele o vydání zbrojního průkazu skupiny D je posuzujícím lékařem lékař zařízení poskytujícího zaměstnavateli závodní preventivní péči.
(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je povinen se podrobit lékařské prohlídce u posuzujícího lékaře do 1 měsíce po uplynutí 30 měsíců od vydání zbrojního průkazu.
(3) Zjistí-li posuzující lékař u držitele zbrojního průkazu změnu zdravotního stavu, která má za následek ztrátu jeho zdravotní způsobilosti, je povinen vydat nový posudek o zdravotní způsobilosti a zaslat jej bez zbytečného odkladu příslušnému útvaru policie; u držitele zbrojního průkazu skupiny D je povinen též informovat bez zbytečného odkladu zaměstnavatele.
(4) Každý lékař, který zjistí nebo nabyde důvodné podezření, že držitel zbrojního průkazu trpí nemocí, vadou nebo stavem, který vylučuje nebo omezuje držení nebo nošení zbraně, poučí jej o této skutečnosti a oznámí ji bez zbytečného odkladu posuzujícímu lékaři. Posuzující lékař pak postupuje podle odstavce 3.
(5) V případech uvedených v odstavci 3 je držitel zbrojního průkazu povinen dostavit se na vyzvání posuzujícího lékaře v určeném termínu k tomuto lékaři a podrobit se před vydáním nového posudku o zdravotní způsobilosti potřebnému vyšetření. Nemůže-li se držitel zbrojního průkazu k vyšetření dostavit ze závažných důvodů, musí tak učinit nejpozději do 1 měsíce od termínu určeného posuzujícím lékařem. Pokud se držitel zbrojního průkazu k vyšetření nedostaví, posuzující lékař tuto skutečnost oznámí bez zbytečného odkladu příslušnému útvaru policie.
(6) Požadavky na zdravotní způsobilost podle odstavce 1, druhy prohlídek, jejich obsah, obsah lékařského posudku a dobu jeho platnosti, dále určení nemocí, vad a stavů, kdy nelze vydat kladný posudek nebo kdy jej lze vydat pouze za předpokladu odborného vyšetření specialistou, stanoví prováděcí právní předpis.


§ 21
Odborná způsobilost pro vydání zbrojního průkazu
(1) Žadatel o vydání zbrojního průkazu prokazuje odbornou způsobilost zkouškou vykonanou před zkušebním komisařem. Ten po úspěšném vykonání zkoušky vydá žadateli doklad o odborné způsobilosti.
(2) Zkušebního komisaře určuje příslušný útvar policie.
(3) Zkouška odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu se skládá z teoretické a praktické části. Obsahová náplň zkoušky se musí lišit podle skupin zbrojního průkazu (§ 16 odst. 2).
(4) Teoretická část zkoušky se provádí formou písemného testu a žadatel při ní osvědčuje znalost
a) tohoto zákona a právních předpisů vydaných k jeho provedení,
b) zvláštních právních předpisů upravujících oprávněné použití zbraně,
c) nauky o zbraních a střelivu a
d) zdravotnického minima.
(5) Praktická část zkoušky se skládá ze
a) zjištění znalostí bezpečné manipulace se zbraněmi a střelivem a
b) střelby na pevný cíl.
(6) Ke zkoušce odborné způsobilosti se žadatel o vydání zbrojního průkazu přihlašuje na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis. Přihláška obsahuje údaje uvedené v § 17 odst. 1 a podává se u příslušného útvaru policie, který podané přihlášky eviduje v seznamu žadatelů o vykonání zkoušky odborné způsobilosti podle data doručení a nejpozději do 1 měsíce od podání přihlášky oznámí žadateli termín a místo konání zkoušky. Oznámení o konání zkoušky musí být žadateli doručeno nejpozději 10 dnů přede dnem konání zkoušky.
(7) Pokud žadatel při zkoušce odborné způsobilosti neuspěl, může se znovu přihlásit ke zkoušce podle odstavce 6 nejdříve po uplynutí 3 měsíců ode dne neúspěšného vykonání zkoušky. Požádá-li o určení jiného zkušebního komisaře, příslušný útvar policie jeho žádosti vyhoví.
(8) Náklady spojené s provedením zkoušky odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu hradí žadatel; může je hradit i držitel zbrojní licence.
(9) Obsahovou náplň teoretické a praktické části zkoušky a celkové vyhodnocení zkoušky odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu a výši odměny zkušebního komisaře stanoví prováděcí právní předpis.


§ 22
Bezúhonnost fyzické osoby
(1) Za bezúhonného podle tohoto zákona se nepovažuje ten, kdo byl pravomocně uznán vinným trestným činem
a) vlastizrady, rozvracení republiky, teroru, záškodnictví, sabotáže, vyzvědačství, válečné zrady, obecného ohrožení, ohrožení bezpečnosti vzdušného dopravního prostředku a civilního plavidla, zavlečení vzdušného dopravního prostředku do ciziny, vraždy nebo genocidia, za který byl uložen výjimečný trest nebo trest odnětí svobody na více než 12 let; v případě mladistvého trest odnětí svobody na 5 až 10 let,
b) uvedeným v písmenu a), za který byl uložen trest odnětí svobody na 5 až 12 let, nebo úmyslným trestným činem proti životu a zdraví, proti svobodě a lidské důstojnosti nebo jiným úmyslným trestným činem spáchaným se zbraní, za který byl uložen trest odnětí svobody převyšující 5 let a od právní moci rozsudku nebo od ukončení výkonu trestu odnětí svobody v případě, že tento trest byl uložen, neuplynulo alespoň 20 let,
c) uvedeným v písmenu a) nebo b) nebo jiným úmyslným trestným činem, jestliže od právní moci rozsudku nebo od ukončení výkonu trestu odnětí svobody v případě, že tento trest byl uložen, neuplynulo alespoň
1. 5 let, jestliže byl uložen trest odnětí svobody nepřevyšující 2 roky nebo jiný trest než trest odnětí svobody, nebo
2. 10 let, jestliže byl uložen trest odnětí svobody převyšující 2 roky, nebo
d) spáchaným z nedbalosti za porušení povinností v souvislosti s držením, nošením nebo používáním zbraně nebo střeliva, pokud od právní moci rozsudku neuplynuly alespoň 3 roky.
(2) Za bezúhonného podle tohoto zákona se také nepovažuje ten, kdo byl v cizině pravomocně uznán vinným činem, jehož skutková podstata odpovídá skutkové podstatě některého z trestných činů uvedených v odstavci 1. Doba, po kterou není osoba považována za bezúhonnou, je obdobná jako v odstavci 1.
(3) Příslušný útvar policie požádá za účelem posouzení bezúhonnosti fyzické osoby o vydání opisu z evidence Rejstříku trestů. 12 ) Při posuzování bezúhonnosti fyzické osoby se nepřihlíží k zahlazení odsouzení podle zvláštního právního předpisu. 13 )


§ 23
Spolehlivost fyzické osoby
Za spolehlivého podle tohoto zákona se nepovažuje ten,
a) jehož trestní stíhání pro úmyslný trestný čin bylo pravomocně podmíněně zastaveno, a dosud neuplynula zkušební doba nebo lhůta, v níž má být rozhodnuto, zda se osvědčil,
b) kdo byl v posledních 3 letech opakovaně pravomocně uznán vinným z přestupku na úseku zbraní a střeliva nebo na úseku používání výbušnin,
c) kdo prokazatelně nadměrně požívá alkoholické nápoje nebo prokazatelně požívá návykové látky, 11 ) nebo
d) kdo představuje nebezpečí pro vnitřní pořádek a bezpečnost svým jednáním, za které byl v posledních 3 letech opakovaně pravomocně uznán vinným z přestupku
1. na úseku ochrany před alkoholismem a jinými toxikomaniemi,
2. na úseku obrany České republiky,
3. proti veřejnému pořádku,
4. proti občanskému soužití,
5. proti majetku, nebo
6. na úseku zemědělství, myslivosti a rybářství tím, že úmyslně neoprávněně zasáhl do výkonu práva myslivosti nebo do výkonu rybářského práva anebo úmyslně lovil zvěř nebo chytal ryby v době hájení.


§ 24
Vydání nového zbrojního průkazu
(1) Příslušný útvar policie vydá držiteli zbrojního průkazu po uplynutí doby jeho platnosti nový zbrojní průkaz na základě žádosti podané na předepsaném tiskopise podle § 17 odst. 1, 2 písm. a), c) a d) a odst. 4. Žadatel o vydání nového zbrojního průkazu skupiny C je povinen předložit doklad o pojištění. 14 )
(2) Žadatel o vydání nového zbrojního průkazu, který se v době od vydání dosavadního zbrojního průkazu více než 6 měsíců nepřetržitě zdržoval mimo území České republiky, je povinen předložit doklad obdobný opisu z evidence Rejstříku trestů ze státu, ve kterém se zdržoval, s překladem do jazyka českého, vyhotoveným tlumočníkem zapsaným v seznamu znalců a tlumočníků; nemůže-li takový doklad předložit, protože mu jej tento stát nevydá, předloží čestné prohlášení, ve kterém uvede, že v cizině nebyl uznán vinným pro trestný čin, pro který nemůže být považován za bezúhonného podle § 22 nebo uznán vinným z přestupku, pro který nemůže být považován za spolehlivého podle § 23.
(3) Žádost o vydání nového zbrojního průkazu předkládá držitel zbrojního průkazu příslušnému útvaru policie nejméně 2 měsíce před uplynutím doby platnosti dosavadního zbrojního průkazu.
(4) Při rozhodování o vydání nového zbrojního průkazu posuzuje příslušný útvar policie také bezúhonnost a spolehlivost žadatele o vydání nového zbrojního průkazu podle § 22 a 23.
(5) Vyhoví-li příslušný útvar policie žádosti o vydání nového zbrojního průkazu, vydá nový zbrojní průkaz výměnou za průkaz dosavadní s dobou platnosti uvedenou v § 16 odst. 1 navazující na dobu platnosti stávajícího platného zbrojního průkazu.
(6) Příslušný útvar policie žádost o vydání nového zbrojního průkazu zamítne, nebudou-li splněny podmínky zdravotní způsobilosti, bezúhonnosti nebo spolehlivosti stanovené pro vydání zbrojního průkazu nebo v případě zbrojního průkazu skupiny C žadatel o vydání zbrojního průkazu nebude držitelem platného loveckého lístku.


§ 25
Rozšíření skupin zbrojního průkazu
(1) O rozšíření skupin zbrojního průkazu žádá držitel zbrojního průkazu příslušný útvar policie formou žádosti na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis, obsahující údaje podle § 17 odst. 1.
(2) K žádosti o rozšíření skupin zbrojního průkazu je žadatel povinen připojit
a) doklad o odborné způsobilosti pro požadovanou skupinu, který nesmí být starší 1 roku,
b) posudek o zdravotní způsobilosti, který nesmí být starší než 3 měsíce, a
c) 2 fotografie.
(3) Vyhoví-li příslušný útvar policie žádosti o rozšíření skupin zbrojního průkazu, vydá nový zbrojní průkaz výměnou za průkaz dosavadní s dobou platnosti původního zbrojního průkazu.
(4) Příslušný útvar policie žádost o rozšíření skupin zbrojního průkazu zamítne, jestliže žadatel nesplňuje podmínky pro vydání zbrojního průkazu skupiny, jíž se žádost týká.


§ 26
Zánik platnosti zbrojního průkazu
(1) Platnost zbrojního průkazu zaniká, jestliže
a) uplyne doba jeho platnosti,
b) je ohlášena jeho ztráta nebo odcizení,
c) nabylo právní moci rozhodnutí o odnětí zbrojního průkazu (§ 27),
d) je poškozen tak, že zápisy v něm uvedené jsou nečitelné nebo je porušena jeho celistvost,
e) obsahuje neoprávněně provedené změny,
f) obsahuje nesprávné údaje,
g) jeho držitel ukončil pobyt na území České republiky, nebo
h) jeho držitel zemřel nebo byl prohlášen za mrtvého.
(2) O zániku platnosti zbrojního průkazu podle odstavce 1 písm. d), e), f) nebo g) rozhodne příslušný útvar policie. Souhlasí-li držitel zbrojního průkazu s rozhodnutím, provede se záznam do protokolu. V opačném případě se vydá rozhodnutí.
(3) Zanikla-li platnost zbrojního průkazu podle odstavce 1 písm. b), d) nebo f), vydá příslušný útvar policie po předložení 2 fotografií bez žádosti nový zbrojní průkaz s dobou platnosti původního zbrojního průkazu. Z nově vydaného zbrojního průkazu musí být patrné, že nahrazuje zbrojní průkaz odcizený nebo ztracený (duplikát).


§ 27
Odnětí zbrojního průkazu
(1) Příslušný útvar policie rozhodne o odnětí zbrojního průkazu, jestliže držitel zbrojního průkazu
a) pozbyl způsobilost k právním úkonům,
b) pozbyl zdravotní způsobilost,
c) přestal splňovat podmínky bezúhonnosti podle § 22 nebo spolehlivosti podle § 23, nebo
d) skupiny B nebo C mladší 18 let přestal splňovat podmínky pro vydání zbrojního průkazu uvedené v § 19 odst. 3, 4 nebo 5.
(2) Příslušný útvar policie rozhodne o odnětí zbrojního průkazu skupiny C, přestal-li jeho držitel být držitelem platného loveckého lístku.
(3) Okresní úřad neprodleně oznámí příslušnému útvaru policie odebrání loveckého lístku nebo ukončení jeho platnosti. Střední škola nebo střední odborné učiliště, v jejichž osnovách je zahrnuta výuka myslivosti, neprodleně oznámí příslušnému útvaru policie ukončení studia držitele zbrojního průkazu skupiny C mladšího 18 let. Občanské sdružení (§ 19 odst. 3), které doporučilo vydat zbrojní průkaz skupiny B členovi mladšímu 18 let, neprodleně oznámí příslušnému útvaru policie ukončení jeho členství ve sdružení, pokud je mladší 18 let.
(4) Odvolání proti rozhodnutí o odnětí zbrojního průkazu podle odstavce 1 nebo 2 nemá odkladný účinek a držitel zbrojního průkazu je povinen tento průkaz neprodleně odevzdat příslušnému útvaru policie.


§ 28
Oprávnění držitelů zbrojních průkazů
(1) Držitel zbrojního průkazu skupiny A je oprávněn nabývat do vlastnictví a držet pro sběratelské účely
a) zbraň kategorie A, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C, nebo
b) střelivo do zbraně kategorie B nebo C, nejvíce však 3 kusy téhož druhu, ráže, značky a výrobního provedení, anebo 1 nejmenší spotřebitelské balení.
(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn
a) podle účelu užívání nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit sportovní nebo loveckou zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo sportovní nebo loveckou zbraň kategorie C; tuto zbraň může nosit pouze na střelnici nebo v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu, 14 )
b) přebíjet pouze pro vlastní potřebu sportovní náboje nebo lovecké náboje se středovým zápalem podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů, nebo
c) nabývat do vlastnictví střelivo nebo jednotlivé části nábojů do zbraní kategorie B nebo C.
Přebíjet náboje nebo nabývat do vlastnictví jednotlivé díly nábojů smí jen osoba starší 18 let.
(3) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je oprávněn při výkonu zaměstnání nebo povolání
a) nosit nebo držet zbraň kategorie A, B nebo C, na kterou má jeho zaměstnavatel vydán průkaz zbraně k účelům, pro které byla vydána zbrojní licence, a
b) nosit nejvíce 2 zbraně uvedené v písmenu a) v místech, kam má veřejnost volný přístup; krátkou zbraň nesmí nosit viditelně.
Zaměstnanec obce zařazený do obecní policie nebo zaměstnanec České národní banky zajišťující fyzickou ochranu objektů banky může krátkou zbraň nosit viditelně jen v souvislosti s plněním svých pracovních povinností.
(4) Držitel zbrojního průkazu skupiny E je oprávněn
a) nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit zbraň kategorie A, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C,
b) nabývat do vlastnictví střelivo nebo jednotlivé díly nábojů pouze do zbraně, kterou je oprávněn držet, a to po předložení průkazu zbraně, a
c) nosit nejvýše 2 zbraně, které nesmí nosit viditelně.
(5) Držitel zbrojního průkazu smí ze zbraně, kterou je oprávněn držet, střílet pouze v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu, 14 ) nebo na střelnici, pokud se nejedná o použití zbraně k ochraně života, zdraví nebo majetku.


§ 29
Povinnosti držitele zbrojního průkazu
(1) Držitel zbrojního průkazu je povinen
a) dbát zvýšené opatrnosti při zacházení se zbraní, střelivem, střelným prachem a zápalkami,
b) zabezpečit zbraň kategorie A, B nebo C a střelivo do této zbraně (§ 58),
c) zabezpečit zbrojní průkaz a průkaz zbraně proti zneužití, ztrátě nebo odcizení,
d) dodržovat podmínky přechovávání a skladování střeliva, střelného prachu a zápalek,
e) předložit na výzvu příslušného útvaru policie zbrojní průkaz, zbraň kategorie A, B nebo C, střelivo do této zbraně a příslušné doklady ke kontrole,
f) neprodleně ohlásit kterémukoliv útvaru policie ztrátu nebo odcizení zbraně kategorie A, B nebo C, střeliva do této zbraně, zbrojního průkazu nebo průkazu zbraně,
g) provést u příslušného útvaru policie výměnu zbrojního průkazu nebo průkazu zbraně za nový, pokud došlo ke změně jména, příjmení nebo místa pobytu držitele zbrojního průkazu nebo průkazu zbraně; musí tak učinit do 10 pracovních dnů ode dne, kdy změna nastala, a zároveň odevzdat doklady původní,
h) mít u sebe zbrojní průkaz a průkaz zbraně, jestliže má u sebe zbraň kategorie A, B nebo C nebo střelivo do této zbraně,
i) odevzdat zbrojní průkaz do 10 pracovních dnů ode dne zániku jeho platnosti podle § 26 písm. a), c) nebo g) příslušnému útvaru policie; je-li držitelem zbraně, střeliva nebo zakázaného doplňku zbraně, odevzdá též zbraň, střelivo nebo zakázaný doplněk zbraně a průkaz zbraně,
j) ohlásit do 10 pracovních dnů příslušnému útvaru policie změnu ráže zbraně nebo opravu zbraně mající za následek změnu kategorie zbraně,
k) podrobit se při nošení zbraně na výzvu příslušníka policie orientační zkoušce, popřípadě lékařskému vyšetření ke zjištění, zda není pod vlivem alkoholu nebo jiné návykové látky, 11 )
l) neprodleně ohlásit příslušnému útvaru policie každé použití zbraně pro účely krajní nouze nebo nutné obrany a
m) umožnit příslušnému útvaru policie vstup do obydlí za účelem kontroly zabezpečení zbraní, je-li držitelem zbraně kategorie A.
(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je dále povinen do 2 měsíců po uplynutí 30 měsíců od vydání zbrojního průkazu odevzdat doklad o zdravotní způsobilosti příslušnému útvaru policie.
(3) Držitel zbrojního průkazu nesmí
a) převést vlastnictví ke zbrani, střelivu nebo zakázanému doplňku zbraně na osobu, která k jejich držení není oprávněna, nebo je přenechat takové osobě,
b) nosit zbraň nebo s ní jakkoliv manipulovat, pokud je jeho schopnost k této činnosti snížena požitím alkoholických nápojů nebo jiných návykových látek, 11 ) léků nebo v důsledku nemoci, nebo
c) nosit zbraň kategorie A, B nebo C, na kterou nebyl vydán průkaz zbraně.
(4) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C nesmí přechovávat větší množství bezdýmného prachu než 1 kilogram a více než 1 000 zápalek; zápalky musí být uloženy odděleně v samostatné schránce.
(5) Držitel zbraně zkonstruované pro střelbu s použitím černého loveckého prachu nesmí přechovávat větší množství tohoto prachu než 3 kilogramy a více než 1 000 zápalek; zápalky musí být uloženy odděleně v samostatné schránce.
(6) Držitel zbrojního průkazu skupiny C je povinen přepravovat držené zbraně na místa, kde je oprávněn je nosit, pouze ve stavu vylučujícím jejich okamžité použití. Držitel zbrojního průkazu skupiny B je povinen přepravovat držené zbraně na místa, kde je oprávněn je nosit, pouze ve stavu vylučujícím jejich okamžité použití a v uzavřeném obalu.


§ 30
Zkušební komisař
(1) Zkušebního komisaře jmenuje na základě žádosti fyzické osoby na dobu 5 let ministerstvo. Dokladem o jmenování zkušebním komisařem je průkaz zkušebního komisaře, který vydává ministerstvo.
(2) Zkušebním komisařem může být jmenována pouze fyzická osoba, která splňuje tyto podmínky:
a) dosáhla věku 30 let,
b) má minimálně úplné střední vzdělání nebo úplné střední odborné vzdělání,
c) prokázala zkouškou odbornou způsobilost před zkušební komisí jmenovanou ministrem vnitra,
d) je držitelem zbrojního průkazu a
e) není podnikatelem v oboru zbraní a střeliva.
(3) Žádost o jmenování zkušebním komisařem podává fyzická osoba na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis. Ministerstvo podané žádosti eviduje v seznamu žadatelů o jmenování zkušebním komisařem podle data doručení a žadateli oznámí termín a místo konání zkoušky. Oznámení o konání zkoušky musí být žadateli doručeno nejpozději 10 dnů přede dnem konání zkoušky.
(4) Obsahem žádosti o jmenování zkušebním komisařem musí být
a) osobní údaje a
b) číslo zbrojního průkazu.
(5) K žádosti o jmenování zkušebním komisařem je žadatel povinen připojit doklady prokazující splnění podmínek pro jmenování zkušebním komisařem uvedených v odstavci 2 písm. a), b) a d), čestné prohlášení o tom, že není podnikatelem v oboru zbraní a střeliva, a 2 fotografie.
(6) Zkouška odborné způsobilosti zkušebního komisaře se skládá z teoretické a praktické části.
(7) Teoretická část zkoušky se provádí formou písemného testu a ústního pohovoru. Žadatel při ní osvědčuje znalost
a) tohoto zákona a právních předpisů vydaných k jeho provedení,
b) zvláštních právních předpisů upravujících
1. ověřování střelných zbraní, střeliva, pyrotechnických předmětů a
2. oprávněné použití zbraně,
c) nauky o zbraních a střelivu a
d) zdravotnického minima.
(8) Praktická část zkoušky se skládá
a) ze zjištění znalostí bezpečné manipulace se zbraněmi a střelivem,
b) ze zjištění znalostí postupu při řízení střelby a
c) ze střelby na pevný cíl.
(9) Ministerstvo odvolá zkušebního komisaře před uplynutím doby, na kterou byl jmenován, jestliže
a) přestal splňovat podmínky podle odstavce 2 písm. d) nebo e); tuto skutečnost je zkušební komisař povinen bezprostředně oznámit ministerstvu,
b) závažným způsobem nebo opakovaně porušil právní předpisy upravující zkoušku odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu, nebo
c) požádal o odvolání.
(10) Ministerstvo pozastaví činnost zkušebního komisaře před uplynutím doby, na kterou byl jmenován, jestliže
a) mu byl zajištěn zbrojní průkaz (§ 57); tuto skutečnost je zkušební komisař povinen bezprostředně oznámit ministerstvu, nebo
b) je důvodně podezřelý, že závažným způsobem nebo opakovaně porušil právní předpisy upravující zkoušku odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu.
Ministerstvo obnoví činnost zkušebního komisaře, pokud důvody pozastavení pominou.
(11) Obsahovou náplň teoretické části zkoušky, způsob provádění praktické části zkoušky, celkové vyhodnocení zkoušky odborné způsobilosti zkušebního komisaře a způsob vydání průkazu zkušebního komisaře stanoví prováděcí právní předpis.


Uf, #Turn-l
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1710 Verze : 0
To Rad


To jsem potěšen, že jsem našel příznivce "dlouhých hlavní". Určitě Sa-58 s pažbou, tedy pádlem pro střelbu jako takovou je vhodnější. Když si střelec ale zvykne na sklopku, tak je to v pohodě (tím spíš, když si může za den/noc vystřílet celý truhlík nábojů sám a na věži má zodpovědného člověka, který mu věrohodně staví figury) Very Happy
Jinak špatný není ani UKL 59 - perfektní napáskovat náboje ob jeden (náboj - prázdné místo - náboj). Střelec se sice namaká - po každém výstřelu je třeba znovu natáhnout závěr, ale přesnost střelby je exelentní #Turn-l


Kolegové mi prominou a neměl jsem v úmyslu se nijak dotknout této debaty.
Dík za pochopení a příznivcům krátkých zbraní zdar!
Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1717 Verze : 0
Na ochranu majetku používá množství lidí (zejména v Africe a Ázii) starej-dobrej AK-47 Kalašnikov. Ale co se týče mně, já bych bral něco kompaktnější--třeba IMI Uzi nebo Ingram MAC-10. Ale myslím, že celkem by stačila nějaká pořádna pistole--napr. Colt M-1911A1 .45 nebo FN Five-Seven.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1738 Verze : 0
No, já právě nejsem moc velký příznivec dlouhých zbraní, ale s osmapadesátkou dělám a nedám na ni dopustit. Sklopka je samozřejmě celkově výhodnější, ale člověk musí mít štěstí a nesmí klechtat její kloub.


UKL 59 byl konstruován tak, aby bylo možné jej používat jako nouzovou odstřelovčskou pušku se zaměřovacím dalekohledem, pro střelbu krátkými dávkami. Osobně zastávám názor podepřený vlastní zkušeností, že z devětapadesátky nelze minout.


Řeč byla samozřejmě o naší republice - "zbraň pro ochranu zdraví, života a majetku" je citace ze zákona, který přesně vymezuje, jaká zbraň splňuje kritéria, aby bylo možno ji za tímto účelem držet a nosit. Všechny různé teorie o samopalech nebo puškách jsou sice pozoruhodné, ale bohužel náš zákon použití těchto zbraní za tímto účelem zakazuje.


Co se týče Coltu 1911, dnes už je považován za příliš velký a těžký, ale já si myslím, že je to stále vynikající volba. FN Five-seveN mi připadá pro sebeobranu naprosto nevhodná, pro obrovskou počáteční rychlost její střely a její malý průměr. Má tudíž extrémní průbojnost, zatímco od střel určených k sebeobraně se očekává, že zůstanou v těle útočníka, aby nedošlo k ohrožení nezúčastněných osob. Náš zákon neumožňuje použití expanzívních střel, které by tento nedostatek odstranily.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1757 Verze : 0
Tak Five-Seven ne. Sad A co třeba Glock 18 nebo Walther P-99. Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1758 Verze : 0
Glocky hodnotím vesměs kladně, viz mé starší příspěvky v tomto fóru. Model 18 je opět samočinný, tudíž u nás zakázaný, tudíž jsem z něj nikdy nestřílel. Nemohu jej tedy hodnotit, ale zajímala by mě jeho ovladatelnost při střelbě dávkou - je poměrně lehký a amá velký rozdíl mezi hmotností s prázdným a plným zásobníkem. Takže se bude velmi výrazně měnit těžiště. Asi to bude chtít cvik, řekl bych, že jak z něčeho takového začneš střílet, musí ti to ruku katapultovat nahoru. Podobnou srandu vyráběla i naše ČZ a italská Beretta - ta měla kupříkladu omezovač dávek na tři výstřely, zřejmě právě z tohoto důvodu. Ale jak říkám, sám jsem to nikdy nezkoušel.


Co se týče P99, viz mé předchozí příspěvky. Zbraň je to bezpochyby dobrá, ale mě nijak neoslovila, já si ostatně moc nepotrpím na plasťáky, mám radši nerez nebo titan.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1778 Verze : 0
A co brokovnice?
Lovecké, pumpovací, poloautomatické ty jsou povoleny zákonem? Protože co se týče brokovnic, tak Benelli M-1014 a Franchi SPAS-15 jsou moje oblíbené.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1927 Verze : 0
To Red: díky za vyčerpávající odpověd Shocked
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1934 Verze : 0
Conan: Nemáš zač


Zbrojní průkaz se rozlišuje podle účelu užívání zbraně nebo střeliva a podle rozsahu oprávnění do skupin


a) A - ke sběratelským účelům,
b) B - ke sportovním účelům,
c) C - k loveckým účelům,
d) D - k výkonu zaměstnání nebo povolání, nebo
e) E - k ochraně života, zdraví nebo majetku.


Držitel zbrojního průkazu skupiny E je oprávněn
a) nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit zbraň kategorie A, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C,
b) nabývat do vlastnictví střelivo nebo jednotlivé díly nábojů pouze do zbraně, kterou je oprávněn držet, a to po předložení průkazu zbraně, a
c) nosit nejvýše 2 zbraně, které nesmí nosit viditelně.



Zbraně a střelivo se pro účely tohoto zákona rozdělují na
a) zakázané zbraně, zakázané střelivo nebo zakázané doplňky zbraní - kategorie A (dále jen „zbraně kategorie A“),
b) zbraně podléhající povolení - kategorie B (dále jen „zbraně kategorie B“),
c) zbraně podléhající ohlášení - kategorie C (dále jen „zbraně kategorie C“) a
d) ostatní zbraně - kategorie D (dále jen „zbraně kategorie D“),
e) střelivo do zbraní kategorií A až D, které není zakázané (dále jen „střelivo“).
(2) Zbraněmi zařazenými do kategorií A až D se rozumí též hlavní části zbraní, kterých jsou nebo mají být jejich součástí.
(3) V pochybnostech o zařazení typu zbraně nebo střeliva do kategorie podle odstavce 1 rozhoduje Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva (§ 74 odst. 7). 8 ) Postup Českého úřadu pro zkoušení zbraní a střeliva při zařazování typu zbraně nebo střeliva do kategorie podle odstavce 1 stanoví prováděcí právní předpis.


Zbraně kategorie A
Zbraněmi kategorie A jsou
a) zbraně
1. vojenské, s výjimkou pušek, samonabíjecích a opakovacích pušek, pistolí a revolverů, ověřených pro civilní použití, pokud podléhají ověřování podle zvláštního právního předpisu,
2. samočinné,
3. vyrobené nebo upravené tak, že lze utajit jejich účel, nebo u kterých byly původní charakter a podoba změněny tak, aby se jejich použitím mohly způsobit těžší následky, anebo zbraně maskované jako jiné předměty (zákeřné zbraně),
4. palné nevyrobené z kovů, pokud nejsou identifikovatelné jako zbraně při kontrolách osob a zavazadel pomocí detekčních a rentgenových přístrojů,
5. plynové nebo expanzní, nejde-li o dovolené výrobní provedení,
6. střelná nástrahová zařízení a
7. s pevně vestavěnými tlumiči hluku výstřelu nebo s pevně vestavěnými laserovými zaměřovači;
b) střelivo
1. se střelou průbojnou, výbušnou nebo zápalnou,
2. pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku,
3. které neodpovídá dovolenému výrobnímu provedení, a
4. vojenská munice;
c) doplňky zbraní
1. tlumiče hluku výstřelu,
2. zaměřovače zbraní konstruované na principu noktovizorů a
3. laserové zaměřovače.


§ 5
Zbraně kategorie B
Zbraněmi kategorie B jsou
a) krátké opakovací nebo samonabíjecí zbraně,
b) krátké jednoranové nebo víceranové zbraně pro střelivo se středovým zápalem,
c) jednoranové nebo víceranové zbraně pro střelivo s okrajovým zápalem, jejichž celková délka je menší než 280 mm,
d) dlouhé samonabíjecí zbraně, jejichž zásobník nebo nábojová schránka a nábojová komora mohou dohromady pojmout více než 3 náboje,
e) dlouhé samonabíjecí zbraně, jejichž zásobník nebo nábojová schránka a nábojová komora nemohou dohromady pojmout více než 3 náboje a u nichž je podávací ústrojí odnímatelné, anebo u nichž není zaručeno, že nemohou být přeměněny běžně dostupnými nástroji na zbraně, jejichž zásobník nebo nábojová schránka a nábojová komora mohou dohromady pojmout více než 3 náboje,
f) dlouhé opakovací zbraně, jejichž délka hlavně je menší nebo je rovná 600 mm, a dlouhé samonabíjecí zbraně s hladkým vývrtem hlavně, jejichž délka hlavně je menší nebo je rovná 600 mm,
g) samonabíjecí zbraně, pokud mají vzhled samočinných zbraní, a
h) signální zbraně pro použití signálních nábojů ráže větší než 19 mm.


§ 6
Zbraně kategorie C
Zbraněmi kategorie C jsou
a) jednoranové nebo víceranové zbraně pro střelivo s okrajovým zápalem, jejichž celková délka se rovná nebo je větší než 280 mm,
b) jednoranové nebo víceranové, opakovací nebo samonabíjecí dlouhé zbraně neuvedené v § 5 písm. d) až f),
c) plynové zbraně, u nichž kinetická energie střely na ústí hlavně je vyšší než 16 J, s výjimkou paintbalových zbraní, a
d) více než dvouranové zbraně zkonstruované na principu perkusních zámkových systémů.



§ 9
(1) Zbraň kategorie A je zakázáno nabývat do vlastnictví, držet nebo nosit, pokud není dále stanoveno jinak. Zákaz podle věty první se nevztahuje na vývoz nebo dovoz uskutečňovaný podle zvláštního právního předpisu. 9 )
(2) Policie České republiky (dále jen „policie“) může udělit výjimku držiteli zbrojního průkazu nebo zbrojní licence, který provádí
a) sběratelskou nebo muzejní činnost,
b) přepravu, střežení mimořádně nebezpečných nebo cenných zásilek nebo střežení objektů mimořádné důležitosti, anebo objektů důležitých pro obranu státu,
c) výrobní nebo obdobnou činnost, při které ke zkoušení výrobků nutně potřebuje zbraň kategorie A,
d) výuku a výcvik ve střelbě ze zbraní kategorie A, nebo
e) filmovou nebo divadelní činnost; v takovém případě musí být zbraň nevratně upravena tak, aby při střelbě z ní mohly být použity pouze cvičné náboje a nábojky.


Zbraň kategorie B lze nabývat do vlastnictví a držet nebo nosit jen na základě povolení, pokud tento zákon nestanoví jinak.


Příslušný útvar policie vydá povolení vlastnit nebo držet zbraň kategorie B, pokud má k tomu žadatel řádný důvod. Za řádný důvod se považuje
a) provozování muzejnictví nebo sběratelské činnosti,
b) uskutečňování sportovní, lovecké, kulturní nebo jiné zájmové činnosti nebo příprava na povolání,
c) provozování koncesovaných živností v oboru zbraní a střeliva,
d) zajišťování ostrahy majetku a osob,
e) zabezpečování úkolů podle zvláštního právního předpisu, 10 ) nebo
f) ochrana života, zdraví nebo majetku.
(6) Příslušný útvar policie vydá povolení k nošení zbraně kategorie B, uvádí-li žadatel důvod uvedený v odstavci 5 písm. b), c), d), e) nebo f).


Zbraň kategorie C nebo střelivo do této zbraně může nabývat do vlastnictví a držet pouze držitel zbrojního průkazu příslušné skupiny nebo zbrojní licence příslušné skupiny, který je povinen nabytí vlastnictví této zbraně ohlásit příslušnému útvaru policie. Tuto zbraň může držitel zbrojního průkazu nosit pouze v rozsahu oprávnění stanovených pro jednotlivé skupiny zbrojních průkazů až po její registraci (§ 41).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#1947 Verze : 0
To Roland:
Walther P-99 je myslenkou velice zajimava zbran. Kombinace skrytého bicího mechanismu a DA-SA spoustoveho systemu je neobvykla. Strilel jsem s ni jen jednou, tak nemuzu obektivne posoudit, jak moc je povedena. Kazdopadne jeden muj zamej (zbrojir) rika ze v jednoduchosti je sila a kdyby mel volit mezi P99 a GLOCKem, tak jednoznacne GLOCK.


Jeste k Five-Seven, je to vejenska zbran, takze spada do kategorie A a ani munice nema svoji civilni verzi.


Brokovnice by ti asi taky neprosla, nepodarilo se mi v 119/2002 Sb. sice najit presnou definici zbrane pro ochranu Zivota, zdravi, nebo majetku ale urcite to tam nekde bude.


Ve starym zakone (288/1995 Sb.), ktrej uz neplati to bylo definovany v §3 takhle:


m) zbraní určenou k ochraně zdraví, života a majetku pistole nebo
revolver o celkové délce zbraně menší než 350 mm pro použití
náboje s nábojnicí kratší než 35 mm a palné zbraně
zkonstruované k vystřelování pryžových nebo obdobných
sférických střel s energetickým zatížením průřezu střely
nejvíce 25 J/cm2,
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2000 Verze : 0
Obávám se Piti, že nemáš pravdu. Já jsem teď ten zákon studoval opravdu podrobně + testové otázky ke zkoušce odborné způsobilosti a žádná definice zbraně k ochraně zdraví, života a majetku tam není. Proto jsem do tohoto fóra vložil výňatky zákona, které s tím souvisí.
Zdá se, že si lze dnes pořídit prakticky cokoliv, má to ale dva háčky. Jeden je povolení a druhý je povolení nošení a to ti asi nikdo k brokovnici nedá. Na druhou stranu uznávám, že třeba člověk, který má rozsáhlou vilu někde na samotě, dá spíš přednost dlouhé zbrani uložené doma pro případ nouze, než zbrani krátké.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2081 Verze : 0
Povoleni nosit zbran je drobnost, akorat ti napisou do zbrojaku: "Opravnen nosit zbran Kateg. B" To muzes ziskat i s jinou zbrani. Pokud tam presna definice nejni a ja rikal, ze jsem ji nenasel... , tak §28 (4) te opravnuje nosit zbran kategorie A,B,nebo C. Takze kdyz budes nosit pumpovou brokovnici skryte, tak... Laughing a pak Palba .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2123 Verze : 0
Nevim, jak je to na Slovensku ale v Cechach to nejni tak jednoduchy. Pro drzeni zbrane k loveckym ucelum musis mit zbrojak kategorie C a lovecky listek (nebo musis bejt clenem mysliveckyho sdruzeni). Nevim to presne. Nejsem myslivec. Pokud mas takto drzenou zbran, tak ji ale muzes nosit pouze na střelnici nebo v místech, kde jsi k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu (§ 48 zákona č. 449/2001 Sb., o myslivosti). Tahle debata je ale o noseni za ucelem ochrany života, zdraví, nebo majetku, tedy kdekoli.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2174 Verze : 0
Pro zmenšení rizika bych doporučil třeba čsl. pistoli DUO ráže 6,35mm Very Happy


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2245 Verze : 0
To Anonymní:
1) Je zde slusnosti podepsat se alespon prezdivkou.


2) Pokud nosis palnou zbran male raze s tin, ze nechces nikoho zabit, tak jsi blazen. Strc ji do trezoru a nech ji tam bejt, protoze takhle riskujes, ze te utocnik, kteryho postrelis (nebo netrefis, protoze strilis na mista, kde ho muzes jen zranit) obere o zbran a mozna te zastreli, nebo s ní bude páchat trestnou cinnost.
Uvedom si, ze pokud chodis takto ozbrojen, tak musis chranit nejen svuj zivot, ale take zbran proti zneuziti.
Pokud si beres ssebu nekam zbran tak musis byt odhodlan ji pouzit s durazem odpovidajicim situaci, pocitat s tim, ze pri tomto konani muzes nekoho zabit a take byt pripraven za to nest nasledky.


Byl jsem svedkem incidentu s pouzitim plynovky. Kamarada za bílého dne napadl chlap, dal mu dve rany pesti do obliceje (jak znamo uder pesti do hlavy muze byt smrtelny) po te kamarad vyndal plynovku a vystrelil z ni,chlap se stihl sehnout, plynovka se kamaradovi po prvni rane zasekla a on dostal dalsi ranu. Pote pouzil plynovku jako pestno klin, coz na utocnika udelalo dojem a nechal ho byt. Za chvilku se z poza rohu vynorilo par mladiku, kteri pak policajtum tvrdili, ze kamarad strilel jako pravni atd. Pokud z cehokoli vystrelis, tak pocitej s tim, ze se najde minimalne jeden svedek, kterej odprisahne, ze sis zacal. Pokud je utocnik schopen jeste proti tobe svedcit, tak mas velkej problem(to ti rekne i kazdej rozujnej pravnik).


7,65 Br. nema stopefect, takze pokud se chces ubranit sfetovanymu chlapovi s nozem, tak musis strilet na hlavu.
Mluvil jsem s klukama ze zasahovky a rikyli, ze se jim stalo, ze Skorpoïkem (7,65 Br.) ctyrikrat zasahli chlapa a ten po nich jeste 20 s strilel. Pokud se to zda nekomu malo, tak ja za 10 vterin (s Glockem 17) vystrelim 8 ran s vytazenim zbrane natazenim zaveru, jednou bymenou zasobniku a vsechny rany mam na 10m v mezinarodnim pistolovim terci 50/20. A to nejsem zrovna moc dobrej strelec.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2246 Verze : 0
To PITI:Souhlas.Chlap,u kterýho jsem už třikrát obnovoval zbroják (a pokaždý úspěšně) a je to hodně vysoko postavený četník,říká:"Když už nosíš pistoli,chovej se jako běloch.A když už se rozhodneš ji vytáhnout,tak ji použij.A když už ji použiješ,tak ji použij tak,abys zabil.Mrtvý svědek nemluví!!!"Je to drsný,ale je to fakt.Mít u sebe hračku,abych se mohl frajeřit před holkama,a mít pistoli,chodit střílet,znát zákony (i když sporné) a řidit se jima je krapánek rozdíl.Na téma plynovka: I drban dneska může mít ostrou.A teď si představ,že na něj vyndáš plynovku a on vyndá Beretu.No a ty uděláš pšouk a on BUM.A kdo je v právu?Zákon mluví dost jasně.Jiný problém je v použití zbraně na ochranu vlastního majetku.Tam máš problém,když ti na zahradu vleze UK a tvůj pes ho kousne.Ty máš mít psa zabezpečenýho tak,aby nemohl ublížit.No a zároveň máš právo na ochranu majetku.TJ-ten drban tam nemá co dělat,ale ty ho nemůžeš poškodit použitím zbraně (a pes je zbraň),protože on chudinka na tebe vůbec neůtočí,on tě chce jenom okrást!!!!!Tde je kurva,v tomhle logika?????????????????
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2256 Verze : 0
Naprosto souhlasím s Pitim a Martym. Náboj 7, 65 Browning byl v Americe označen za "nejničemnější náboj" v tom smyslu, že nemá zastavovací účinek. Podle jejich statistik pouze v 50% případů dochází ke zneškodnění protivníka první ranou. Navíc poznámka o strachu z prostřelení útočníka a dalším ohrožení je naprosto nesmyslná v souvislosti s nábojem 7, 65 mm, který má kvůli svému malému čelnímu odporu poměrně slušnou průbojnost. Z tohoto pohledu je asi nejlepší .45 ACP - má malou rychlost a velký čelní průřez, navíc je střela těžká a zanechává značný objem ranivého kanálu. K sebeobraně ideál.


Vše ostatní co říká Piti je naprostá pravda a jsou to zásady, kterých by se měl držet každý, kdo nosí zbraň na sebeobranu.


K náboji 6, 35 Browning se odmítám vyjadřovat, to je hroznej šmejd.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2267 Verze : 0
Ad podpis: Jeste se tu da zaregistrovat. Je to lepsi, protoze tu pak nikdo nemuze psat nic tvim jmenem a ma to i dalsi vyhody.


Ad raze: Vyskousej si nekdy co dela 7,65 Br. s kusem drev (velkim) a co dela treba 9 mm Luger. Pokud pouzijes 9mm Luger Subsonic (tezka kulka pomalej prach) tak zjistis, ze 7,65 Br. Prosla mohem dal. Tahle raze je nevhodna nejen pro maly vykon ale take pro stabilitu kulky, nízkou hmotnost, malycelni prurez a schopnost spusobovat hladke prustrely => preda malo energie!!!. Pokud ho stelis do nohy, tak to na 95% projde. A ohrozujes tim dalsi lidi vic, nez vykonnejsi munici, protoze u vykonnejsich naboju je mozne pouzit naboje treba celoplastovana strela s plochou spickou (nemyslim poloplast s dutinou, to je sokova strela a spada do kategorie A => je zakazana).


Ad utocnik: Pokud utocnika neodradi uz to, ze na nej vytahnes zbran namiris na nej a reknes mu, ze pokud ten nuz nezahodi a neudela krok zpatky, tak je evidentne mimoradne mitivovany. Tim si ztratil vyhodu prekvapeni(ze zbrane) a zautoci-li, tak proti nemu musis zasahnout s maximalni razanci! Jinak ohrozujes sebe i zbran. Kdyz mu prostrelis nohu, tak ho jen nastves a on te v pohode propichne. Je nejlepsi utocnika vyradit jednou ranou. Jak pro obhajobu u soudu, tak proto, ze ti zbran muze selhat! Kdyz utocnika strelis do nohoy zbrani treba raze .357Sig. nebo .45 ACP (atd.), tak ho spolezlive otoci kolem vlastni osy Laughing a nebude mit moznost se k tobe vubec priblizit. Jo ale stejne, kdyz prezije tvou obranu, tak se s tebou bude soudit a zacne se rejpat do toho, jestli jsi ho dost varoval... pravdepodobne skoncis ve vazbe, kdyz budes mit stesti, tak vyvaznes jen s podminkou a budes mu do smrti platit odskodny.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2271 Verze : 0
Koukam, ze oz tomu zacinas prichazet na kloub Very Happy . Uvedom si, ze s kazdou dalsi ranou, kterou musis do utocnika vypalit roste riziko, ze projde, nebo ze se netrefis a zbloudila kulka... Take jsi pod tlakem (zasahl jsi ho 7,65kou a on utoci dal) a muze se stat, ze samovolne stisknes spoust jednou navic, dostrelis ho a to uz neobhajis(viz priklad, ktery jsem uvadel ze zacatku tehle diskuse).


Podtrzeno secteno: Utocnik je hrozbou pro spolecnost a ucelem obrany je co nejrychleji a nejefektivneji tuto hrozbu eliminovat, bez zbytecnych strat na zivotech. Spousta cumilu si to neuvedomuje ale chranis tim i je...


Ps.: Volil bych razi 9mm Luger a vykonnejsi, protoze u Lugra je velmi velky vyber laboraci... 9mm Browning S&B dodava jen s klasickou celoplastovou ogivalni strelou, coz take najni idealni, ale zbrane komorovane na tento naboj jsou lehke maji z pravidla pevnou hlaven a dinamicky zaver, takze jsu jednoduche a presne.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2291 Verze : 0
Koukal jsem do chytre knihy a nenasel jsem 9mm naboj, pod ktery by se podepsal Tokarev, takze predpokladam, ze jsi myslal Makarov...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2292 Verze : 0
Plynovky jsou podle mne opavdu na nic. Jestliže při nějakém incidentu vytáhnu plynovku a můj sok má skutečnou zbraň, tak mám naprostou smůlu i při případných vyšetřováních státními orgány eventuálního konfliktu (ledaže bych se před tasením zbraně prokázal slovní výzvou: "Pozor, vlastním plynovou pistoli! :!Smile, jenže takové prohlášení asi není nikde zakotveno. Very Happy Končím s humorem, nyní vážněji a prosím za prominutí mého slovního výlevu. 8)
Snad by se plynovky dalo použít např. ve volné přírodě proti volně pobíhajícímu psovi, který mne napadl, ale to by asi nesměl být poblíž myslivec, či opět vlastník opravdové zbraně, který by stál na straně zvířete.
Mimo jiné přátelé, nemá někdo zkušenost, zda je možné zvíře plynovou pistolí paralyzovat?
Jinak si pamatuji, že kdysi v dopravních letadlech ČSA létali policisté, kteří měli zamezovat ozbrojeným únosům letadel a ti byli vyzbrojeni revolvery Grand ráže 9 mm se střelami, které byly vyrobeny z nějakého plastu (střela měla oranžovou barvu). Údajně zásahem takového náboje mohl být eventuální únosce paralyzován a osobám v letadle nehrozilo nebezpečí, že by došlo k prostřelení pláště letadla a došlo by tak ve velkých výškách k porušení hermetičnosti kabiny. Kdysi jsem takový náboj vlastnil, ale někdo ho už ode mne před dávnými časy vyloudil.


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2295 Verze : 0

Citace - Tom :

Děkuji, stojí to za zamyšlení, mylsel jsem že ráže 7,65 má malou schopnost pronikat materiálem. Znamená to tedy, že pokud použiji zbraň ráže 9mm tokarev, nebo browning, bude učinnek střelby pro protivníka větší, ale pro okolí menší?



Tento problém je velmi složitý a já o něm proto hodlám v dohledné době napsat článek. V krátkosti jen tolik. Průbojnost střely t.j. její schopnost pronikat materiálem je dána její počáteční rychlostí a čelním průřezem. Právě z této druhé veličiny plyne odpor, který bude prostředí střele klást. Třetí, ale nejméně důležitou veličinou je hmotnost střely, protože také setrvačnost tu hraje jistou roli.


Čím má střela menší průměr a větší rychlost, tím má větší průbojnost. Pro srovnání: 7, 65 Browning - V0 = 318 m/s, .22 Long Rifle (průměr střely 5, 56 mm) - V0 = 330 m/s, 9 mm Luger - V0 = 360 m/s (údaje platí pro munici vyráběnou ve Vlašimi). Bylo dokázáno střelbou do balistické želatiny, že kupříkladu tato dvaadvacítka má průbojnost srovnatelnou s devítkou lugrem.


Z hlediska omezení průbojnosti jsou tedy nejvýhodnější střely relativně pomalé s velkým průměrem - .45 ACP - V0 = 260 m/s (průměr 11, 43 mm). Tento typ střel byl také dlouho považován za ideální obrannou munici z hlediska maximálního předání energie v cíli. Dnes se tento pohled značně změnil, ale přesto se stále jedná o munici velmi účinnou a z obranného hlediska maximálně vhodnou.


Co se týče samotných nábojů 7, 65 mm Br. a 9 mm Br., ten druhý bude jistě mít o něco nižší průbojnost (průměr střely je větší a rychlost nižší - 254 m/s). Účinnost je přibližně stejná - menší rychlost 9 mm Br. je kompenzována větší hmotností střely). V obou případech se však účinnost této munice považuje za nedostatečnou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2425 Verze : 0

Citace - Fridrich :

Mimo jiné přátelé, nemá někdo zkušenost, zda je možné zvíře plynovou pistolí paralyzovat?
Jinak si pamatuji, že kdysi v dopravních letadlech ČSA létali policisté, kteří měli zamezovat ozbrojeným únosům letadel a ti byli vyzbrojeni revolvery Grand ráže 9 mm se střelami, které byly vyrobeny z nějakého plastu (střela měla oranžovou barvu). Údajně zásahem takového náboje mohl být eventuální únosce paralyzován a osobám v letadle nehrozilo nebezpečí, že by došlo k prostřelení pláště letadla a došlo by tak ve velkých výškách k porušení hermetičnosti kabiny. Kdysi jsem takový náboj vlastnil, ale někdo ho už ode mne před dávnými časy vyloudil.

Ad zvirat : kamarada napadnul toulavej vlcak, strelil ho slzakem z bezprostredni blizkosti a pes to nerozchodil, ale bylo to toulavy zvire, tak se neda rict, jestli to byla jedina pricina.


Ad policiste v letadlech: Osobne znam jednoho policajta, ktery driv lital v letadlech ČSA. Rikal, ze strely ktere pouzivaly byly jako váček s brokoama (nebo necim takovym) ten se po vystrelu rozvinul, cimz mel velky celni odpor a tak rychle klesala jeho energie. Na druhou stranu take na tech nekolik metru na ktere se v letadle da strilet byly velmi ucinne, protoze predaly maximum kineticke energie. Nejsem si jisty ale myslim ze rikal ze tim nekoho sejmuli a ze to vypadalo, jako by vyplivnul plíce...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2428 Verze : 0
Žádná zbraň používající plyn, ať už sprej nebo plynová pistole nepoužívají pralyzující látky. Vždy se jedná o látky dráždivé budď na bázi kajenského pepře nebo látky CS. Na zvířata však mohou tyto látky mít odlišné účinky než na lidi.


Co se týče těch revolverů Grand (mimochodem vynikající zbraň) v ráži .38 Special (průměr střely je skutečně 9 mm) se vyrábí jak náboje se střelou pryžovou tak se střelou Short Stop. Druhý jmenovaný má místo klasické střely srolovaný plastový sáček s olověnou drtí nebo miniaturními broky. Po výstřelu se sáček rozmotá do šíře asi 2, 5 cm a dopadá tak na cíl plochou 5 cm čtverečních. Tyto střely ztrácejí samozřejmě se vzdáleností rychle na účinku a přesnosti, do 10 m se ale jejich účinek přirovnává ke "slonímu kopnutí". Do 6 m je zásah touto střelou min. z 50% smrtelný.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2468 Verze : 0
Hmm rozhodne naj...... je perkusny Colt Navy.Vystrelis a stratis sa utocnikovi v oblaku dymu.(vlastna skusenost) Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2469 Verze : 0
Souhlas, já jsem střílel z Dragoonu a to je ještě lepší Very Happy . Nicméně tyhle zbraně odvedly svůj kus práce jak na Divokém západě, tak za války Severu proti Jihu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2492 Verze : 0
... a kdyz ti dojdou rany, tak je to dobrej pestni klin Smile.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2536 Verze : 0
A když s tím hodíš,tak se to taky blbě rozchází....Teda pokud se trefíš třeba do hlavy.....
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2541 Verze : 0
Pokud se trefis do hlavy, tak uz druha nejni urcite treba. Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2545 Verze : 0
Druhá už je hanobení mrtvoly:)))))))))
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2551 Verze : 0
To je fakt, to by pak mohlo vypadat trapne Wink.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2552 Verze : 0
Víte houby, co je romantika... Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2636 Verze : 0
Romantika nastala ked som s kamaratom ktory mal Remingtona odstrielal asi po 30 ran a v tu ranu dobehol chlapik ze reku uz som chcel volat hasicov tolko je tu dymu.No veru z dilky to vyzeralo ako zacinajuci sa poziar. Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2659 Verze : 0
romantika bola ked som dostal zo stabu (rozumej mamka s tatkom) rozkaz aby som sa postaral o toho jelena co nam celu zimu chodil na chalupe obhryzat stromy. pravda povodny rozkaz bol zamerany na to aby som opravil plot, ale ja hrdinsky bojovnik som ukecal kamarata co sa niekde dostal k mauzerovi aby si so mnou na toho jelena isiel pocihat.


zaujali sme palebne postavenie (schovali sme sa v stodole) a ked sa v noci jelen priplichtil a zacal obhryzat tatkovu oblubenu hrusku priamo pred dverami, old shatterhand (moj kamarat) starostlivo zamieril a vystrelil. Palba prestrelil dvere a okno naproti nim (necakal som ze to ma taku prieraznu silu) a jelen si v klude utiekol.


tak sme romanticky zasklievali okna a maskovali dieru ktora je takmer uprostred dveri. (kopa tmelu a trocha laku to vyriesila). no a tiez sme opravovali ten plot Confused
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#2666 Verze : 0
Cte se to dobre, ale... Pokud jsem dobre pochopil tak slo o pusku Mauser vz. 1898. Ta je komorována na náboj 8x57JS, ktery ma v laboraci s HPC kulkou od Sellier & Bellot podle tabulek usťovou energii 3893j, ve vzdalenosti 100m 3219j a v 300m 2158j. Pro srovnani myslivecý zákon ukláda, ze naboj se kterym jdes na jelena musi mit ve 100m minimalne 1500j. Maximalni distrel tehle zbrane je kolem 4 km (nejsem si presne jist) a ma smrtici ucinky po celou drahu letu. Podtrzeno secteno meli ste stesti, ze jste se nedostali do poradnyho pruseru.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5747 Verze : 0
Take premyslim nad koupi zbrane. Co myslite, je lepsi klasicka 9mm Luger nebo 0.40 SW ? Napriklad u CZ100 ? Take jsem uvazoval o stare dobre Bohemian Rhapsody (CZ75) v razi 9mm Luger.
Sagittarius
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5764 Verze : 0
K cemu tu zbran chces? Kvuli sportu, nebo na sebeobranu?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5765 Verze : 0
K vycviku ve strelbe a k sebeobrane, bude-li to nutne. Na VK jsem strilel ze Vz.52 a Vz.82, ale nejlepsi byl Sa.vz.58 (same 10 Smile. K Uk.vz.59 me bohuzel nepustili. Rad bych si udelal zkousky a zacal se udrzovat trochu v kondici. Uvitam kazdou radu. sagittarius
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5766 Verze : 0
V prvni rade ČZ 100 v zadnem pripade nekupovat !!!!!!!!! Je to absolutni shit Evil or Very Mad . Ma spoustovy mechanismus DAO (Dual Action Only) Arrow vysoky odpor spouste pri kazdem vystrelu Arrow nizka presnost strelby.


Výkon náboje .40 S&W je velice pekny, ale za cenu pomerne velkych tlaku v komore zbrane (tezka kulka + relativne vysoka enerhie = velke tlaky v komore). Nedavno jsem se bavil s puskarem, nadaval na tenhle naboj. Rikal, ze zbranim casto praskaj komoru (krome Glocka). Dale .40 S&W stoji dvojnasobek (cca.8 Kc) co 9mm Luger, takze na nejaky velky strileni na strelnici to nejni. Dalsi nevihodou tohohle naboje je nabojnice, ktera ma tendence se nafukovat (je moc tenka na tlaky, ktere musi utěsnit). Proto se da prebit max 5x. Dalsi problem je s Glockem v teto razi(pouze v teto razi!), ktery ma kratsi komoru a nabojnice ma tendence se nafouknout ve vyrezu vyhazovace. .....
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5768 Verze : 0
Diky, vypada to na CZ75 9 mm Luger. Jakou verzi asi koupit, je velky rozdil v presnosti compactu a normalni delky ? Je v Budejicich nejaka pripravka na zkousky ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5770 Verze : 0
.... Naproti tomu 9mm Lugej se da prebit .cca 40x, ja to ale tak nehrotim, protoze Lugra strili minimalne kazdej druhej a tak se da snadno nasbirat. Cena je rozumna (cca. 4 Kc) a pokud clovek prebiji z koupenych komponent(krome nabojnice), tak je nekde na 2kc. To ale neznamena, ze bude strilet levnejc, ale vic.


ad ČZ 75: Pokud bude rv. do 1992 tak bych se ji nebal. To totiz jeste Cezeta pouzival specialni oceli z kladensky Polnovky. Dneska to delaji z lisovanejch plechovek od rybycek a podle toho taky vypada zivotnost. 7 000-10 000 ran do prvni zavady. Pro srovnani Glock dava zaruku 5 let, nebo 30 000 ran. Znamej (puškař) ma na Glockovi pres 100 000 je to prej na nem znat, ale zbran je porad presná.


Dalsi ceho bych se nebal jsou kopie zbrani od Norinko. Maj dobry ceny a materialy, ale cistota obrabeni pokulhava. Pokud se ale doladi, tak jsou obcas lepsi nez originaly.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5771 Verze : 0
Co se tyka zkousek, tak si zajdi na Borek a tam te kluci proskoli. Pokud nevis kde to je, tak az tam pristi tejden pojedu (autobusem), tak te muzu vzit sebou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5773 Verze : 0
Dik za info, co se tyka Borku, zas tak to nespecha. Kdyz tak bych se ozval. Na 2nd handy CZ75 uz jsem koukal, prislo mi to lepsi nez vrazit 20k do nove zbrane.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5774 Verze : 0
Kde jsi ji videl, za kolik a jakej to byl rok vyroby. Jen tak mimochodem ta zbran uz nemusi bejt davno presna a dokud si z toho nevystrelis, tak to neboznas. Nebo bude mit vytlucenou komoru, coz by me u ČZ po roce 92 neprekvapilo. Kdyz potom prebijis nabojnici z takovy zbrane, tak se dost nadres, nez ji protlacis pres kalibrovaci matrici.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5775 Verze : 0
To uz je dyl, bylo to na Narodni v Praze, takze detaily si uz nepamatuju.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5777 Verze : 0
Aha, tak to je jina Wink . Doporucuju se kouklout www.zbraneonline.cz.www, nebo tady v Budejcich k Abrhamovi. Ma tam nejaky starsi zbrane. Kopii Tokareva TT33 v Lugru (za 5 500,-) a Star model B taky v Lugru (je to spanelska kopie legendarniho Colt 1911)(za 8 500). Na sebeobranu bych si to nevzal,ale na to zjistit, co si od toho predstavuju to staci. Nebo tam ma ty Norinka. Kamarad koukal konkretne kopii Sig 228 a rikal ze je na Norinko i velice dobre opracovanej a stoji kolem 11 000,-.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#5780 Verze : 0
Asi nepřekvapí, když budou mé názory na sebeobranu krátkou palnou zbraní zcela odlišné od Pitiho, ale to je zase ta výhoda, že člověl si to pak může přebrat jak chce.


Ani mě nesedí spoušť u ČZ 100 (má moc dlouhý krok), ale Double Action Only je podle mne na sebeobranu jednoznačně lepší, zvlášť když uvážíme, že 85% sebeobraných situací se řeší na vzdálenost menší než 3 metry a víc než polovina z této sumy pak na vzdálenost natažené paže. z tohoto pohledu je pak přesnost střelby do jisté míry irelevantní, důležitější je spolehlivost, zastavující účinek a malé rozměry a hmotnost zbraně. Zbraň určená pro sebeobranu také nemusí mít velkou životnost, předpokládá se u ní jen kondiční střelba, která nezahrnuje stovky vystřílených ran týdně. Ale taková zbraň je skutečně určena pouze pro sebeobranu, nikoliv pro další, např. sportovní aktivity.


Osobně nejsem velkým příznivcem použití pro účel sebeobrany velkokapactiních služebních pistolí typu ČZ 75 ráže 9 mm Luger. Jsou dost velké a těžké. Když už takovou zbraň, tak aspoň odpovídající ráži (357 Magnum). Ideálnější jsou malé lehké zbraně, např. Taurus 85 Multialloy, pětiraná dvoupalcová osmatřicítka, titan, 16 cm, 383 gramů, cca 14 000 Kč.


Co se týče té stovky, zkoušel jsem nedávno ČZ 110 s předepnutým úderníkem na způsob Glocku a fakt dost dobrý, mě se totiž rozhodně drží líp než Glock.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6264 Verze : 0
AD ČZ 110 slysel jsem, ze ma spoustovy system znatelne lepsi, nez ČZ 100, ale zase je drazsi a ja proste nejsem pritelem novejch ČeZet.
Zacinam cim dal tim vic uvazovat o tom, ze si poridim pro sebeobranu Glock 33 (subkompakt raze .357 Sig.) malej ale vesmi vykonnej (9g. kulka, 764j.).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6282 Verze : 0
Nevím, kolik stojí stovka, ale ta 110 stojí kolem 12 500,-,což je podstatně míň než Glock. Ale já nežeru plasťáky vůbec.
Když něco kapesního, tak Colt Defender, třípalcová pětačtyříctka.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6315 Verze : 0
Prepáčte, som z toho volajaký zmetěný Smile. Teď jsem četl v novinách, že policejním CZ-75D Compact praskají rámy, takže asi opravdu nebrat. Revolver je určitě jednodušší a tudíž i spolehlivější. Pro sebeobranu je určitě lepší zbraň menší, lehčí a ovladatelnější. A mechanismus DA je bezpečnější. Ale zase mi trochu vadí malý počet nábojů a zřejmě i nižší přesnost pro kondiční střelbu. Asi si budu muset koupit 2 zbraně Sad.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6395 Verze : 0
To Rad: Ja koukal na stranky ČZ Uhejsky Brod, tam za ni chtej 14570,-


To sagittarius: Koukam ze jsi tomu uz prisel na kloub Wink . Zadna zbran neni idealni a proto hodne lidi nezustane u jedne. Ja jsem si jako prvni poridil starou zbran a kdyz jsem zjistil co chci, tak jsem "pokracoval" dal...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6448 Verze : 0

Citace - piti :

Koukal jsem do chytre knihy a nenasel jsem 9mm naboj, pod ktery by se podepsal Tokarev, takze predpokladam, ze jsi myslal Makarov...[/quote


Tokarev existuje. Je to náboj do voj pistole TOKAREV ráže 7,62 mm. Prodej těchto pistolí je v současné době zakázán nebo jen na povolení policieČR z toho důvodu, že zmíněný náboj bez problémů prostřelí policejní "neprůstřelnou vestu. ]
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6449 Verze : 0
1) Ja samozrejme vim o existenci 7,62 Tokarev, ale rec byla o 9mm.


2) Prodej pistoli raze 7,62 Tokarev v zadnem pripade zakazan neni. Tyto zbrane, stejne tak jako vsechny samonabijeci pistole spadaji podle zakona 119/2002 Sb. do kategorie B, tedy zbrane na povoleni. Neplati pro ne ale zadna prisnejsi pravidla. Neni ani problem do zadosti o povoleni uvest jako duvod Ochranu života zdraví, nebo majetku.


3) Pro tento naboj nejsou komorovány pouze pistole Tokarev (TT30,TT33), ale take nase ČZ 52, ktera se u nekterych utvaru dodnes pouziva.


4)Na nasem trhu se nedavno objevily pistole TT33 z roku 52, ktere byly pravdepodobne vyřazeny z nedotknutelnych zasob ruske armady (jsou nestrilene). Jejich cena se pohybuje pod 6000,-
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6450 Verze : 0
To sagittarius: Mohl by jsi prosim sehnat cele zneni toho clanku o ČZ 75D? Velice by me to zajimalo.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6464 Verze : 0
Kamarád má styky Very Happy , takže ji koupil se slevou, ale prý by dokázal sehnat další za těch 12 500.
Pokud jde o malý počet nábojů, americké statistiky (kde se na ulici střílí mnohem víc než u nás) tvrdí, že 97% sebeobranných situací vyřeší 3 výstřely a u nás na střelnici se vždycky říkalo, že "když svýho chlapa nedostaneš prvníma pěti ranama, pak ten zbytek už je ti na nic".


Nepochopil jsem přesně tu narážku na kondiční střelbu a malou přesnost revolveru. Kondiční střelbou ze sebeobranné zbraně se rozumí nácvik střelby, příslušející dané zbrani. To znamená nácvik tasení a střelba na krátkou vzdálenost, tedy tak, jak by byla zbraň skutečně použita. Pokud jde o terčovou střelbu na velkou vzdálenost, je možno samozřejmě napnout kohout a střílet SA. I s dvoupalcem není problém se takto na 25 m udržet unvitř černého na mezinárodním terči.


Ale na terčovku se skutečně hodí jiné zbraně, třeba šestipalcový Holek Sport 261 ráže 22 LR.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6484 Verze : 0
to Rad > Předpokládám, že malý šikovný revolver s krátkou hlavní bude méně přesný při střelbě na delší vzdálenost.


To piti : MF Dnes, sobota 6.9., strana A1+A4
Podstata článku je asi taková: ČZ Uherský Brod zatím dodal PČR asi 20 000 nových pistolí, z nich 8 000 má rám z nekvalitní slitiny. při střelbě se objevují trhliny. Policejní prezident pozastavil přezbrojování.
Jan Gazdík na straně A4 píše: 8 tisíc policistů je vyzbrojeno vadnými pistolemi. Rámy CZ-75D Compact jsou z nekvalitní slitiny a při střelbě praskají. Kolář poslal do zbrojovky auditory, pistole budou zřejmě vráceny výrobci k opravě. Další vada je v rozměrech úchytu na svítilnu, na který nejde svítilna připevnit. Když se tam narve silou, po třech výstřelech vypadne. Náměstek ČZ pro V&V vše rázně popřel. Z 15 členů výběrové komise 14 hlasovalo proti kontraktu, ale Gross jej přesto podepsal.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6489 Verze : 0
To sagittarius: To samozřejmě bude, ale co to je větší vzdálenost a co to je menší přesnost? Z krátkých zbraní se střílí zpravidla na vzd. max. 25m, na tuto vzdálenost má "malý šikovný revolver" rozptyl cca 20 cm (průměr černého středu mezinárodního pistolového terče 50/20). Sportovní speciály mají rozptyl na tutéž vzdálenost pod 30 mm, ale pro sebeobranu (o níž byla původně řeč) je takový rozdíl na takovou vzdálenost zcela nepodstatný.


Ve střelecké revui psal chlapík, který se rozhodl ověřit toto tradované tvrzení o malé přesnosti krátkohlavňových revolverů. Vždycky vypálil na terč (nejdřív úplně zblízka) a když zasáhl, posunul ho dál. Tvrdil, že poprvé minul terč až na 100 m (!) a to ne proto, že zbraň by už na takovou vzdálenost postrádala přesnost, ale proto, že už mu mířidla (u této kategorie revolverů je hledí tvořeno drážkou prostě vyfrézovanou ve hřbetě rámu) zakryla terč.


Ing. Ivo Picek (mistr republiky ve střelbě na kovové siluety) zase tvrdí, že do 50 m střílejí všechny trochu kvalitnější zbraně zhruba stejně a rozdíly se projeví až na větší vzdálenosti.


Já nevychvaluji určitý druh zbraní na úkor jiných, jen konstatuji, že není radno podceňovat krátkohlavňové revolvery, co se týče přesnosti. Sám jsem byl překvapen a musel jsem si trochu poopravit zažité mínění o jejich nepřesnosti.


Já jsem si pořídil zbraň v roce 1998, tedy v době, kdy kupní síla obyvatelstva nebyla tak velká a podle průzkumů v odborných časopisech si tehdy většina lidí pořizovala velké služební zbraně, jkao kompromis jak pro sebeobranu, tak pro sportovní či rekreační střelbu. Dnes je situace jiná, většinou si lidé skutečně pořizují dvě zbraně, speciálně pro každý účel.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6492 Verze : 0
Chci jen podotknout, ze u kratsich zbrani (mam na mysli male revolvery i pistole) nejde jen o presnost zbrane vlastni, ale predevsim o delku zamerne. Vlastni zbran muze byt presna, ale pokud jsem ve stresu a mam na zamireni 1-2 vteriny, tak to bude velice znat. U mensi zbrane miridla "hure najdu".
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6494 Verze : 0
Jen malá připomínka ,právě pistolí vz .52 byl smrtelně zraněn jeden pražský policista při zadržování nebezpečného pachatele,druhý unikl smrti jen proto,že že se kulka 7.62 mm Tokarev odrazila od jeho zbraně,samopalu vz.58.Tento samopal měl prostřelenou hlaveň a byl nebojeschopný.
Dle méno názoru nejde o zbraň ale o to co z ní střílíte,v tomto případě šlo o munici s ocelovým jádrem,která skutečně penetruje přes Vestu II Třídy odolnosti. S keramickou vložkou už je to něco jiného..,ta střelivo zastaví.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6525 Verze : 0
Munice do pistolí vz. 52, tedy i do pistolí TT, tedy náboje ráže 7,62 mm jsou vysoce účinné. Vždyť se jedná o samopalovou munici - samopaly PPŠ-41 "Špaginy" a další.
Kvůli průbojnosti zmíněného střeliva byl jednu dobu prodej pistolí s touto municí zakázán, protože prostřelovala standardní policejní neprůstřelné vesty.
Jinak podle mého soudu obě dvě pistole du ruky moc nesedí. Osobní zkušenost mám s čsl. pistolí vz. 52 (dost "házela" a špatně se držela) s počtem přibývající výstřelů se u mne horšila přesnost zásahu 8) Tři nástřelné byly ucházející (24 bodů), ale pak to šlo tzv. hore kopcom.


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6536 Verze : 0
To Fridrich: Ja bych spis rekl, ze Špagin a Sudajev strili pistolovou munici(stejne jako např.: H&K MP5), protoze chytra kniha (Náboje do ručních palnych zbraní) pise toto: "Náboj pro pistoli zkonstruovanou Fjodorem Vasilijevičem Tokarevem a zavedenou do sovětské armády v roce 1930. Náboj byl odvozen z náboje 7,63 Mauser, ale není s ním totožný a zaměnitelný..."


Mimochodem skutecna raze tohoto naboje je 7,92 mm.


AD ČZ 52: Me padne do ruky, jako kdyby ji pro me delali Wink . Vystrilel jsem z ni v kuse nejvic cca. 50 ran nejlepsi zasahy jsem mel ale v posledni serii (to se mi stava i s jinejma zbranema). Bolela me potom ale trochu dlaň (rychle to preslo, ale s jinou zbrani se mi to nestalo Laughing ).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6545 Verze : 0
To piti


Naprostý souhlas. My se nakonec vždycky shodneme, alespoň zatím Very Happy


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6547 Verze : 0
To Panzeranton: Mas pravdu zalezi na munici. Bezne dostupna vlašimská munice (S&B) s mekkym jadrem zdaleka tak ucinna neni. Slyšel jsem však, že na černem trhu se da sehnat vojenska munice vz. 52 (s ocelovym jadrem) vyrobená v padesátých letech. Ta ma rychlejsi pach a vyšší výkon, ale má prý zásadní bevýhodu, neni jiz kvalitni a tudiz obsahuje velke procento selhačů.


Chci ale upozornit, ze munice vz. 52 spada do kategorie A (zakazana munice), takze ji lze drzet pouze jedno nejmensi spotrebitelske baleni (od kazdeho vyrobniho provedeni) pro sberatelske ucely. Nikoliv s ni strilet.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6548 Verze : 0
To piti:


Citace :

Chci jen podotknout, ze u kratsich zbrani (mam na mysli male revolvery i pistole) nejde jen o presnost zbrane vlastni, ale predevsim o delku zamerne. Vlastni zbran muze byt presna, ale pokud jsem ve stresu a mam na zamireni 1-2 vteriny, tak to bude velice znat. U mensi zbrane miridla "hure najdu".



To je věc názoru a zbraně, třeba Colt Defender má podle mne mířidla vynikající. Pokud jde o hledání mířidel, je-li od tebe útočník na dosah svého nože (nejčastější lupičská zbraŇ), t.j. při střelbě na max. dva metry - tam mířidla nepotřebuješ (a pokud ano, tak je to s tebou špatný).


Za poslední - ten pražský policista, kterého zmiňuje Panzeranton, právě měl na sobě neprůstřelnou vestu...


Jinak souhlasím s FRidrichem, taky používám v hokně 52 a je to děsnej šmejd...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6550 Verze : 0
Musis ale pocitat, ze budes muset strilet i na delsi vzdalenost nez 10m. Uvedu priklad z praxe. Na znameho vypustili dva pitbuly. Necekal az u nej budou blizko ale zacal strilet kdyz od nej byli cca 15m (vzdalenost presne nevim, bylo to ale rozhodne dal nez 10m).


Nechtel jsem tim rict, ze se mensi zbrani nemuzes trefit,ale ze s mensi zbrani musis mit vetsi cvyk. A hlavne ja rikal ze pokud mas na zamireni 1-2 s. Kdyz je od tebe utocnik na dosazh noze, tak uz cas nemas temer zadnej.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6595 Verze : 0
No a pak by měly nastoupit chladné zbraně, jejichž téma, které bylo na forumu založeno zeje prázdnotou Confused:


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6642 Verze : 0
Osobně z vlastní zkušenosti nevidím problém v přesné a rychlé střelbě z malé zbraně do 25 m, mě spíš na malých zbraních vadí malé rukojeti - špatného úchopu bych se při rychlém tasení bál víc, strhneš ani nevíš jak. Velké zbraně (hlavně ta moje Very Happy ) mají zase velký odstrašující účinek a lze je použít jako úderového prostředku. Malé zbraně lze zase rychleji tasit i nacílit, jsou ale zase hůř ovladatelné, obzvláště při rychlopalbě - neblahá kombinace malé hmotnosti, posunutého těžiště, silného náboje (např. Defender) apod. Ale problém se samotnou přesností já prostě nevidím.


Bohužel se nelze ozbrojit tak, abys eliminoval všechna možná napadení. Při boji zblízka je nezbytné ovládat kryty a bloky, které jsou totožné s bojem beze zbraně, s nožem i pistolí, takže za určitých okolností máš šanci i když útočník je těsně u tebe. pokud budeš uvažovat možnost, že se zapleteš do konfliktu se čtyřmi Ukrajinci s kalašnikovy, musel bys mít aspoň samonabíjecí brokovnici, abys to ustál.


Podle mne tvoří krátká palná zbraň a nůž neoddělitelnou dvojici (koneckonců mého chladného mazlíka jsi viděl), někdy použiješ jednoho někdy druhého.


Samozřejmě to lze dělat jako to dělají američtí bodyguardi, ti nosí velkokapacitní pistoli, nůž a malý revolver a podle situace použijí výhodnější zbraň.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6649 Verze : 0

Citace - Rad :


Podle mne tvoří krátká palná zbraň a nůž neoddělitelnou dvojici, někdy použiješ jednoho někdy druhého.
Samozřejmě to lze dělat jako to dělají američtí bodyguardi, ti nosí velkokapacitní pistoli, nůž a malý revolver a podle situace použijí výhodnější zbraň.



Velice správná kombinace zbraní 8)


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6650 Verze : 0

Citace - Rad :

Podle mne tvoří krátká palná zbraň a nůž neoddělitelnou dvojici (koneckonců mého chladného mazlíka jsi viděl), někdy použiješ jednoho někdy druhého.



Zni to logicky, ale kdybych rano vyndaval do krabicky mali zelezarstvi, tak by to bylo tak na 10 min a hlavne by ze mne meli vsichni srandu. To je pro moje uceny nepouzitelny. Skoda, ze tet nemam volny penize, sel bych do toho Glocka 33 nejraci hned.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6655 Verze : 0
to je právě to, že každýmu vyhovuje (taky podle možností) něco jiného. My dva se možná shodneme, že Desert Eagle asi není úplně nejvhdonější obranná zbraň, ale určitě existují jedinci, kteří ho tato používají k plné spokojenosti.


To máš blbý, že nemůžeš nosit kapesní nůž v práci Sad


Já bych chtěl buď titanovej Taurus 85 nebo Colt Defender a taky na ně nemám. Sad


Nejlíp oba!!! Very Happy Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6658 Verze : 0
To Rad: Aby jsme se tu nebavili o necem pro ctenare imaginarnim... Jak dlouhou cepel ma tvuj vreckovy nozik?


Mas pravdu, existuji jedinci, kteri maji zvlastni pohled na "kapesni" zbran Smile. Coz me privadi zpet k myslence, jestli policajti povoli dlouhou zbran kategorie B pro sebeobranu Laughing . Musim se tam dojit zeptat, protoze mit pod dlouhym plastem brokovnici nejni zas tak uplene nezajimavy (akorat drobet neprakticky).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6675 Verze : 0

Citace :

Aby jsme se tu nebavili o necem pro ctenare imaginarnim... Jak dlouhou cepel ma tvuj vreckovy nozik? Mas pravdu, existuji jedinci, kteri maji zvlastni pohled na "kapesni" zbran"



Ty vtipálku, to má být narážka na mě?! Very Happy Very Happy Very Happy


Ano můj vreckový nožík je trošku rozměrnější (přesto ho nosím bez problémů a i tasení je jednoduchoučké - Piti může potvrdit). Jedná se o nůž Vaquero Grande firmy Cold Steel. Jde o zavírací nůž typu "onehand" do hluboké kapsy. Klips je na pravém boku. Čepel z nerezové oceli (57 HRC) je dlouhá 6" (150 mm), zavřený 180x52x15 mm. Hmotnost necelých 150 g. Čepel je typu volský jazyk, střenky z Kratonu.


S tímto nožem se dá prořezat i z pekla!!!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6757 Verze : 0
Narazkou na tebe byl samozrejme jen ten prvni odstavecek, ale takhle to zni lepsi Laughing .


Muzu potvrdit, ten "nožik" budi respekt. Muj Viktorinox, kterym jsem si krajel svacinu se rozbrecel, kdyz ho videl Wink .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6762 Verze : 0
Nu, kdybych já chtěl nosit při sobě nějaký pěkný nůž, vybral bych si nepálské kukri, jež nosí Gurkhové. Skvěle se s ním uřezávají uši !! A nejen ony !! Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6765 Verze : 0
K nožúm..
Nerad bych byl obviněn z reklamy ale ježto pracuji v bankovnictví a núž s pevnou čepelí pro mne není vhodný,koupil jsem si před léty núž Wenger provedení Ranger.
A vyhovuje,múžu ho tahat na opasku i v kapse a bezpečáci mě s ním neotravujou..
A teď jsem si ho nechal strojově přelíznout a je ostrý jako moje ministryně financí..
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6771 Verze : 0
To Scotty: Gurkhové si tímto "řízným" způsobem vydobyli "dobrou" povest, ale to uz odbihame od tematu ...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6772 Verze : 0
To Scotty: Také odbočím. Jeden italský válečný veterán mi vyprávěl, že s uřezanýma ušima chodili i Australani a údajně je měli na opascích Crying or Very sad


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#6846 Verze : 0
Pridam jeden pribeh v ktorej bol pouzity mobil ako imitacia strelnej zbrane.Na jednej cundrakci sa zrazu objavil kamarat sama modrina.Reku ze co sa ti stalo.Ale ,vravi on. Ja som tu uz od vcera a tak podvecer ma napadlo asi tak 12 romov.Tak som od zufalstva tasil od opasku mobil obtiahol som ho a zamieril. Drzal som ich v sachu na kolenach asi tak 20 minut a potom mi zacala moja pistol............zvonit. Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10489 Verze : 0
Moc pěkný příběh! Very Happy
Musím obdivovat jeho duchapřítomnost, ale jen díky štěstí celá věc neskončila tragicky, tak se jí můžeme smát.
Stále se potvrzuje, že nošení zbraně na sebeobranu není otázka paranoiy, nýbrž opatrnosti.
Zbraň pro ochranu života, zdraví, nebo majetku. - Můj mazlík...
Tedy Colt King Cobra se čtyřpalcovou hlavní, nerezová, na šest nábojů 357 Magnum.

Můj mazlík...
Tedy Colt King Cobra se čtyřpalcovou hlavní, nerezová, na šest nábojů 357 Magnum.

URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10626 Verze : 0
O víkendu jsem na jedne soutezi zaslechl zajímavý příbeh. Nejaky policajt mel problimi s inspekcí... Nejaky drban mu skočil na haupnu a chtel se projet, vypadalo to pry jako v americkym filmu. Policajta to ale brzo prestalo bavit, vyndal pistoli a pravdepodobne ho zastrelil (nejsem si jist). Vyšetřovateli nejak nešlo do hlavy, jak je možny, že jednou rukou řídil a druhou střílel, když nesmí mít náboj v komoře. Když jim ukázal jak natahuje pistoli mířidlama o stehno, tak ho nechali Laughing .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10653 Verze : 0
To piti: Znal jsem borce, co bleskurychle natahovali závěry pistolí po jejich vytažení z opaskového pouzdra. Ta rychlost byla neuvěřitelná a erární pouzdra dokonale likvidována. 8)


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10654 Verze : 0
Jaky to byly zbrane?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10656 Verze : 0
Naše Pi-50 8)


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10658 Verze : 0
Ta nema moc tuhou vratonu pruzinu, s Glockem by to slo hur Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10659 Verze : 0
Pro Glocky vyráběj Rakušáci speciální pouzdro, pistoli nejdřív stlačíš dolů a pak už ji vytáhneš s nábojem v komoře.


Izraelci zase usilovně cvičí techniku rychlého tasení i s natažením závěru.


A ČZ 100 měla na hřbetě takový výstupek na natahování jednou rukou o nějakou pevnou hranu, ale myslím, že už to tam nedávají.


Stejně si myslím, že dobrá pistole by měla být bezpečná i s nábojem v komoře, co myslíš ty Piti, koneckonců, já jsem revolverář, já takový problémy nemám Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10660 Verze : 0
To piti: To víš, že ta "padesátka" to nebyla žádná sláva. Taky jsem toho z ní nikdy moc netrefil, snad s "dvaapadesátkou" to bylo lepší 8) - alespoň člověk věděl, že nosí pořádný kus železa.


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10662 Verze : 0
To Rad:
Ad1: To s tim pouzdrem jsem nevedel, ale u toho co pouzivaj rakousky celnici to nejde.


Ad2: Neprovokuj Twisted Evil Smile . Podle toho co je v literatuře, i když si uvedomis, jak Safe Sction Glocka vypada, tak s Glockem nemusis mit strach. Kdyz ale podle predpisu nesmis mit naboj v komore, tak si musis pomoct jinak...
Manipulace s pistoli s nabojem v komoře klade vetsi naroky na "obsluhu". Problem podle me spociva spis v nechtenem macknuti spouste.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10664 Verze : 0
Předpis je předpis Evil or Very Mad , ale já jak znám naše policisty, tak je to vpořádku - ti troubové by se fakt mohli navzájem postřílet...


Taky už nevím, kde jsem o tom čet - možná to by l jen nějaký prototyp, už fakt nevím.


Glocku věřím, kamarád ho má, ale taky ho nosí bez náboje v komoře. S tím nechtěným výstřelem máš pravdu, ale to natahování tě zase může stát život...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10742 Verze : 0
Může. Je to blbá a horší varianta. Kazdopadne soutez Evropský Policejní Parkůr (EPP) se prestala strilet s navojem v komore pote, co si nejaka Bééruška prostrelila stehno...
Myslim si, ze pokud budes mit cas na taseni zbrane, kterou mas pod satama, tak ji stihnes i natahnout. I pres ten problem potreby obou rukou. Pokud ti nekdo z pozarohu da basebalkou do oblyceje, tak stejne nestihnes rict ani boruvkovej koláč Very Happy .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10748 Verze : 0
Tak jsem si to precetl vse....uf to byla makacka Very Happy A musim konstatovat, ze je to velice zajimave i poucne.
Ja jsem asi moc staromodni, ale myslim si, ze zbrane pouzivane ve tricatych letech a za WW2 a tesne po ni jsou nejkrasnejsi!
A proto se mi libi tyto zbrane: Walter ppk a p-38
Webley mk IV
Mauser c-96
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10964 Verze : 0
Jenže zbraň pro sebeobranu je především kvůli tomu aby ses ubrániln ne abys s ni někde dělal parádu. Všechny ty zbraně, ktere jsi vyjmenoval, jsou sice hezke a maji zajimavou historii, ale maji také nějakou zasadní nevíhodu vyplyvající ze stáří jejich konstrukce. Buď je to náboj, nebo jedno řady zásobník atd...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10965 Verze : 0
I když piti má asi praktickou pravdu, čistě osobně podpořím M.Č. I mně se nejvíce líbí zbraně meziválečného a "ranně" poválečného období.
A tak i z dnes běžně používaných pistolí cítím víc "pistolovější" dojem např. ze značky Beretta /92,8000.../, než z různých moderních "plastikových" modelů.
Ale každému, co jeho jest.
Např. P-38 užíval však ještě donedávna Bundeswehr, a mohli jsme jej vidět i ve výzbroji Doyla /CI5/. A o Waltheru PPK v kabelkách možno psát romány Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10968 Verze : 0
to piti: mas pravdu, ale kdyz mam treba ppk, tak nemam bouli na saku. Very Happy
Jinak s tou kapacitou zasobniku....malokdy se stane, ze mne prepadne sedm a vice utocniku (to se stava snad jen v akcnich filmech Very Happy ) a ja nepocituji potrebu prostrilet utocnika jak reseto!
to Hasen: Dekuji za podporu 8)
Jinak se domnivam, ze zalezi na jedinci, ktera zbran mu vyhovuje nejlepe!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10970 Verze : 0
To Hasen: Praktické použití pistole Walther P 38 je překrásně popsáno v knize "Hodina mrtvých očí" od autora Harryho Thürka Exclamation


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10971 Verze : 0
Přátelé,


dovolil bych se vás dotázat na jednu otázku, i když vím, že odbočuji trochu od tématu. Snad mi to prominete, ale zakládat zvláštní téma je myslím zbytečné, neboť tato otázka s osobními zbraněmi tak trochu souvisí.


K věci: setkal jsem se s opaskovým pozdrem ruské (sovětské) armády na armádní pistoli Makarov ráže 9 mm. Ze sběratelských důvodů jsem si pozdro chtěl zakoupit (cena prodejce 380,-Kč), ale zarazila mne jedna věc Idea
Uvnitř pouzdra je totiž evidentně čsl. značení OTK a čísla. Nedovedu si vysvětlit, jak se tam totot čsl. značení mohlo dostat Confused: Kromě ruské (sov.) armády vím, že tyto pistole měla bývalá armáda NDR.
Ale v našich ozbrojených složkách si nevybavuji, že by byla.


Tato skutečnost mne od vlastní koupě odradila. Poradil by mi někdo, nebo spíše pomohl objasnit to čsl. označení kontroly Confused: Pořitovací cena by snad mohla odpovídat, neníliž pravda Idea


Předem děkuji.


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10972 Verze : 0
Já bych osobně preferoval dvojstřely... ale pokud ti stačí 8 nábojů, tak už bych zvažoval revol ráže 357 Magnum. 5-6 naboju ale o hodně vyšší výkon a spolehlivost. Pokud si ssebou někam beru zbraň, tak většinou v podpažáku a když jsem se svim Glockem 17 přišel na sraz, tak si toho nikdo nevšiml... Nikdo ale netvrdí, že si musiš koupit "dospělou" zbraň. Na nošení se s oblivbou použivaji ruzne kompakty a subkompakty. P38 rozhodně nejni menši, než např Sig. 228. Pokud chci něco velikosti PPK, tak prič ne Glock 26 (ráže 9mm Luger), nebo Glock 33 (ráže 357 Sig.) a další subkompakty na výkonné náboje.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10979 Verze : 0
Jo a ještě jedna věc, pokud ma člověk k distozici vic nábojů, tak se nemusi bat jeden obětovat na varovny výstřel...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10980 Verze : 0
Po takové pistoli jako je DUO ráže 6,35 mm na saku každopádně žádná boule nevznikne.
Na druhou starnu se ty malé pistole lehko ztrácejí Exclamation


Rolling Eyes


Fridrich
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10981 Verze : 0
Cokoliv ráže 6,35 Browning neni zbraň, ale hračka pro velký děti na strašení malejch. 6,35 Browning má 93 j (9mm Luger má 447 - 570 j)(uvádím hodnoty munice od S&B). S tim bych se bál i na zajice. To neprostřelí kabát, natož aby to někoho zastavilo!!! Už jsem v tomto fóru zmiňoval případ, kdy byl útočník zasažen několika výstřely ze zbraně této ráže a pote v pohodě přeskočil plot a utekl.


Zbraň na slabší náboj, než 9mm Brovning je nebezpečná vic majiteli, nez agresorovi Exclamation
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10984 Verze : 0
Piti mas naprostou pravdu, ale jak jsem se zminil mam rad stare zbrane!
Myslim si, ze ppk je i v 9 mm provedeni nebo se pletu?
Jak jsem se jiz jednou zminil....zalezi na jedinci, co si vybere a s cim bude nejvice spokojen! Exclamation
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10985 Verze : 0
Podle mě je volba revolver či pistole čistě na každém střelci; přečetl jsem spoustu studií použitelnosti s hlediska průmerného počtu výstřelů, rychlosti přípravy, profilu atd. Já sám se přikláním k moderním pistolím v kompaktním provedení. SIG 228 a Glock 23 jsou skvělé volby, bohužel cenově poněkud přehnané. Na papíře je velmi zajímavá ČZ 100 v ráži 40S&W, bohužel podle střelců je to propadák.
Ale ráže není vždy hlavní vodítko účinnosti; pokud se někdy dočkáme uvedení FiveseveN na civilní trh, tak munice 5.7x28 UCC teprve ukáže, co můžou být malorážky zač...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10990 Verze : 0
To M.Č. :PPK se opravdu dělá i v 9mm Browning, ale to take neni zrovna idealní ráže.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#10995 Verze : 0
Právě se těším, jako člen KHV /Klub Her na Vojáky/ z funkční repliky pistole Beretta CougarG 8000 na BB 6mm /od fy Tokyo Marui/. To je právě takový model klasického provedení.
Nám, starým weteránům, udělá radost i to, když se proběhneme po lese i s takovouhle pistolkou, uděláme si pár šrámů od zásahů plastikovými BB, a pak zcela zplavení si vzájemně rekapitulujeme své taktické nápady Smile, a porovnáváme účinnost jednotlivých zbraní.
Tak už to chodí, lepší už to nebude Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#11155 Verze : 0
To Piti: A mohu se zeptat, proc 9mm Browning nebrat? Nejsem totiz tak znaly tehto broblemu a proto se radsi zeptam! Embarassed Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#11158 Verze : 0
Odpoved je velice prosta (pokud se nepletu, tak se na tomto foru jiz vyskytla...) Tento navoj ma malou energii. Pro ilustraci naboj od Sellier & Bellot ma 254 J (9mm Luger ma 447 - 570j) a ma lehkou kulku pouze 6 g (9mm Luger ma 7,5 - 9g). Pro sebeobranu je jsmozrejme lepsi pomala ran tezkou kulkou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#12180 Verze : 0
Vcera jsem mel moznost vystrelit si z ČZ 110. Uznavam, že velikost pažby (byla mi mala) neni kriterium pro hodnoceni kvality zbrane, proto se omezim na konstatování, že ma naprosto tragickou spoust a neporadi si s delsim nabojem (mel jsem naboj dluhy 29,41 mm a tabulkove maximum je 29,59mm) tvar kulky byl komoly kuzel, ale dost spicaty. V Glocku Chodi tyhle naboje jako "vino". Vystrelil jsem ale pouze 4 rany a mel jsem jednu zadrzku, tak tento nazor neni zcela objektivni.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#12181 Verze : 0
Vážení priatelia, prečítal som si dosť pozorne toto fórum a najprv by som sa chce podeliť o dojmy.


Jeden z dojmov je dobrý. Spôsobuje ho vedomie, že jedna skupina fóra polemizuje o tom ktorá zbraň spĺňa kritériá zbrane na ich osobnú ochranu a na tento účel by si ju zvolili alebo ju majú. Z toho sú odvodené názory aký druh zbrane a ktorá konkrétna zbraň padne najlepšie do ruky, najlepšie sa s ňou strieľa, je najpresnejšia a spĺňa ostatné kritériá jednotlivých účastníkov na dobrú zbraň.


Druhý z dojmov je menej dobrý. Navodzuje totiž pocit, že mnoho ľudí si stále nechce, alebo nevie uvedomiť to, že môcť držať a nosiť zbraň (hovoríme o strelnej zbrani) je v prvom rade veľká zodpovednosť a "skúška dospelosti osobnosti". Niektoré názory vo mne vyvolávajú dojem, že treba mať zbraň aby som "bol chlap" a v každom prípade, kedy si myslím že bolo hrubým spôsobom dotknuté moje EGO, treba ju tasiť a podľa možnosti dotyčného tupiteľa môjho EGA skoliť. O tom, čo sa však považuje za hrubý spôsob útoku na moju osobu, teda taký, že môžem použiť zbraň a ak ju použijem nebudem za to trestne postihnutý, nikto nehovorí.


Treba však dopredu domýšľať následky použitia strelnej zbrane, najmä s ohľadom na zásadu nutnej obrany obsiahnutej v príslušnom paragrafe tretného zákona, ktorá hovorí, že povaha obrany nemôže byť neúmerná povahe útoku. A práve z niektorých príspevkov vyplýva, že - zjednodušene povbedané - aj na opilcov, ktorí útočia iba verbálne, treba tasiť zbraň a "ukázať im", kto je pánom situácie. Lenže to už je neoprávnené použitie zbrane.


Tretí pocit je ešte nepríjemnejší a aj smutnejší. Je to skutočnosť, že niektorí z nás sú ochotní dopustiť sa pytliactva len preto, že sú leniví urobiť opatrenie aby im zatúlaná a hladná zver neobhrýzala stromy. Najsmutnejšie na tom je, že sa s tým ešte aj vystatujú akoby boli veľkí hrdinovia.


Nie som žiadny moralista, ani mentor. Ako človek, ktorý dlhé roky dennodenne nosil zbraň si však myslím, že zbraň by naozaj nemal mať každý. Mal by ju mať naozaj len ten, kto si uvedomuje zodpovednosť za jej prípadné použitie a dopredu zvažuje následky takého konania. V dnešnej dobe, kedy sme zo strany určitej skupiny spoluobčanov (rôzni zbohatlíci pochádzajúci z galérky a im podobní) vystavení ich arogancii, svojvôli a vynucovaniu si ich "pravdy" by sme týmto javom nemali podliehať a nemali by sme si brať z týchto ich zásad príklad.


Preto naozaj - zbraň na osobnú ochranu ÁNO!!!, ale v duchu zásad vlastnej obrany a uvedomenia si následkov jej neoprávneného použitia.


Apropó páči sa mi COLT PYTHON 357 so 6 palcovou hlavňou. Spokojný som však aj s pištoľou FN ráže 7,65 mm.


P.S.
Nikoho som sa nechcel dotknúť, ani nikomu neupieram nárok prezentovať svoje názory. Nemám ani predstavu, že by iní mali uvažovať ako ja. Tak isto ako oni som len vyjadril svoj názor.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#12231 Verze : 0
Já naprosto souhlasím. Problém však dnes možná bývá v tom, že paradoxně lidé "normálnější" zbraň nemívají, a naopak kdejaký lotr, či blázen, ano.
Lotři je mají běžně bez pasu, blázni i s pasem, ale každopádně je zde situace, kdy má zbraň kdekdo, což by samo o sobě ještě nebylo možná nejhorší, kdyby nebylo právě tolik lidí, schopných jí použít jakkoli a kdykoli.
Každou chvíli slyšíme o tom, jak někdo na někoho vystřelil, někoho zastřelil... o té situaci se zvěří nemluvě.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#12241 Verze : 0
Hasen má absolútnu pravdu. My, ktorí rozmýšľame racionálne a správame sa podľa morálnych zásad, sme vo veľkej nevýhode práve proti takým strelcom. Naše ratio nás totiž zväzuje práve tým, že domýšľame následky streľby a právne dôsledky takého činu. Súhlasím aj s názorom : "Darmo si spravodlivý keď si mŕtvy, alebo na vozíčku" na druhej strane dobro a ratio má víťaziť nad pudmi a všeobecnou zlobou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#12296 Verze : 0
Myslim si, ze okolnosti za kterych je kazdy jeden z nas schopen a ochoten pouzit zbran jou prilis osobni a ovlivnuje je prilis mnoho promennych, nez aby bylo forum na toto tema obektivni. Kdyz jsem toto tema zakladal, tak jsem jej smeroval na pouzitou zbran, ikdyz v prubehu diskuse jsem k "tematu pouziti" zbrane take nekolikrat sklouzl.


To SKOT: Jakou FN mas? Neni to nahodou model 1922?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#12351 Verze : 0
Já osobně zastávám názor , že nošení střelných zbraní venku je špatné. Už to tu bylo rozebíráno ohledně stresu atd...a pak rvaní se o zbraň.
Cvičím už 17 let karate a prát se o zbraň se dvěma utočníky není žadná sranda.
A proto říkám , že stř. zbraně jen na střelnici a na ochranu domova kde máte převahu domacího prostředí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#13048 Verze : 0
Tedy pánové, pěkně jste s tím pohnuli, co jsem tu nebyl.


Zcela souhlasím, s tvrzením, že zbraň na sebeobranu je velkou zkouškou sebekázně. Člověk, který ji nemá by neměl nosit zbraň.


Naprosto nesouhlasím s myšlenkou karatistů, kteří se domnívají, že střelná zbraň na ulici nepatří. Bohužel každý člověk není karatistou a i křehké dívky nebo staří lidé, kteří nemají potřebnou fyzickou kondici mají právo na obranu. Střelná zbraň představuje nejúčinnější druh zbraně, jaký může člověk použít. Přitom je snad každému jasné, že obrana musí být ve značné převaze vůči útoku (samozřejmě ve omezení daném přiměřeností ve smyslu zákona), aby vůbec mohla být úspěšná. Chtěl bych vidět kohokoliv, jak se brání dvěma útočníkům s noži holýma rukama. Pokud je pistole použita správně, k žádnému rvaní o zbraň nedojde.


Colt Python hodnotím velmi kladně!!


Spoušť 110 mi nepřišla tragická, pokud si tedy člověk namáčkl na první ozub.


Pokud jde o výkon nábojů, jsem ještě radikálnější než Piti a i 9 mm Luger nepovažuji za nic moc. Na druhou stranu jsem ochoten přijmout zbraně např. v ráži 38. Spec. pokud toto vyváží malými rozměry a nízkou hmotností.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#13583 Verze : 0
To Rad


Práve to, čo si napísal v treťom (veľkom odstavci) je jednoznačne situácia, kedy by použitie strelnej zbrane malo byť posudované ako primeraná obrana. ALE POZOR!!! Môže to mať jeden veľký háčik. V prípade, že by došlo k poraneniu jedného alebo oboch útočníkov, a pri vyšetrovaní by sa preukázalo, že s tými nožmi na obrancu neútočili, resp. nehrozili bezprostredným a neodvratným útokom, ale len ich ukazovali a hovorili o možnom použití nožov, mohol by si súd osvojiť názor, že nešlo o priamo a bezprostredne hroziaci útok na chránený záujem spoločnosti (ktorým je v tomto prípade život a zdravie) a teda, že povaha obrany nebola primeraná povahe útoku. Ak by potom obranca z takého prípadu vyšiel bez odsúdenia, alebo len s formálnym odsúdením bez trestu, mohol by hovoriť o veľkom šťastí.

A práve to sú veci o ktorých som písal vo svojom prvom vstupe do tohoto fóra. Tieto nuansy totiž niekedy nemusia byť radovému "pištoľníkovi" jasné, alebo v strese zbrklo vyhodnotí situáciu ako nebezpečnú pre seba a zbraň použije. Potom sa niektorí nestačia diviť, že za "obranu" sú obvinení a v mnohých prípadoch aj odsúdení.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14129 Verze : 0
Jistě, jenže záleží na každém, aby situaci vyhodnotil a řešil. Pokud toho není schopen, nemá mít právo vůbec nosit zbraň. já sám nosím prakticky denně svůj revolver už 5 let. Za celou tu dobu jsem nepoužil nikdy ani verbální hrozbu, že by k jejímu použití mohlo dojít. Zbraní se nechlubím ani ji neukazuji. Nicméně v okamžiku, kdy by hrozil bezprostřední útok na mou osobu nebo na mou rodinu, použil bych ji bez váhání.


Zastávám názor, že nemám zapotřebí nechat se okrádat a bít jen proto, že se nějakému gaunerovi zamane.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14132 Verze : 0
Absolútne s Tebou súhlasím.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14134 Verze : 0
Ahojte,


procetl jsem cele forum, toto tema. Spousta nazoru na ruzne zbrane. Mam nekolik dotazu, a myslim, ze toto je prave misto pro ne.


1) Kupuji-li starsi zbran co je treba zkontrolovat a na co si dat pozor.
2) Jiste Glock je super a nejlepsi, ale co nova zbran do 10000,Kc?
3) Jaky vliv ma kompensator na strelbu ano ci ne (vim ze neni jednoznacna odpoved, ale par zkusenosti by se hodilo)


Diky


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14600 Verze : 0
Zasadni otázka: budes chtit s tou zbrani strilet souteze, nebo ji nosit, a obcas si z ni vystrelit na strelnici?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14614 Verze : 0
Pro Milana:


Ad.1 To záleží na tom, jestli je to revolver nebo pistole. Každopádně povrch bez koroze, totéž v hlavni, vůle (nemělo by tam nic klechtat), spolehlivost pojistek pokud jsou, chod mechanismů apod. Zkus to trochu konkretizovat a já to víc rozvedu. Jsem spíš na revolvery.


Ad.2 Jestli je Glock super a nejlepší je diskutabilní, je to bezpochyby skvělá zbraň, ale mě osobně nesedí. Takže je to věc individuálního názoru. Piti je glockmen, ten ti ho vychválí do nebes.
Nová zbraň do 10 000 ,-? Buď čínské Norinco (vyrábí kopie slavných zbraní - Colt 1911 A1, Sig Sauer P-226, Tokarev TT-33, Mauser C-96 apod. Kvalita materiálu vynikající, zpracování nic moc, ale když se to trošku zaleští tak to jde. Ten Sig je celkem slušný, Colt se taky dá) nebo brněnskou Alfu (revolvery kolem 7000,-), kolem mě to pár lidí má a musím říct, že poměr kvality a ceny je velmi dobrý.
Napiš co tě zajímá, víc to rozvedu.


Ad.3) Kompenzátor má samozřejmě kladný vliv na zdvih zbraně po výstřelu (u různých zbraní a ráží se projevuje různě, ale obecně platí, že čím výkonnější náboj, tím je účinnější). Na druhou stranu se to dost špatně čistí. Nejvíc záleží na tom, k čemu to chceš. Při sportovní rychlopalbě se považuje za nutný, u sebeobrany se osobně domnívám, že dobrým střeleckým postojem a úchopem je možno dosti účinně zpětný ráz i zdvih hlavně eliminovat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14616 Verze : 0
To Rad: Ty revolvery ja pistole... Smile


Ad.3: Do kompenzatoru ti pri noseni polezou chlupy a dalsi neporadek, snizuje ti energii kulky. Na nekterych soutezich je zakazany a pro mirence je podle me spis ke skode. Podtrzeno secteno podle me ma smysl jen u zbrane ladene na rychlé sportovni discipliny. Ja jsem si osobne koupil zbran bez nej.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14621 Verze : 0
Diky za odpoved a vyuziji tve nabidky na dalsi informace a rozvedu svuj zajem.


1) Uprednostnil bych pistoli, ale jsem si vedom toho ze v dane cenove relaci jsou castejsi revolvery. Obecne by se mi libila raze 9mm. U vetsi se obavam velkeho zpetneho razu a mensi zase mensiho ucinku (ted nemyslim co do zraneni osoby, ale spis co do rychlosti jejiho vyrazeni). (Tolik co jsem nastudaval Smile) Pokud by jsi mel par rad co se tyce koupe starsich pistoli bylo by to fajn.


2) Jak lze poznat z bodu 1, uprednostnuji pistole. I tu zbran do 10000 bych rad v provedeni pistole (idealne 9mm), nicmene mensimu revolveru bych se pri obvzlastnich doporucenich take nebranil. Uprednostnil bych vetsi mnozstvi naboju (e.g. 15), mensi mnozstvi naboju bych skousl u zbrane vyznacujici se malou velikosti a nebo vetsi razi a vyjimecne malem zpetnem razu. (Je mi jasne ze pistole 9mm L s dvouradym zasobnikem na 17, kratsi, s mensim zpetnym razem, s rozumnou presnosti do cca 15m, co by mi vydrzela rekneme 10000 ran, za 10000 je na urovni 7 divu sveta, ale idealy jsou od toho aby se k nim priblizovalo.


3) Diky za nazor na kompenzator. cetl jsem na nej vcelku pozitivni reakce, ale vzdy s poznamkou ze nekteri jej za dobry nepovazuji Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14627 Verze : 0
No když je to takhle, tak ten Sig od Norinca, 15 nábojů 9 mm Luger, dobře se drží, akorát má hlaveň trochu vysoko nad rukou, tak to chce cvik na zvládnutí zdvihu. Nový stojí myslím 11 nebo 12 000,-.


Já osobně na kompenzátory nedržím a Piti jak si viděl taky ne, ale je to tvoje věc. Ten sig se s otvory v hlavni nedělá, pokud vím, takže bys musel koupit přídavný. To stojí peníze a prodlužuje zbytečně délku zbraně.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14631 Verze : 0
Diky za nazory i doporuceni,


Sig od Norica je zajimava volba. Nicmene pri cene nove zbrane 12t uz bych radeji za 16,5t koupil glock17. Ve sve podstate vaham mezi levnejsi zbrani a Glock17. Ono nejsem zavodni strelec (ted uz ne) a na strelnici hodlam zajim max. 2x do mesice. Takze hledam spolehlivou zbran na obranu za slusne penize. A tim padem pokud bych se pouzitelne zbrane pohybovali kolem 12t, tak radeji zvolim kvalitu (tedy pro bezneho tvora). Neco jineho je pouzitelna zbran pod 10000. Tam vidim usporu natolik velkou, ze si odpustim pridanou hodnotu kvality. Mohu-li se jeste zeptat (naznacil jsi ze mas v oblibe revolvery), dostal jsem cenove zajimavou nabidku na revolvery zn. TAURUS. Mas s nimi nejake zkusenosti?


Diky


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14634 Verze : 0
Taurusy jsou dobré. Ty novější rozhodně. Já osobně pošilhávám po Taurusu 85 Multialloy - ten je z titanu a stojí do 13 000,-


U taurů je potřeba někdy zaleštit vnitřní mechanismus a občas nedoklepnou zápalku v DA režimu, ale jen pokud se spouští příliš pomalu - při rychlém plynulém stisku to nedělají. Jinak jsou teď asi druhé nejlepší za SaW, ale cenově jsou vynikající.


Pokud teda trváš na těch cenách, tak Norinco 1911 je rozhodně k mání do 10 000,- (stojí myslím ještě míň, svého času stávalo kolem 7000 a teď ještě myslím nepřekročily 9000). A je to pětačtyříctka Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14637 Verze : 0
Tak jsem teď jen tak mrknul na Net a Norinco 1911 stojí necelých 10 000, Sigy 226 a 228 (to je kompakt s hliníkovým rámem) kolem 11 000 (+ - 200,-) a Norinco 75 (kopie ČZ 75) stojí 9000,- Ta číza má prý hromadu dílů zaměnitelných s našima originálama, takže je výhodný mít zdroj levných náhradních dílů.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14638 Verze : 0
Ty náhradní díly na ČZ nejsou zdaleka tak levne jako byvaly. Pokud jsem videl dobre, tak ČZ Uhersky Brod za poslední dobu ceny nekterych náhradních dilu snad ztrojnasobila. Glock ma levnejsi nahradni dily.


Dulezity ale je vzit si tu zbran do ruky a vyzkouset, jestli ti bude sedet. Ja mam dluhy prsty, tak mi mensi zbrane vadi. Glock je poloplast, tak ma i podle toho teziste vepredu, ale na to si zvyknes.


Rozhodne ale neuvazuj o ČZ 75 z české produkce. Včera jsem jednu videl. Majitel si stěžoval, že mu jde 10 ran "na flek" a pak mu dve uplne ulitnou. Tak jsme ji rozebrali a koukly na uzamykani. Mela ohlazenou hranu jednoho uzamykacího ozubu na horni casti hlavne. Takze nebyla vzdy spravne uzamcena...


To ze chvalim Glocka neznamena, ze je to jedina dobra zbran. Tech je spousta, ale ne za tykhle male penize a pak Glock je delanaj tak, aby byl nenarocnej a presnej. Pro rize sportovni uziti je ale spousta zbrani, ktere jsou lepsi.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#14713 Verze : 0
To Rad,


Diky za doporuceni. Mrknul jsem se na tem obchod a ty kopie CZ75,85 veru nevypadaji spatne. Kvalita bude asi cinska, ale co by clovek chtel za ty penize Smile Myslim, ze budu muset projit par for abych zjitil jak si lidi chvali Norico Smile Patri ti muj dik, protoze jak jsem poprve zahledl Noriko s poznamkou cina, tak jsem to vynechal (nemam duveru v cinske ocely), ale nyni se vratil na seznam.


To Piti,


Take jsem (tusim na psovi) cetl neco o velkem zdrazovani, pry po vzoru zahranici pche. Ono nebyt toho ze CZ85 je drazsi jak glock17 tak bych o ni vazne uvazoval. To je pekelny. Misto toho abych mel doma cesky veci, tak to vypada na cinsko-rakouske hratky. Poslys v jenom foru se ozvaly nezavysle dva lidi a trvdili ze asi po 3000 vystrelech se jim zacal trepi ram (snad ze od zasobnike ?? mozna to pletu), podle jednoho to pak prestalo, druhy si stezuje ze nikoliv. Nicmene strelbu to pry neovlivnilo. Take jsem cetl ze jednou ze slabin glocku je rychle obrouseni miridel. Jak to vidis ty?



Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15062 Verze : 0
No, ja jsem tenhle problem nezaznamenal, ale ram stoji 1500 Kč a zaruku mas 5let, nebo 30 000 ran, tak to snadno vyreklamujes. Videl jsem Glocka jeste se starym ramem. Nevim jak dlouho se delaji s novim ramem, ale nejakej rok uz to bude. Mel uz asi nabouchano az běda, zvenku to nebylo moc videt, tale mel trochu vetsi vule v uzamykani. Puskar to hodnotil slovy: "Na Glocka jsou ty vule dost velky, ale nelam si s tim hlavu, jsou stejny jako na ČeZetě, když je nová."


Pokud by jsi kupoval starsi zbran, tak koukni na spodni cast zaveru. Jak mas na zaveru vystupek ktery ti nabira náboje ze zasobniku, tak ten pokracuje jako lista dozadu. Zjisti, jak moc je ohlazenej a jestli na nem nejsou zuby (pokud jsou tam zuby, tak to neni moc dobry) na tom poznas kolik to ma nastrileno. Pokud to ma browningovo uzamykani, tak vloz hlaven do ozubu a vyzkousej vule, pak se koukni jak pevne je hlaven uzamcena v predni casti (nemela by se hnout). Take koukni na ozuby (samozrejm pokud je to Browning prvni generace) jestli nejsou ohlazeny (obly) hrany. O cistote vyvrtu a stavu drazek nemluvim, to je samozrejmost. Vem si naboj, skus vuli komory, neco tam byt musi, protoze se ta nabojnice nafoukne, ale nesmi toho bejt moc. Pak vem ten naboj a skus ho strcit ze predudo hlavne, nesmi tam jit! Pokud se ti podari tam tu kulku volne vlozit, tak ma ta zbran nafouknutou hlaven a je hotová. Jo a pokud budes mit moznost si z toho vystrelit, tak koukni na vystreleny nabojnice, jestli nejsou nafouknuty, nebo praskly.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15226 Verze : 0
To Piti,


diky, to si vytisknu a urcite to pouziju. Rad bych novy glock17, ale dost mozna zvolim nejakou levnejsi cestu, Ty Norica co doporucil Rad nevypadaji az tak zle, ale nejdriv jeste pohledam, na slepo do toho nepujdu. Pises, ze mas zkusenost s Glocky, jen s jednim nebo jsi jich zkousel vic? Zajimalo by me jaky je rozdil mezi 9mm, 10mm .40 co se tyce zpetneho razu. Mam zkusenosti jen se starymi sluzebnimi cz, a malorazkami, takze mam trosku obavy z kopani (sa vz. 58 ma muj vkus kope moc, pro predstavu).


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15232 Verze : 0
Mno, "doporučil" takhle bych to v souvislosti s Norincama neřek. Ty sis dal finanční limit a já ti odpověděl. Co se týče těch čínských ocelí, jsou jedny z nejkvalitnějších na trhu, podobnou tvrdost používají jen Izraelci.


Pokud jde o mne, já osobně bych do Norinca nešel, i když se tvrdí, že ten Sig je fakt dobrej a hromada součástek pasuje z originálu.
Osobně bych nešel do ničeho z toho, co tu padlo. Zastávám názor, že zbraň, které budu svěřovat svůj život, by neměla být zrovna z těch laciných.
Pokud bych měl volit mezi Taurusem, Norincem a Alfou, vybral bych si Taurus pokud jde o novější model, pokud je to něco staršího, tyhle taury nebyly moc dobrý, vzal bych si tu Alfu, Norinco až na posledním místě.


Pokud jde o tu střední třídu, kdybych měl volit mezi čízou za současnou cenu a glockem, vybral bych si glock i když mě osobně tato zbraň nesedí. Ale kamarád ho má v ráži 40 SaW + výměnnou hlaveň v ráži 9 mm L. a musím říct, že zbraň je to spolehlivá a přesná. 40 samozřejmě kope výrazně víc než 9, ale na sebeobranu si myslím je tento výkonnější náboj vhodnější. To s těma mířidlama je fakt, muška se ti časem může zaoblit - kamarád má proto tritiovou (1500,-).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15252 Verze : 0
Ad Glock: Ja mam novou 17, kamarad ma tu starou 19 o ktere jsem mluvil, jedena puskar ma 17, ktera ma nastrileno pres 100 000 a nedavno jsem byl na dnech s Glockem, kde jsm si vystrelil z asi deseti Glocků ruznych velikosti a razi.


Zpetny raz .40 S&W je samozrejme vetsi, ale vsechno je o zvyku. Mimochodem zpetny raz se odviji od mnoha faktou. Nezalezi jen na naboji, ale take na velikosti, vaze a tezisti zbrane(momentalne me vic nenapada, ale urcite jsem neco opomel). Dulezite ale je, ze cim ucinejsi naboj, tim mensi sance ze "bude potrebovat druhou" ja bych s Lugrem nejspos pro jistotu pouzil dvoustrel. Kdyz "ho" ale prvni ranou otocis kolem svisle osy, tak neni co resit. A pak cim vetsi celni prorez kulky tim vetsi sance ze preda vic energie => mensi sance, ze ohrozis nezucastnene lidi.


A dalsi vec, nemuzes srovnanat zpetny raz, ktery se ti opira do ramene a ktery se ti opita do dlane. Vsecko je ale relativni a nejpozdeji po 1000 ranach si zvyknes skoro na vsechno ("normalni").
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15292 Verze : 0
Ad Norinco: Nic proti nemu nemam, ale pocitej s tim, ze je to treba "dodelat doma" jsou na tech zbranich stopy po obrabecich strojich a ty je treba zahladit, aby mela zbran hladky chod...


Osobne bych se nebranil Coltu 1911 od Norinca,ale do sbirky, ne na noseni.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15293 Verze : 0
Pro Rad a Piti,


Obema Vam dekuji. Nymi uz mam celkem dobry zakladni prehled. Uvidime kolik splasim penez a jaka bude nabidka v dobe kdy budu kupovat (tak ctvrt roku odhaduji). Pak se urcite podelim o sve zazitky s umne protrelenym kolenem behem cisteni zbrane Smile


(Norico, prosel jsem net, a zda se ze u Norika je to kus od kusu. Otrepy pripominali prakticky vsichni. 1911 celkem chvalili. Kopii cz75, uz mene. )



Milan
#2gunfire
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15360 Verze : 0
Tak ať ti to střílí, rádi jsme pomohli!! 8) Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15402 Verze : 0
Neni zac. Budu rad, kdyz das potom vedet, jak ses rozhodl.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#15411 Verze : 0
no každá zbran v krizi dobrá
ale to co nosim po kapse je jen pro lepší pocit
a je to Beretta 21a
malá lehká neučiná
jinak pokud můžete , nedám dopustit na 45. ale je trochu větší tak ji nosim jen náhodně


doplnění brokovnice(lupara) 12 je lepší nezanechává balistický otisk
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16149 Verze : 0
To spawn
Prosím Ťa, vysvetli mi, čo si myslel tým pojmom : "...balistický otisk...".
To som totiž vôbec nepochopil o čo ide. My čo sa tomu nerozumieme, by sme to radi vedeli. Nikde, dokonca ani v učebniciach kriminalistiky, ani v kriminalistických príručkách o balistike sa takýto pojem neuvádza.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16173 Verze : 0
Spawn tím bezpochyby myslel ony charakteristické znaky vysyktující se na střelách k jejich identifikaci. Je pravda, že na brocích z brokovnic nic takového nenajdeš.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16183 Verze : 0
ano to tím myslím
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16184 Verze : 0
Stejně nechápu proč o tom vůbec byla řeč. Konkrétně lupara (tedy zkrácená brokovnce) by byla nejspíš kvalifikovaná jako zakázaná zbraň a jestli zbraň zanechává "balistický otisk" spíš asi zajímá zločince, než člověka ozbrojeného za účelem ochrany zdraví, života a majetku.


pro spawn: jakou máš tu pětačtyříctku? Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16244 Verze : 0
Dneska jsem mel cestu k policajtum, tak jsem se ptal jestli ze zbrojniho zakona dobre chapu, ze muzu nosit k ochrane života, zdraví, nebo majetku i dlouhou zbraň, pokud tak budu činit skrytě. Rekli mi, ze alno, ale nesmim samozrejme zbran zmenit proti provedeni v jakym byla schválena, jako například kdyz bych chtel dat pumpovej brokovnici misto pazby pistolovou rukojet. To ale plati i obecne napriklad pro sportovni ucely...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16309 Verze : 0
To Rad
Všetky zákerné zbrane (kedy si sem patrili plynové zbrane, lupary, zbrane s tlmičmi a pod) sú zakázané, resp. nemôžeš bežne dostať povolenie na ich držbu ani nosenie. Na druhej strane sa veselo používajú v štátnych zložkách, ktoré svoju prácu pre blaho nás všetkých vykonávajú na 90 % nelegálnym (rozumej nezákonným) spôsobom.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16320 Verze : 0
ne tak zcela luparou mám já osobně na mysli brokovnici (dvojku) s krátkými hlavněmí (450-500mm délky hlavně celá pažba) někdy se jim taky řikalo dostavníkové (v USA /lupara je termín z sicílie)
asi není v souladu s soudní terminologii
a taková to zbran asi už nesplnuje požadavky na zařazení do skupiny B(ale na A dostaneš vyjímku - sportovní účely western)


co asi ? 45. od čínanů ale v plánu je Kimber
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16353 Verze : 0
To spawn
No ja si myslím, že čiastočne si to aj sám nadhodil. Lupara je skutočne, aspoň podľa kníh o mafii, výraz zo Sicílie a označuje podomácky upravenú brokovnicu, na ktorej sa upilujú hlavne tak, že sa z nej stane krátka zbraň. Lenže práve tým sa stáva záíkernou zbraňou. Technika streľby s takouto zbraňou je totiž jediná. Z bezprostrednej blízkosti to "našiť" do obete, takže do nej strelec urobí dieru ako "do sveta". V tom spočíva tá zákernosť.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16419 Verze : 0
Ahoj,


osobne se domnivam, ze za jiste schody okolnosti se muze nezanechani "balisticke otisku" hodit i obranci (nekdy se branite, konate dle zdraveho rozumu spravedlive, ale on zakon na to ma svuj vlastni pohled). Nicmene to by jsme take mohli dojit k zaveru, ze idealni je granat, nebot nejenze nezanecha otisky, ale nebudete mit v ruce ani zbran, a pokud as nechyti se zbrani v ruce, tak to ma pravnik o mnoho tezsi Smile)
Dalsi alternativou jsou kuse. Tiche. Na obcanku. Sipka je sipka, zadna jedinecnost. Pravda mene skladne, ale delaji se i male kuse.


Berte toto s humorem Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#16890 Verze : 0
Kuši beru Smile


Jinak, asi budu za exota, ale vyhovují mi zbraně chladné. Taková vrhací/víceúčelová dýka, příp. lehčí sekera se vždycky hodí. A jako těžký kalibr jedenapůlručák...


No jo proti pistoli asi fakt ne. Tak nic. Ale stejně je to hezčí pocit třímat v ruce bastard...


Promiňte, asi jsem se nechal trochu unést. Omlouvám se všem milovníkům střelných zbraní. .45 je prostě argument nade vše.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17111 Verze : 0
To Milan, Akkon 1291
Práve preto, že to berieme s humorom, Ti musím odpovedať. Počul si už niekedy o kriminalistických vedných odboroch : Mechanoskopia, Daktyloskopia, Biológia a niektoré ďalšie ? Totiž tak, ako môžu niektoré vedné odbory a činnosti poslúžiť k spáchaniu trestného činu, tak isto môžu veľmi výdatne pomôcť pri odhalení jeho páchateľa. Wink Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17113 Verze : 0
Ostatně, nevíte někdo, co říká o používání a nošení chladných, příp. mechanických střelných (ta kuše) zbraní zákon? Jeden nikdy neví, na čem je...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17297 Verze : 0
no nezakazuje chladné zbraně
ale nesmíš je mít u sebe -(policista ti je klidně zabaví třeba když jdeš s kamarády fandit oblíbenému klubu nebo jdeš demonstrovat za ...)
skutečně nevim proč


co se týče kuší není dovoleno jejich nošení(výklad dle zákona) jen přeprava vylučující okamžité použití (i když to není vůbec jednoduché mít je v takovém stavu)
z hlediska práva se kuš a luk považují za zákežné zbraně(výklad u soudu pokud jimi je spáchán zločin , ne dle zákona o zbraních astřelivu)


a ještě pokud se bráníš chladnou zbraní (nožem ) a dojde k těžkému ublížení nebo smrti posuzuje se také přiměřenost obrany jako u střekné zb
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17302 Verze : 0
Ahoj,


promin, muzes upresnit kde je v zakone ten zakaz noseni nozu? Ja se domnival, ze je nesmim nosit viditelne, ale mohu je nest skryte.



Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17366 Verze : 0
no pravě není to oficialní
ale prasátka tě prošacujou a seberou ti je a není odvolání
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17522 Verze : 0
A co takhle M 16 A1 se 100náboji ve dvojitém bubnu
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17541 Verze : 0
Pokud vim, tak ani civilni verze neni u nas schvalena s takhle velkym zasobniken, tak asi stuha. Pokud nejsi masovy vrahn tak moc nedoporucuju.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17545 Verze : 0
no M16A1 nedoporučuji je velmi poruchová
a dvojitý buben se hezky vyjímá ve filmu ale prakticky se nedá použít(testováno)
pokud máš zbytečných 60tis. není problém koupit M4 od bushmanna (lépe řečeno pušku co je totožná s M4 až na to že z ní nelze střílet dávkou ani na to upravit)
ale AK 47/74 (nebo AKSU) je lepší
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17695 Verze : 0
Zdravim : Taková malá chuťovčička.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17924 Verze : 0
S tim chodis kazdy rano do prace Laughing ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17980 Verze : 0
To si beru jenom jenom když potřebuji přidat na platě Laughing Laughing 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17984 Verze : 0
Smile Nevim jak tvuj ale muj plat by na minutu palby asi nestacil Smile)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17985 Verze : 0
Tak si stím dojdu do banky Laughing Laughing Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#17988 Verze : 0
Zdravím pánové, týden jsem tu nebyl a zas to pěkně přibylo. Very Happy


Aby se zase debata vrátila do seriozní roviny - zaujal mne rozhovor o nožích a chladných zbraních za účelem sebeobrany.


Zákon nijak neomezuje nošení chladných zbraní ani nevymezuje způsob jejich nošení. Pokud jdete po ulici na čundr v maskáčích a na opasku máte Ka-bar policie vás stavět nebude. Ani pokud jdete v obleku s Ka-barem u pasu, neměla by vás policie stavět, neboť se ničeho nedopouštíte, ale mohou mít pochybnosti o vašem duševním zdraví.


Dřívější zákon o zbraních a střelivu zakazoval oprávněným držitelům zbraní nosit své legálně držené zbraně na různé akce (např. kulturní) s velkým shromážděním osob. Odtud tedy zmíněné šacování na stadionech. Máte-li u sebe nůž, policie však není oprávněna vám jej zabavit, ale neměla by vás s ním vpustit na stadion.


K samotnému použití nože v sebebraně - nůž je nejstarší chladná zbraň na světě. Jeho použití je snadné a rychlé, proto je to zbraň oblíbená jak v rukou obránců, tak útočníků. Izraelské ozbrojené složky mu dávají přednost v boji zblízka před pistolí.


Použití vrhacích nožů v sebeobraně nelze doporučit. Je to příliš nespolehlivé a obránce se sám odzbrojí.


Připojuji foto mého milášška - El Vaquero Grande od Cold Steelů
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18005 Verze : 0
Nůž má ale jeden drobný nedostatek při obraně, obránce nemá odstup od útočníka .Palná zbraň by ji ve většině případů zajistila aniž by se muselo vystřelit.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18017 Verze : 0
A toto je moje oblibene.


Nuz v sebeobrane, je opravdu velice pohotovy a nebezpecny. Vyzaduje o neco vetsi bojovou zdatnost nez pistole. Take vetsi psychickou odolnost. Je "jednodussi" vystrelit na hlavu, nez nozem prejet oci.


Nuz se da drzet tak, ze neni na prvni pohled videt a to znej cini zakernou zbran (tedy, rekneme proti-utok). Misto noze lze podobne pouzit i jine veci denni potreby, kovovou tuzku, rozbity pullitr, kus ostreho plechu, ale konec koncu i spicaty kus dreva muze dost dobre poslouzit. Nicmene pruprava na takovy boj je nesrovnatelne narocnejsi s pripravou strelce.


Vrhani nozu ma smysl na vzdalenost 4-9 metru, ale clovek musi vedet co dela. V historii se vrhani zrani vetsinou (pominme tomahawky) pouzivalo k oslabeni protivnika pred samotnym boje (musketyr vrhnul dýku z boty a tasil kord, samurai vrhnul torpedo a tasil katanu, shinobi vrhnul shaken a zdrnul, prchajici pechota za sebou nahazela jezky aby zdrzela pronasledovatele). Pro naz pripad sebeobrany je asi lepsi vrhnout cokoliv co mame v ruce do vyhledu utocnika a tasit pistoli.


Coldsteel je take muj oblibenec. Nicmene Tanto od coldsteelu je pouze mym snem v momentalnim arsenalu se nachazeji trosku levnejsi hracky Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18021 Verze : 0
To Milan.
Som rád, že sa do tohoto fóra zapísal ďaľší výborný odborník, ktorý navyše presne pochopil, čo je jeho podstatou a k čomu má toto fórum slúžiť. S Tvojim príspevkom sa stotožňujem. Kiež by takýchto prispievateľov bolo viacej.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18030 Verze : 0

Citace :

Nůž má ale jeden drobný nedostatek při obraně, obránce nemá odstup od útočníka .Palná zbraň by ji ve většině případů zajistila aniž by se muselo vystřelit.



Tento názor je nebezpečným stereotypem. Samozřejmě platí za předpokladu, že útočník zahajuje svůj útok ze vzdálenosti deset metrů, což se ale prakticky nestává. 90% sebeobraných situací obránce musí řešit na vzdálenost menší než tři metry. Tuto vzdálenost průměrný člověk při útoku překoná cca za 1 sekundu. Tasení pistole trvá asi 1,5 s. Tasení nože samozřejmě není o mnoho rychlejší, ale má-li dojít k těsnému zápasu, je lepší mít v ruce nůž. O pistoli se s vámi útočník tahat může, když by to zkusil s vaším nožem, uřízne si ruku.


Izraelci zastávají tento názor: je-li jejich ozbrojenec náhle přepaden ze vzdálenosti menší než tři metry, tasí na svoji obranu nůž, nikoliv pistoli, neboť výhody nože v takovémto boji jsou zřejmé.


Velmi často také dochází k situacím, kdy nelze obrannou situaci řešit střelbou (mohlo by dojít ke zranění samotného obránce v těsném zápase, ke zranění nezúčastněných osob, k výbuchu apod.). Nůž je proto cennou a plnohodnotnou obrannou zbraní.


Proto opakuji svoji teorii , která již na tomto fóru zazněla:
Nůž i krátká palná zbraň tvoří neoddělitelnou dvojici, s jejíž pomocí lze vyřešit velký počet (samozřejmě ne všechny, to je prakticky nemožné, člověk by u sebe musel někdy mít aspoň kulomet) obranných situací.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18042 Verze : 0
To SKOT: snazim se Smile)


To forum:
- V jedne beletrii o WWII byla zminka ze americka nam. pechota nasazena v japonsku si odtud odnesla mece, ktere pouzivali v boji zbliska.


- Sebeobrana a vzdalenost pri ni.
a) Vzdalenost kdy jsou bojovnici telo na telo (0-0,5m)
b) Vzdalenost kdy jsou bojovnici v dosahu svych pazi (zbrani) (cca 1-2m)
c) Vzdalenost kdy jsou bojovnici mimo dosah svych zbrani >2m
d) Vzdalenost kdy jsou bojovnici velmi vzdaleni >5m


a) Boj beze zbrane, kratke udery, paky, uchopy. Prakticky neni sance tasit zbran dokud se nevybojuje prevaha. Na tuto vzdalenost vam zkuseny utocnik zasadi uder behem 0,2s.
b) Boj beze zbrane (cokoliv vcetne kopu) ci boj nozem, kratkou holi etc, pokud je zbran jiz v ruce. Pokud je zbran v pouzdre, je treba nejdrive ustoupit z dosahu a tasit a nebo pocitat s tim, ze na konci taseni bude vzdalenost typu a).
c) Zde bych se poprve odvazil tasit pistoli, pokud bych to mel dobre nacviceno a byl to schopen ucinit automaticky a za soucasneho pohybu a sledovani situace. Je zde velmi malo casu na to rozhodnout se zda utok jeste trva ci ne, takze po taseni asi prijde okamzite strelba a nejspise v pohybu smerem od utocnika. Pouziti nozu a tyci, vyzaduje zkusenost, protoze je zde pomerne velka doba na reakci, navyplati se utocit. Neco jineho je dlouha hul.
d) Pistole je idealni, navic na tuto vzdalenost lze i zastrasit.


Neni to probuh universalni navod. Je to moje pojeti sebeobrany, pri mych fyzickych a psychickych shopnostech. Bavime se o obrane, kdy ma obrance vubec sanci rozpoznat ze se jedna o utok, pred tim nez je vyrazen z boje. Bud mel podezreni a pri priblizeni se pripravil, a nebo prezil prvni ranu, vyuzil jeji energii bud k protiutoku a nebo ke ziskani vzdalenosti.


Zaverem doporucuji kazdemu, kdo nema boj s nozem, alespon trochu nacvicen aby jej nepouzival, protoze neni az zas takovy problem ho o ten nuz obrat a pouzit proti nemu.


Protoze jsem byval strelec sportovni, tak sebeobrana strelba az tak moc nerika. Proto bych uvital souhr rad nejakeho mistniho zabijaka o zakladnich pravidlech sebeobrane strelby.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18048 Verze : 0
Pro Milana:


Navrhuji založit si malé podfórum o použití nožů.


Ad. vrhání nožů: Je třeba si uvědomit, jak malý cíl je nutné zasáhnout vrženým nožem, aby způsobil nějakou škodu, spojte to s tím, že útočník se pohybuje, doplňte o to, jak hluboko se taky nůž musí zabodnout, aby způsobil dostatečné zranění a připočítejte riziko, že i když zasáhnete, čepel se může odrezit od zipu, cvočku nebo čehokoliv a vyjde vám, že nestojí za to riskovat, že se sami takhle odzbrojíte.
Vrhání nožů se všeobecně dost přeceňuje a vinu na tom má zřejmě film a televize. Onen mušketýr by např. dýku takřka jistě nehodil, protože levoruké dýky tehdy tvořily naprosto nerozlučnou dvojici s kordem a měly své neměnné místo v tehdejším šermu. Sám by se tak připravil o výhodu. Pochopitelně se lišila situace od situace, ale obecně myslím paltí, co jsem napsal.


Ad. Tanto od Coldsteelu, osobně nejsem příznivcem těchto zbraní ani východních bojových systémů, ale myslím si že coldsteelovské tanto má příliš dlátovitý hrot. Lepší je myslím si tanto od SOGa s krásným pozvolným oblým hrotem tanto, jako mají katany.


Ad. boj nožem v obraně. K prostému použití nože není třeba ani fyzické síly ani zvláštního tréninku. Prosté použití nože může znatelně zvýšit šanci na úspěšnou obranu i tehdy, že člověk není mistrem v boji na na nože.
Obrátit proti někomu jeho vlastní nůž, nebo jej odzbrojit není až tak snadné, jak to vypadá.
Stačí se podívat do novin, kde manželky běžně ubodávají své fyzicky mnohem silnější manžele. Obrana proti noži je extrémně obtížná a nebezpečná.
Jakákoliv sbeobrana (beze zbraně s nožem i strřelnou zbraní) by se samozřejmě měla důkladně a pravidelně cvičit. Jinak se sami můžete přivést do záhuby.


Ad. sebeobrana střelnou zbraní - jedná se o tak rozsáhlé téma, že je nemožné ho tady shrnout do několika vět. Doporučuji prostudovat nejméně dvě knihy a to: Zbraně a sebeobrana (Novotný , Kreml, Helebrant) a Základní kniha o střelných zbraních pro sebeobranu (Havel) plus např. Jak přežít v betonové džungli, články ve střeleckých periodikách apod.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18049 Verze : 0
To Rad,


Male podforum? No proc ne, zkusim zjistit jak se to tu dela.


Vrhani Nozu: Souhlas, jak jsem rekl spise na oslabeni protivnika pred bojem.


Tanto: inu proti gustu Smile


Boj s nozem: Tady bych trochu odporoval. Boj s nozem vyzaduje jak zdatnost, tak predevsim vycvik. Je pravda, ze rozzureny utocnik s nozem, jde obtizne zastavit, ale obrana s nozem je krapet neco jineho. A obrance, ktery nevi jak poradne nuz chytit jedine o co se pokusi tu vypad na utocnika, kdyz se porpve prudceji hne, muze skoncit velmi tragicky. Netvrdim, ze je sranda odzbrojit stejne zdatneho (psych. fyz. doved.), ale zminoval jsem pripad, nezkuseneho obrance a zkuseneho utocnika. Lze predpokladat, ze utocnik je zkuseny a jako cil si voli potencialne slabsi.


Palna zbran: Skoda, doufal jsem ve strucny uvod do problematiky Smile)


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18052 Verze : 0
Ano jistě, pokud se na boj nožem díváš takto, máš jistě pravdu, takže jak to vidím já, máme oba kus pravdy a osatní se v tom musí nějak přebrat. Very Happy


Sebeobrana palnou zbraní (máme-li již zbrojní průkaz a tudíž určitou technickou, zdravotnickou a právní průpravu):


1. Opravdu potřebuji zbraň?
2. Co od ní očekávám - měla by být palná?
3. Mám dostatečnou sebekázeň?
4. Opravdu bych ji dokázal použít se všemi důsledky? Toto je extrémně důležité, možná by to mělo být za 1. Nic si nenalhávejte!
5. Jaká by to měla být zbraň a jak ji budu nosit.
6. Výcvik v tasení, střelbě, bojových technikách, střelecké postoje, taktika, defenzívní střelba, psychický výcvik.
7. Nácviky reálných obranných situací a hlavně způsoby jak se nebezpečným situacím vyhnout.


To je jen velmi obecné schéma. Jak říkám je to téma na pěkně tlustou knihu. Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18055 Verze : 0
To Rad: Souhlas Smile


S temi body souhlasim to je sebeobrana obecne.
Bod 4. je klicova otazka a ta cini pripadneho obrance slabim.


Bod 6. a 7. je vec ktera by si zaslouzila rozvest.


Kdo ma zajem o noze je to nove forum.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18058 Verze : 0
To Milan: Musím přiznat že na tom něco je , když se nad tim zamyslím tak ve tvém přehledu vzdáleností a obrany bych doporučoval pro bod C zbraň, nejlépe revolver s krátkou hlavní velké ráže (pro zajištění dostatečného efektu při první ráně) např. 357mag , 45LC, 38spec , ale určitě né 9 para (na feťáky někdy nezabere říkal mi to jeden kamarád policista) Zdravím. 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18123 Verze : 0
To Rad, Milan
Zase to má racionálne jadro a chválim vás oboch, že to vediete do medzí, v ktorých by sa toto fórum naozaj malo pohybovať.


To Pistolník
Som prekvapený, najmä druhou časťou Tvojho príspevku. Na jednej strane súhlasíš s racionálnym ponímaním zbrane, ako predmetu, ktorý má za úlohu poskytnúť istotu ochrany života a zdravia, teda zaručiť osobnú integritu, ale na druhej strane z Tvojej odpovede páli mráz. Načo veľká ráž palnej zbrane, ak ju potrebujeme na ochranu a na 90 % ako psychologický prostriedok na odstrašenie potenciálneho útočníka? Strelná zbraň je na krátku vzdialenosť v rukách vycvičeného človeka razantná a účinná bez ohľadu na veľkosť ráže tým, že vystreľuje projektily, ktoré majú za úlohu zraniť. Ty však naznačuješ, že chceš aby čo najviac devastovala a ublížila (podľa môjho názoru je za tým dokonca očakávanie privodenia najmenej ťažkej ujmy na zdraví, ak nie smrti tomu druhému, ako odplata za to, že si dovolili Ťa atakovať).


Rád by som sa mýlil, ale som na to už dosť skúsený psychológ aby som tieto názory a myšlienky dokázal presne identifikovať.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18124 Verze : 0
To Skot : Prosím nerad bych aby došlo k omylu (že bych byl nějakej pomstychtivej sadista ) chtěl jsem jenom poznamenat že třeba např. řáže 22LR může za jistých okolností nadělat výce škody něž užitku (5x 22LR je dozajista horší než jedna 45LC nebo něco podobného.a o balistice přece jenom trochu něco vím). Ono totíž zranit utočníka ještě neznamená vyřadit ho z boje. A je li utočník ovlivněn alkoholem nebo jinou látkou jeho prách bolesti je velmi snížen, vyděl jsem na vlastní oči opilce který upadl na obrubnik a měl na čele cca 10cm dlouhou tržnou ránu až na kost a on to vůbec neregistroval a dál pokračoval v chůzi.A ještě bych chtěl poznamenat ze když vydím jak se ve zdělovacích prostředcích pořád přetřásá že útočník byl odražen nepřiměřenou obranou to se mi zdá trochu zvrácené protože nikoho nezajímá co se stalo oběti.Přitom by podle zdravého selského rozumu měla být chráněná oběť a když se náhodou stane něco útočníkovi tak by to měl být přece jen a jen jeho problém vždyť ho přece nikdo nenutil aby prováděl trestnou činnost.S pozdravem pistolník Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18135 Verze : 0
Vidíš, a ja som raz musel dať do cely predbežného zadržania človeka, ktorý uvažoval ako ty, stal sa mu podobný prípad ako opisuješ, ale bohužiaľ, aj keď policajný vyšetrovateľ, alebo prokurátor (státní návladní -zástupce) a prípadne aj sudca sú ľudia a chápu veci ľudsky, litera zákona ich nepustí a musia človeka, ktorý sa len bránil zavrieť pre spáchanie trestného činu. A to len preto, že sa to vzhľadom k povahe obrany a následku nedalo kvalifikovať ako nutná obrana.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18148 Verze : 0
Snad se někdy dočkáme zákonů které mají hlavu a patu a které stojí na straně normálních lidí a že už se přestanou v novinách oběvovat články tipu 19x trestaný XY byl pro ten a ten čin odsouzen po dvacáté. Ten systém třikrát a dost má něco do sebe . Zdravím všechny pistolnik. 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18152 Verze : 0
To: SKOT, pistolnik


Pokud se mylim opravte me:


Zakon stanovy ze v ramci nutne obrany mohu pouzit primerenych prostredku k odvraceni bezprostredne hroziciho utoku.


Problemy pouziti pistole, noze:
Myslim, ze zakon nebude cinit rozdil mezi nozem a pistoli.
Co se tyce primerenosti. Tezko chlap 90kg obhaji strelbu z pistole na 60kg strizlika, ktery ho napadne pestmi. Taktez dira v zadech (at uz nozem, ci pistoli) asi nebude vypovidat o odvraceni utoku (a to ani v pripade, ze dotycny prcha s vasim majetkem).
Ac to nema prilis logiku, obavam se ze lepe se obhaji jedna rana .45 nez 5×22, i kdyz zastaveni utocnika to muze byt ekvivalent.
V pripade ze se utocnik vloupa k vam domu, existuje duvodna obava, ze vas chce ohrozit a proto neni treba cekat na to az vas vylozene napadne, nicmene, nelze ho strelit, kdyz uz byt opousti.
Vidim to tak tak ze pri posouzeni primerenosti je treba vzit v uhavu, fyzickou zdatnost utocnika (spise velmi vyzadnou prevahu). Pokud ma zbran, tak ja mohu take pouzit zbran. Dle zakona je zbrani vse co cini utok na telo duraznejsim. Nicmene strelit chlapa na 10m jen proto ze na vas rve a ma v ruce baseballku asi taky neprojde.


At se nam tyto zakony libi ci nikoliv jsou takove. Je treba si uvedomit, ze takovyto zakon nas i chrani. Predstava, ze Vas nekdo odpraskne jen proto, ze jste zabloudili a zkratili si cestu pres jeho pozemek. nekdo vam rekne ze jste debil, vy mu date facku a on vytahne krochnu a vyprazni do vas zasobnik taky asi neni kosher. Souhlasim vsak ze vetsi pravni ochrana obrance by neskodila. Ceske zakony, vsak bohuzel na ceskeho obcana hledi jako na potencialniho zneuzivace zakonu Sad


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18158 Verze : 0
To Milan: S tim nezbývá opravdu nic jiného než souhlasit.Zdravim pistolnik 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18173 Verze : 0
Naprosto souhlasím s použitím zbraní velké ráže k sebeobraně a to z několika důvodů (ono se o tom hodně diskutovalo na předchozích stranách):


Zbraně malých ráží mají malý zastavující účinek. Proto ke zneškodnění útočníka musíte zasáhnout životně důležité orgány jeho těla. Naproti tomu při zásahu velkou ráží dochází ke značnému otřesu a šoku i při zásahu do periferních částí těla.

Velkou ráží tedy chráníme sebe, protože jen absolutní kliďas je ve stresu, jenž provází obrannou palbu, schopen umisťovat zásahy jako na střelnici. My ostatní tak máme šanci útočníka zneškodnit i při špatném zásahu.
Paradoxně tak do jisté míry chráníme i jeho, protože k jeho zneškodnění mu nemusíme prostřelit hlavu a nakonec také chráníme nezúčastněné osoby, protože jednak nemusíme vypálit tolik ran a druhak střelám velkých ráží (.45 apod.) klade lidské tělo velký odpor a tudíž je minimalizováno riziko prostřelení útočníka.



Pokud jde o přiměřenost obrany, je třeba si uvědomit, že posuzován není prostředek (jak to, že jste použil pistoli, když útočník měl jen nůž) nýbrž možný následek jeho jednání.


Tedy je-li protivník ozbrojen nožem, možným následkem jeho útoku trvajícího nebo přímo hrozícího (je-li ovšem možno jeho jednání takto kvalifikovat) může být smrt obránce. Ten je potom oprávněn použít k obraně takové prostředky, jejihž použití může také vést k umrcení útočníka.


Pokud do vás strká opilec v šalině, těžko ho můžete postřelit, protože možným následkem jeho jednání mohlo být max. lehké zranění a tak by byla "obrana zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku".
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18177 Verze : 0
To Rad: Sám bych to neřekl lépe. Něco podobného jsem chtěl říci o několik příspěvků výše ale pravděpodobně jsem se vyádřil dostí nepřesně . Zdravim pistolnik. #Sniper Smile Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#18300 Verze : 0
Nevím jak vy , ale já bych si vybral na obranu nejspíše
ČZ vz. 61
ráže: 7,65
kapacita zásobníku: 10-30 nábojů
celková délka: 270mm;a v rozloženém stavu517mm
hmotnost:1,28kg
pažba. sklopná ramení opěrkaz ocelového drátu,s plastovou nebo dřevěnou pistolovou rukojetí
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20474 Verze : 0
Pánové, už mě unavujete. Pokud chcete vtipkovat takovýmto způsobem, založte si nějaké fórum, kde si můžete vyhrát se všemi svými samopaly, rotačnímu kulomety a samočinnými brokovnicemi.


Tady se prosím držme v seriózní rovině. A když už plácneme takovýhle fórek, aspoň doplňme odlehčující smajlíky...


Bylo-li to míněno vážně, pak je to ještě smutnější...
Samočinné zbraně jsou totiž podle našich zákonů zbraně zakázané.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20482 Verze : 0
Rad má pravdu, navíc piti při zakládání tohoto fóra předeslal, že to má být v souladu s naším zákonem, tudíž zde ony automatické zbraně opravdu nemají co dělat. Pokud bych měl mluvit za sebe, líbil by se mi některý z revolverů větší ráže, ale fakt jen líbil. Pokusd bych měl zbrojní průkaz a měl bych si vybrat něco rozumného, sháněl bych se po Browningu M1910/22 v ráži .32 ACP . S ničím jiným bych se totiž v saku, džínsce, koženém kabátě nebo v ledvince rozhodně netahal. Tuto pistoli mám v "kuličkovém" provedení a vím, kam se mi vejde. Navíc pracem J.M.Browninga věřím. Tohle by byl můj osobní výběr.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20486 Verze : 0
To není špatná volba, Browningy jsou všechny dobré, ale dvaatřicítka neboli 7, 65 Br. je ráže o ničem. Ale každý preferujeme něco jiného - někdo větší ráži, někdo zase malé rozměry zbraně.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20489 Verze : 0
To Scotty:
ad 1) Díky.
ad 2) Browning 1910/22 bych nedoporučoval proto, že tato zbraň nemá vytahovač nábojnice. Jeho funkci supluje zápalník, který zůstane po výstřelu zablokován v přední poloze "zapíchnut" do zápalky a tím ji pomáhá vytahnout ven. Tím se však nadměrně opotřebovává a často se láme.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20494 Verze : 0
Ráže 7,65 Br je opravdu ráže o ničem , na obranu se moc nehodí (velmi malí zastavovací účinek ale v případě že mineme cíl je problém protože i ve velké vzdálenosti má solidní průbojnost - ve vzdálenosti cca 50m zvládne přes 10cm dřeva) a minout malou zbraní cíl opravdu není velký problém. A na závody se už vůbec nehodí (tak do papírového terče) ale při střelbě na kovové terče (popry) které jsou padací , tak ten terč prostě k zemi nedostanete (vyděl jsem při jednom závodě vypálit 19 ran!!!! ze vdálenosti 22metrů a terč si vesele stál dál. A kupovat takové náboje za cca 5,80kč to je přece jenom dost hustý kafe. Sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20579 Verze : 0
Chápu zmíněné protiargumenty, ale já se domníval, že pokud se má jednat o zbraň pro ochranu mého života či zdraví, potažmo majetku který si třeba ponesu s sebou v ruce, pak bude potenciální útočník stát ode mně maximálně dva yardy (znám dva mé přátele, kteří byli přepadeni z poněkud větší blízkosti, než zmíněných 182 cm, a k obraně jim postačil i deštník od Vietnamců a pohotový kop do kolene útočníka Very Happy ). Když budu mít břitvu na krku, bude mi k ničemu i Desert Eagle. Počítám tedy, že ten bastard bude po mně něco chtít a bude stát kousek přede mnou. Pokud už by to bylo nutné abych střílel, tak na to, abych se do dvou metrů netrefil, bych musel jistě být poněkud blbý. Předpokládám, že nebudu tasit a pálit jako na Divokém Západě, ale že moje pistole bude už pár chvilek mimo pouzdro. Tudíž se (možná ve své naivnosti) skutečně domnívám, že při palbě na zmíněnou vzdálenost mi 7,65mm bude stačit. Nehodlám zastavovat tank, stejně tak jako pochybuju, že ožralej debil s kudlou v ruce bude mít na sobě neprůstřelnou vestu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20590 Verze : 0
Je pravda ze je dost nepravdepodobne, ze "ozralej debil" bude mit neprustrelnou vestu, ale nadruhou stranu, protoze je ozralej, tak ma posunutej prah bolesti a "nevsimne si" ze je prostrelenej a nez se zhrouti (pokud se zhrouti), tak te propichne. Proto ho ta rana musi hodit zpatky, aby na tebe nedosahl.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20593 Verze : 0
Že by ráže 7,65mm dotyčného na takovou vzdálenost nesložila, nebo aspoň neporazila? Myslel jsem, že je to dost rozšířené střelivo a že se pro takový účel bude hodit... Jeden človíček také tvrdí že "když už musíš střílet, střílej tak, abys zabil - mrtvý nemluví" nebo něco na ten způsob (modří již vědí, že?). Pak by tedy bylo rozumné střílet do obličeje a tam už to jistě způsobí nějakou paseku i u ožraly, což?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20603 Verze : 0
7,65 Browning se pouziva proto, ze umoznuje konstrukci malych zbrani s dymamickym zaverem, ale to uz jsem v tomto foru nekolikrat resil... Na to ze budes strilet na hlavu pri pudove strelbe zapomen. Pro nervozniho strelce je hlava velmi maly cil. Statistika uvadi, ze jen 4% zasahu pri sebeobranne strelbe je do hlavy (nevim kde tohle cislo bylo, jam to mam od jednoho puskare).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20605 Verze : 0
lidi a co nějaká zbraň, když ho nechci zabít ani zmrzačit, jen poučit a odstrašit? co říkáte třeba teleskopickým obuškům, je to k něčemu?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20611 Verze : 0
Souhlasím s Pitim. Jednak nikdy není jisté, že v obrovském nervovém vypětí, ketré provází obrannou palbu zasáhnete správně cíl - a při špatném zásahu třeba do končetiny ho zneškodní jen zásah výkonnou střelou.


Tohle si zkuste při paintballu – já se považuji za slušného střelce a jednou se mi stalo, že protivník stál ode mne asi 1 m, mezi námi úzký strom, oba jsme ve spěchu a stresu vypálili rychle pár ran a ani jeden jsme navzájem nezasáhli. On pak zmizel v křoví a já tam stál a nevěřil vlastním očím.


Náboj 7, 65 byl označen "za nejničemnější náboj", protože pravděpodobnost zneškodnění útočníka jednou ranou se pohybuje kolem 50 %, to je dost málo. Je ovšem fakt že 100 % nemá žádný náboj, je znám případ člověka, který dostal do hrudi zásah .44 Magnum, přesto si zavolal sanitku a pak jí dokonce vyšel vstříc.


Možná jste před pár dny viděli ve zprávách, jak napadl ten cvok v Americe svýho právníka revolverem (pravděpodobně .38 Spec.). Právník se krčil za stromem, útočník stál od něj asi 1, 5 metru a vystřílel všech šest ran, potom klidně schoval zbraň a odcházel, načež ho zneškodnil policista. Právník se normálně napřímil udělal několik kroků a zkolaboval. Měl prostřelený nos, končetinu a hruď!! Přesto nebyl střelami sražen ani bezprostředně vyřazen z boje. Hladina adrenalinu, která prudce v takové situaci stoupne může člověk dost podržet. Vzpomeňte si třeba na výkony mnohačetně zraněných vojáků za WWII a přitom vojenské zbraně jsou mnohem výkonnější než ty malé kapesní.


Pokud jde o ten browning, to má Piti pravdu, to je slabina toho modelu. Ale na druhou stranu u obranných zbraní se nepředpokládá velký počet vystřílených ran (to všichni výrobci zdůrazňují) takže nižší životnost není považována za závadu.


Hm, teleskopický obušek není právě to nejlepší, když nechceš útočníka zranit nebo zabít. Co se týče odstrašení, to je vždycky ošemetné s jakoukoliv zbraní a naopak hrozba může útočníka vyprovokovat. No a když bys musel ten obušek použít, musíš s celkem značnou silou, jinak je ti nanic. No a taková rána obuškem člověka zabije nebo zmrzačí celkem spolehlivě. V takovém případě je asi lepší volit spreje.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20624 Verze : 0

Citace - Rad :

Pokud jde o ten browning, to má Piti pravdu, to je slabina toho modelu. Ale na druhou stranu u obranných zbraní se nepředpokládá velký počet vystřílených ran (to všichni výrobci zdůrazňují) takže nižší životnost není považována za závadu.



To je sice fakt, ale u 50 let stare zbrane nepoznas kolik ma ten udernik, nebo cokoliv z mechanismu nastrileno... .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20631 Verze : 0
To je pravda, ale nový úderník ti udělá jakýkoliv puškar za 300 kč. Můžeš ho tam vsaddit hned jak si tu bouchačku koupíš.
Já osobně bych do týhle zbraně taky nešel (vůbec bych nenosil na sebeobranu starou zbraň), ale pokud někdo vysloveně touží po nějakém modelu, myslím si, že není problém tu zbraň nechat prohlédnout odborníkům a upravit, co je třeba.
Určitý emocionální vztah k té zbrani hraje dost velkou roli. Pokud si koupím zbraň, která je třeba konstrukčně nebo uživatelsky vynikající a přitom semi třeba nelíbí, nikdy s tou zbraní nenavážeš ten správný vztah - jinými slovy, nikdy ze zbraně, ze které tě střelba netěší, nebudeš dobře střílet.
Proto jsou volby některých lidí třeba trcochu iracionální z našeho pohledu, ale je třeba je respektovat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20637 Verze : 0
Poměrně dobrá volba pro sebeobranu by mohla být brokovnice ráže 12 (já vím že se nedá nosit skrytě ale jsou určité situace jako třeba doma nebo na chatě kde by byla použitelná) a kromě toho pro brokovnice se vyrábí přímo neuvěřiteně mnoho druhů a provedení nábojů a střel. Potenciální obránce má podstatně větší výběr střeliva , vždyť do něj nemusí hned meldovat jednotnou střelu nebo broky 6mm (to by asi vyřídilo i slona) ale co plastové střely - vyrábí se provedení s jednou gumovou střelou , 2 gumové střely a gumové broky (ty broky se prý dají použít už ze vzdálenosti cca 2,5m ) Nevým momentálně jak je to s dostupností tohoto střeliva a jak je to s použitím pro obranu podle zákona (ještě jsem nesehnal poslední znění novelizace tohoto zákona) Ale toto střelivo prý téměř nikdy nezabije a při tom útočníka vyřídí . Rolling Eyes
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20645 Verze : 0
Dobrá když se vám nelíbí čz vz61,tak je pro mne alternativa Pistole Five -seveN ráže 5,7x28 mm
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20651 Verze : 0
to pistolnik: Na tom něco je. Nevim presne jak je to s dostupnosti tehle nesmrtici munice,ale kazdopadne to ma neco do sebe. Mimochodem ne vsechny brokovnice, ktere maji moznost vymeny pevne pazby za pistolovou rukojet jsou takto (jako zbran kategorie B) schvaleny.


Posledni novela zakona 119/2002 Sb. se vstahuje na praci s vybusninami, potazmo s nevybuchlou munici a pridalo se pro tuto specializaci pismenko.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20713 Verze : 0
Podle mne zásah i méně smrtící municí může zabít zvláště na krátkou vzdálenost . (např:do hlavy,a do jiných životně důležitých orgánů)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20716 Verze : 0
To může i rána klackem... Nahoda je proste blbec. Rekl bych ale, ze u soudu pak budes mit podstatne lehci pozici.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20722 Verze : 0
Lepší pozici budeš mít,když někoho umlátíš klackem , nebo zastřelíš?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20776 Verze : 0
Nevim, jak bude koukat soudce na brokovnici s mene nez smrtici munici a jak nak klacek, ale pri srovnani obrany s touto munici a s jednotnou strelou to je snad jasny. Kdyz nic jinyho, tak ti ztuha prokazou umysl, takze by ses dostal maximalne do "druhy cenovy" a to uz nejni tak hrozny.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20807 Verze : 0
Už vidím ten titulek v novinách .Zloděj vnikl do domu asi ve22:00,Vzápětí byl sražen výstřele z brokovnice ráže 12 s méně smrtící municí . Svým zraněním podlehl. Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#20827 Verze : 0
Ahoj odbornici a machri v oboru.


Mam takovy dotazek. Mensi raze jako 6.35 7.65 ci jine podobne tu jsou pranyrovany za maly zastavovaci ucinek. Ok a ted co stim? Existuje rekneme drazsi munice, ktera to kompenzuje? Lze uzit sinejsi napln (nikoliv pro beznou strelbu, ale prave jen pro tech 6 nutnych vystrelu)? A co uprava "kulek" (nariznuti, podkaliberni munice (odbornici netrhejte mne na male a jeste mensi kousky) atd. Pripadne odpovedi prosim zkuste vest ve dvou rovinach. Poprve v prisnem ramci teto diskuze (tj. v souladu se zakony teto zeme), a podruhe teoreticky (rekneme dle pravnich norem ulambataru, tj. bez zakonych omezeni).


MIlan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21737 Verze : 0
No to je zajimavá otázka zkusím na ni odpovědět , takže co se týká zákona tak není povoleno dodatečně upravovat náboje pro zvětšení ranivého účinku v cíly (nařezávání kulek , průrazné jádro , navrtávání atd. adt.) . No a nyní se to pokusím rozebrat po technické stránce. Zvýšení výkonu je u těchto ráží problém protože se většinou jedná o zbraně s neuzamčeným závěrem , slabou hlavní a malou nábojovou komorou. No a úprava střeliva: aby naříznutí a navrtání střel prokázalo alespoň nějakou účinnost musí být úsťová rychlost alespoň cca 350 - 400 m/s. ale spíše výce. Pak je tu změna těžiště střel (posun do zadní části projektilu ) ale je tu problém opět v rychlosti cca 800 m/s a více. To samé se týká i podkaliberních střel . Jediná pravděpodobně možná cesta by mohla vést v navíšení hmotnosti střel ale muselo by se to důkladě otestovat (zvětšení tlaku v hlavni , bezpečnost ).Takže nejlepší cesta je zřejmě zbraň jiné ráže (třeba pistole KEVIN 9 mm ( bohužel nevím jestli 9 para nebo 9 mm makarov) na obranu vyhovující. Zdravim.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21742 Verze : 0
To Pistolnik.


Dik za kvalifikovanou odpoved. Pokud jsem to pochopil pohybuje se tato moznost na hranicich realizovatelnosti. Slysel jsem, ze spoustu techto zbrani bylo ci je pouzivano armadami (napr.: jako zalozni zbran (myslim pripad zminovaneho Kevinu ci cz50). Potom tyto zbrane jiste mohou pouzivat vojenskou munici. Co je zac? Ma silnejsi napln? Jinou kulku (treba tvarove)?
Ted placnu uplne, co treba plocha kulka ci z neceho mekkeho?
Co stribrne kulky Smile))


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21749 Verze : 0
Co se týká naší armády tak ta většinou používala do pistolí náboje standatního výkonu ale kulky měli ocelové jádro (podstatně větší průraznost ale paradoxně menší zastavovací efekt) Extrém byla čz 52 která používá samopalové náboje 7,62 tokarev která s tímto střelivem zvládla i některé druhy neprustřelných vest.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21753 Verze : 0
Zkusím také vstoupit do hry. Takže - dodatečné upravovaní nábojů je obtížné a neefektivní. Obzvláště když se standardně vyrábí munice s expanzní dutinou, která je ovšem u nás zakázána. Samozřejmě, že prosté odseknutí špičky střely tak, aby vznikla ploška, o nějaké to procentíčko zvýší zastavující účinek.


Kevin má ráži 9 mm Br., ale nikdy jsem neslyšel, že by tyto zbraně používala nějaká armáda, pouze policie.


Vojenské střelivo se skutečně liší jen průbojným jádrem.


Pokud jde o pistoli vz. 52, nejedná se zase o takový extrém a také náboj 7, 62 Tokarev není samopalový náboj. Tento náboj byl vyvinut z německého pistolového náboje 7, 63 Mauser a objevil se v souvislosti s pistolí Tokarev TT-33. Teprve později byly pro tento náboj zkonstruovány samopaly Děgťarev a Špagin.


Náboj 6, 35 je tak mizerný, že s ním nelze nic udělat. Náboj 7, 65 Br. a také např. .38 Spec. se vyrábějí také v laboracích +P a +P+, což jsou náboje se zesílenou dávkou prachu. Ne každá zbraň však může tuto munici používat (ve skutečnosti jich je minimum). Ani pak ale nejde o plnohodnotný obranný náboj.


Nicméně se tady točíme stále kolem téhož problému, návrat k předchozím stranám by mnohé osvětlil. Znovu tedy uvedu, že záleží na každém jak se k tomuto problému postaví. Jestliže je pro někoho prioritou malá hmotnost a rozměry zbraně, musí být připraven obětovat výkon a naopak.


Ještě se vrátím k "malému" zastavujícímu účinku ráže 7,62 Tokarev. Zkušenosti z II. svět. války prokázaly značnou účinnost tohoto náboje. Jeho tajemstvím je extrémmně vysoká rychlost a z toho plynoucí značný šokový účinek, který se účinně podílí na vyřazení soupeře. Nevýhoda tohoto náboje spočívá ve velké průbojnosti - za války je to samozřejmě v pořádku, ale v míru je příliš vysoké riziko prostřelení cíle a následné poranění nezůčastněných osob.


No a nasposledy se vyjádřím k pistoli Five-seveN. Opakuji jen to,co o této zbrani zaznělo na třetí a čtvrté straně, stačí si příště to přečíst,abysme se pořád nemotali v kruhu - tato zbraň i munice je u nás též zakázána, protože jde o vojenskou zbraň i munici. I kdyby nebyla, parametry střeliva jsou ještě nevýhodnější než u 7, 62 Tokarev (průbojnost je ještě mnohem větší) takže její použití pro běžnou obranu je příliš riskantní.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21759 Verze : 0
Ještě jsem zapomněl reagovat na dvě věci:

Citace :

co treba plocha kulka ci z neceho mekkeho?
Co stribrne kulky



ad plochá kulka) Poměrně běžně se dnes vyrábí střely různých ráží ve tvaru komolého kužele. Takový tvar má samozřejmě lepší výsledky z hlediska zastavujícího účinku. U samonabíjecích pistolí (především starších konstrukcí) však může tato změna tvaru oproti klasickému ogiválu způsobit potíže při nabíjení - skluzavka náboj špatně vede a ten se vzpříčí.


ad měkká kulka) Bezplášťové střely, tedy pouze olověné překvapivě vykazují horší výsledky z hlediska stopefektu než střely poloplášťové, ty totiž dokáží vytvořit větší trvalou dutinu a způsobit tak větší ztrátu krve.


ad stribrne kulky) Velmi dobré na vlkodlaky, upíry apod. Jinak poměrně finačně náročné, při účincích na lidi obdobných jako při použití běžného olova.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21853 Verze : 0
Ještě jedna věc, opět otevřu diskusi na téma Browning 1910/22. Piti nás pěkně mystifikoval a já mu naletěl. 1910/22 nepoužíval úderník jako vytahovač, nýbrž jako vyhazovač. I tak je samozřejmě tato důležitá součástka zbytečně namíhána navíc, ale zbraň předtím bez rpoblémů sloužila v policejních sborech několika států a její preference jsou stále velmi dobré.


FN 1910/22 má klasický odpružený vytahovač na pravé straně závěru upevněný kolíkem. Zbraň se též vyráběla v ráži 9 mm Br., což je si myslím mnohem výhodnější náboj než 7, 65 Br. (viz diskuse o těchto nábojích na předchozích stranách), aniž by došlo ke změně kapacity zásobníku, tedy 9 nábojů.


O kvalitě pistole svědčí fakt, že za WWII ji Německo zařadilo do své výzbroje a pistole se vyráběla až do poloviny 70-tých let.


Takže Scotty, jestli ji opravdu chceš, není co řešit!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21858 Verze : 0
Ad FN 1910/22 omluvam se za mystifikaci, nejak jsem si po prehodil, když jsem to psal. Tak jako tak to ale na vetsim namahani uderniku nic nemeni. To ze ji prevzali Nemci nic nedokazeje, protoze ti "prevzasi" snad vsichny kratke zbrane v zabranych zbrojavkach (viz FN HP 1935, ČZ vz.27..., + kupovali např STAR mod. B).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21882 Verze : 0
Já si myslím, že každá zbraň je dobrá na obranu, ale musím přiznat, že v dnešnim světě tyto zbraně už nejsou tak obranné a je vidět jak se lidi mezi sebou nemají rádi. Tento svět spěje do špatných konců!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21886 Verze : 0

Citace :

To ze ji prevzali Nemci nic nedokazeje, protoze ti "prevzasi" snad vsichny kratke zbrane v zabranych zbrojavkach (viz FN HP 1935, ČZ vz.27..., + kupovali např STAR mod. B).



Ted zase kecáš, protože třeba klasickou FN 1910 Němci prohlásili za nevhodnou vojenské služby, takže si přece jen vybírali. Navíc třeba tebou zmíněná FN 1935 je považovaná za jednu z nejlepších zbraní vůbec, takže to nebyl zrovna nejlepší příklad.


Co se týče toho namáhání, je to samozřejmě pravda, ale evidentně to nezpůsobovalo zas takové problémy, když tuhle zbraň zavedly armády Belgie, Holandska a Jugoslávie a navíc zaznamenala značný komerční úspěch.


Prostě si myslím, že tuhle zbraň nelze šmahem odsoudit, protože osobně znám mnohem horší.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21888 Verze : 0
to Rad: Urcitou selekci samozrejme delali, ale ja tim chtel rict, ze tech modelu zbrani bylo relativne velke mnozstvi a ze si vybirali v ramci zbrojovky. Kdyby zvolili jeden model a rekli ten je nejlepsi, ten budou vyrabet vsechny zbrojovky, tak to svedci o nejakych vyjmecnych vlastnostech te zbrane. Takhle to byl vzdy jen kompromis.


FN HP 1935 jsem uvedl naprosto zamerne jako kontrast s ČZ vz. 27, aby bylo evidentni, ze se pouzivaly zbrane, ktere se nedaly vykonem vubec srovnat, ale co jednem chybelo na výkonu, o to byly rychleji a levneji vyrobene a naopak.


FN 1910/22 jsem smahem odmitl jen jako zbran pro sebeobranu, z mnouha duvodu, ktere u jiz padly,ale hlevne, protoze jsem uz vyrostl z toho, abych sveril svuj zivot zbrni, kterou vyrobyli driv, nez se narodili moje rodice a u ktere musim vymenit vsechny casti o kterych se vi, ze jsou bolesti teto zbrane, abych mel jistotu, ze nejsou pred koncem sve zivotnosti. Tech soucastek, ktere mohou odejit u pistoli i revolveru je mnoho, tak "proc to pokouset" se starou zbrani?


ps1: Ten predchozi prizpevek jsem musel napsat za necelou minutu a proto jsou tam preklepy. Ty uvozovky mely koncit za "vsechny", ale i tak mi pripadne ze slovo "snad" dostatecne ukazuje, jde o urcitou nadsázku. Myslel jsem si ale ze se na tomhle webu neslovickari.


ps2: FN 1910/22 je jedna ze zbrani, ktere chci poridit, ale pouze za sberatelskym duvodu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21896 Verze : 0
To Rad: Dekuji za vycerpavaji odpoved ohledne ucinejsi munici malych razi.
Takze jsem pochopil ze s dobrou zbrani mohu pouzit naboj s vetsi laboraci. Navic je zrejme mozne pouzit naboj se seriznutou spickou (komoly kuzel), problem s rizikem zaseknuti by se dal vyresit, tak, ze v hlavni by byl seriznuty naboj a v zasobniku, rekneme normalni strelivo (pripadne se silneji laboraci). To je dobre dekuji.


Nemel jsem na mysli vz. 52, ale vz.50 (prip 70) coz by melo byt 7.65 br. Co se tyce uziti Kevinu jako zalozni pistole v armade, tak jsem to tipnul dle http://katalog.czech-aop.cz/ (vybrat pismeno Z a firmu zvi).


Ocenuji uplnost odpovedi i v pripade stribrne kulky Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21897 Verze : 0
Ad vojenska munice: Podle informaci, ktere mam k dispozici je vojenska munici vykonejsi, nez civilni. Rozdil je vska raze od raze jiny. U 7,65 Br. je to velmi maly rozdil a hlavne pro sebeobranu je to naprosto kontraproduktivni. U 9mm Luger je to zanat vic, protoze konstrukcni rezerva zbrane je vetsi. Vse se odviji od jednoducych vztahu: 1) kulka s ocelovym jadrem, nebo plastem(ve sluzebni 7,65 Br. je pod medenym plastem olovo, pak ocelovy plast a pak zase olovo) je lehci, nez olovena(stejnych rozmeru). Cim lehci kulka tim mensi tlak v komore. Proto je treba vic prachu, tim se zveda ustova rychlost. Lehci kulce ale rychleji klesa dopadova energie.


Vojenska munice ma jinou myslenku, nez civilni! Jak jiz Rad povial vojaci potrebuji velkou prubojnost (lehka rychla kulka s malym celnim prurezem). Pro sebeobranu ale potrebujes spis vetsi zastavujici ucinek (tezka pomala kulka o velkem celnim prurezu).


Do jakeho koli upravovani kulek bych se nepoustel, protoze to proste u soudu neobhajis. A pak neudelas to nikdy presne symetricky a u kazde kulky stejne, tak nemuzes nikdy s urcitosti rict, jestli ti to spolehlive vystreli... (prip prebije)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21898 Verze : 0
To piti: Diky za radu. Do uprav munice se poustet nehodlam, ale je dobre o tom vedet, jeden nikdy nevi, kdy se mu bude jaka znalost hodit. Jde mi spise o to jakou munici nakoupit pro jaky ucel (terc, obrana etc.)


Trochu me mate, ze olovena kulka je tezsi nez ocelova(ci plastovana), ale jak jsem z predchoziho pochopil, ma mensi zastavovaci ucinek.


Beru to tak ze kineticka energie se spocte jako 1/2 mv2,tedy rychlost by se mela na energii pocitat daleko vice. Je tedy dulezitejsi nez vaha. Potom, tvar a material kulky ma vliv na to kolik energie a jakym zpusobem se preda. Mekky material spotrebuje cast energie na deformaci sebe sama. tvrdy material tuto energii vyuzije spise k prurazu. Cim aerodinamictejsi tvar (hrube receno), tim vetsi pruraz a mensi deformace. To je muj nazor na zeklade meho technickeho vzdelani, takze to prosim nekdo poopravte.


Co se tyce chovani lidskeho tela, jde o to ze strela muze:
a) udelat diru kudy potece ven krev
b) srazit jedince
c) zranit dulezity organ
d) neco na co jsem zapomel Smile


a) Takze krvaci je neco co jiste kazdeho vystrasi i kdyz to treba neni vazne. typuje cim vetsi raze tim vetsi krvaceni. Tvarove rozmanita kulka asi take zpusobi vetsi diru. Nicmene kdesi jsem cetl ze mala kulka kdyz narazi na kost se v tele odrazi a ve vysledku zpusobi vetsi zraneni.
b) Asi to chce velkou plochou strelu.
c) To chce zejmena presnou musku Smile


Tak tak to vidim ja amater. Jakekoliv informace me potesi Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21899 Verze : 0
Lide,


na www.volny.cz
jsem nalezl vetu:
Zejména v poslední době s nástupem střeliva s řízenou deformací se podařilo zvýšit účinek v cíli. (o 7.65 br.)


Vite co je to střelivo s řízenou deformací (pripadne cena a kde se to da splasit)?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21900 Verze : 0
Strelivo s rizenou deformaci = strelivo konstruovane pro zvseni raniveho ucinko => je zakazane pro sebeobranu => neda se v krame koupit (legalne). Jeste, kdyz platil stary zakon, tak jsem ho ale prodavat videl. O zakazane munici pro sebeobranu moc neuvazuj, kdyby ti kontrolovali zbran treba v souvislosti s necim jinym, tak bys mel zbytecny problemy.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21902 Verze : 0
Vite někdo něco ráži6,35 pro české pistale Fox
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21903 Verze : 0
Ráže 6,35 Br. je z dnešního hlediska prakticky k ničemu . Pro závody malá přesnost zbraní (krátká hlaveň). Pro obranu prakticky žádný výkon (cca 93 J oproti cca 190 až 250 J u ráže 22 LR , cca 500J u ráže 9 para a cca 960 J u ráže 357 magnum).I když nepopírám že z konstrukčního hlediska je to zajimavá ráže(při těch rozměrech že to ještě funguje ). Krátce řečeno za dlouhé peníze skoro žádná muzika. Jinak o pistoli FOX toho moc nevím ale pravděpodobně jsem z ní střílel před několika lety a bylo to docela zajimavé(byla pujčená a na tip zbraně jsem se bohužel nekoukl).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21904 Verze : 0
Dobrá takže pistole Fox 6,35je špatná volba pro obranu a co tedy7,65Praga je sice starsí ale mohla by být dobrá. Co váš názor.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#21951 Verze : 0

Citace :

jsem uz vyrostl z toho, abych sveril svuj zivot zbrni, kterou vyrobyli driv, nez se narodili moje rodice a u ktere musim vymenit vsechny casti o kterych se vi, ze jsou bolesti teto zbrane, abych mel jistotu, ze nejsou pred koncem sve zivotnosti. Tech soucastek, ktere mohou odejit u pistoli i revolveru je mnoho, tak "proc to pokouset" se starou zbrani?





Každý se na to holt díváme jinak - já bych zase nerad svěřoval život zbrani v ráži 9 mm Luger Exclamation Very Happy . Konkrátně u těch Browningů, vyráběly se ještě v sedmdesátých letech, takže máš dost mladý rodiče a třeba současná produkce Browningů HP 35 je na tom s kvalitou mnohem hůř než tehdy. A třeba německé předválečné P-38, PPK a P-08 jsou považovány za jedny z nejkvalitnějších zbraní vůbec, člověk s těma starýma zbraněma musí opatrně.


Znám osobně jen dva lidi, kteří použili v obraně zbraň. Jeden měl ČZ 70 a druhej ČZ 52. Ani jednu z těchle zbraní bych si já osobně nevybral a jik přitom zachránily minimálně zdraví. Mimochodem ta 52 zneškodnila útočníka jednou ranou do nohy, tím narážím na stále opakované tvrzení, že 7, 62 Tokarev je neúčinný.


Citace :

Co se tyce chovani lidskeho tela, jde o to ze strela muze:
a) udelat diru kudy potece ven krev
b) srazit jedince
c) zranit dulezity organ
d) neco na co jsem zapomel



To za c) je dost nebezpečný mýtus. Střela z krátké palné zbraně málokdy někoho srazí (prakticky nikdy). Člověk může upadnout, ale nebývá odhozen, jak nám to předvádí americké filmy. Stačí se podívat na různé dokumenty.


Rozhodl jsem se napsat rozsáhlý článek o sebeobraně, musíte mít ale strpení. Jedna z mnoha částí se bude věnovat problematice munice a ranivého účinku. Vypadá to, že to zajímá dost lidí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22095 Verze : 0
1) Byla urcite ta ČZ 52 v 7,62 T. ? Dost casto se totiz pouzivala hlaven pro 9mm Luger (zadla dalsi uprava nebyla nutna).
2) Ja uze jsem tu taky prece popisoval jak se ten znamej ubranil ČZ 27 tem psum. Mimochodem jeden cas jsem take nosil ČZ 27 (r.v. 1946), ale kdyz se mi na strelnici zlomila pruzina buciho mechanismu, tak me to preslo.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22114 Verze : 0
Byl to Tokarev, kolega byl taky voják, takže si koupil 52 za 500,- z armádního výprodeje. Útočník dostal pecku do stehna a šel ihned k zemi. Tokarevu co do účinnosti věřím rozhodně víc než devítce lugru.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22115 Verze : 0
Fajn tak mi teda poraťte obranou zbraň z českých zdrojů Crying or Very sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22155 Verze : 0
Stanov si parametry - cena, revolver nebo pistole, plast nebo ocel nebo lehčenej rám, víc účinná nebo spíš malá a lehká na úkor účinnosti a tak. Odpověď je pak snadná. Mimochodem proč zrovna musí být česká?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22188 Verze : 0
No protoze zrovna jsem v procesu vyberu, tak hledam a patram a procitam a vychzi mi to takto:


1. cena kolik do toho
a) nova bouchacka az tak od 10000,-
b) celkem zanovni i kolem 5000,-
c) pozustatky wwII kolem 1000,-


2. pistole nebo revolver. kazdy ma svoje. Takze podle me:
a) novejsi typ pistole je fajn.
b) revolver pokud se ti libi
c) u starsich pistoli verim, ze revolver muze byt spolehlivejsi


3. raze, tak to se tu ted dost pitvalo:
a) zhruba cim vetsi raze tim vetsi cena munice. Paradoxne nejlevnejsi shledavam 9 luger (nepocitam ovsem .22)


4. Volba mezi kov a plast mi pripada (ted bych nerad urazil znalce) velice podruzna. Plasty jsou dne velice kvalitni a v mnoha ohledech kovy predci. V neposledni rade jsou lehci. Dle me otazka vkusu.


5. A co teda? No ja napisu par tipu co se libi me, ale asi by se do danych kategorii nasli lepsi.
a) pistole do 2500,- cz50, (pripadne duo)
b) pistole do 10000,- pouzita cz100,cz100, z novych by zde mohly byt pistole od firmy norico (cinani), bud kopie cz75 a nebo pro silence 1911. Podle toho co lidi pisi, vsak dalsi 1-2000,- padnou u nejakeho sikulky aby tu zbran dal poradne do kupy.
c) pistole do 15000,- nova cz100, pouzity glock (typ dle raze ja s ohledem na cenu 9 luger)
d) pistole do 20000,- novy glock (a kdyz uz bych uvalil takovy prachy za pistoli tak bych asi sel do 40saw, nebo i vyse). samozrejme drazsich pistoli je mraky P99 atp., ale holt ne kazdy mame porche a i kdyz bychom se mezi nimi umely vybrat, tak jezdime v ziguliku Smile


e) co se revolveru tyce ty nechci a tak o nich neradim, snad mozna jen taurus (pry se ted celkem levne vozy z rakous, pani novakova povidala).


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22190 Verze : 0
A co by jstem mi povědeli o pistoli Five - seveN ráže 5,7 x 28 mm. je k dostání k FN -P90 . A ještě něco té ráži. dík
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22200 Verze : 0
Zdá se, že já a Milan máme na zbraně k sebeobraně zcela protichůdné názory, mimochodem zbraň z WWII za 1000,- ?! Za tu cenu seženeš tak zásobník, válečné Colty 1911 A1 stojí kolem 15 000 ,-


Chápu, že jsou lidé, kteří nehodlají příliš investovat do věci, kterou možná nikdy ani nepoužijí, ale já naprosto odmítám svěřovat život svůj nebo své rodiny laciným šmejdům "do 10 000,-".


Pánové, byl bych šťasten, kdybyste toto fórum přečetli celé nebo ho alespoň četli pozorně. Na straně 3 a 4 bylo jasně řečeno (a bylo to opakováno na straně minulé), že pistole Five-seveN (i její munice) je zbraň vojenská a u nás tudíž zakázaná (respektive nemá u nás civilní osvědčení k prodeji). Předpokládám, že člověk, tím míním konkrétně Lone Wolfa, který shání zbraň na obranu, má zbrojní průkaz. Tudíž skládal zkoušky, ve kterých mimo jiné jsou otázky ze zákona o zbraních a střelivu, kde je to jasně uvedeno.


I kdyby tato zbraň byla u nás povolena, její munice má extrémně velkou průbojnost (pro vojenské účely naprosto v pořádku) a tudíž je pro obranu velmi nevhodná, neboť s použitím takové munice je spojeno přílišné riziko prostřelení cíle a následného zranění nebo usrmcení nezúčastněné osoby ještě v relativně velké vzdálenosti od místa střetu.


Doufám, že je to naposledy, kdy se musím vyjadřovat ke zbrani Five-seveN.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22202 Verze : 0
Tady je můj pohled na ideální obranné zbraně. Ten první SW má jednoznačnou výhodu, že zvádá laborace +P. Taurus je oproti němu zase cenově výhodnější. Sw má hmotnost 337 gramů (!) Taurus 383 g (tím myslím titanovou verzi Multialloy - vzhled je stejný a cena podobná). Colt má 638 g, ale zase to je pětačtyříctka. Žádná z těchto tří zbraní není větší než 17 cm, jinými slovy jsou malé, lehké, spolehlivé a účinné.


Za kvalitu, ovšem musí být člověk připraven zaplatit. Když ovšem na této kvalitě závisí život můj nebo mých nejbližších, nebudu na tom přece šetřit, ne?


http://www.bvs.cz/revolvery_sw_337pd_38.html


www.bvs.cz


http://www.bvs.cz/pistole_colt_defender_45.html
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22203 Verze : 0
Lone Wolf : nechapu, proc ve svejch sestnacti letech hledas dobrou obranou zbran z ceskych luhu a haju ... v cechah jsem uz od nedele nebyl, ale nepamatuju si, ze by tam jedli deti na ulicich Very Happy


Myslim si, ze se tu bavime o drzeni zbrane vskutku pro sebeobranu, za kterou ja teda nepovazuju vytahovani se pred kamaradama, honeni ci*anu po ulicich a ruzne formy sebezmrzaceni z blbosti, ale spise zbran pro ochranu v nebezpecnych situacich, zejmena ve spojeni s obchodem/penezmi/majetkem a ochranou rodiny, je li k tomu potrebny duvod.


Drobna rada na zaver, Rad ma pravdu, nez zde budete klast otazky, ujistete se (napr. pomoci VYHLEDAVANI, kdyz uz se vam to nechce cist cele), ze zde toto tema uz nebylo probirano drive. Mnozi z nas tu jsou od zalozeni fora a nektere otazky, ktere se stale opakuji, nas zbytecne dohaneji k silenstvi.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22204 Verze : 0
Rád bych se ještě vrátil k myšlenkám na zbraň "starší, než mí rodiče" a chci se povolaných osob zeptat, zdali, kdybych jsa držitelem ZP legálně zakoupil nějaký exemplář pistole či revolveru, staršího nežli je můj tatík (r.1940), si mohu u nějaké instituce nechat tuto zbraň odborně prohlédnout a nechat si vystavit jakýsi posudek o její kvalitě. Předpokládám, že něco takového jistě existuje a zbrani je tam věnována důkladná kontrola za užití všech možných metod (funkce, ultrazvuková kontrola, RTG atd.). Ptám se tak proto, jelikož si nemyslím, že tak stará zbraň musí být nutně ve špatném stavu či s ní musí být nejisté zacházení. Je možné, že bych věřil takové zbrani právě proto, že již bude jaksi zaběhaná a zastřílená (tedy pominu-li fakt, že se z čistě estetického hlediska mně osobně jistě bude více líbit prakticky kterákoli zbraň z první půle 20.století, spíše než nové řady futuristických Glocků a jiných krabicoidních gewehrů - ale to je jen můj názor. "Moje" éra krásných aut také končí typem Lotus Esprit v roce 1980 ! Very Happy ). Díky a zdravím všechny střelce a revolveráře zvláště ! Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22205 Verze : 0
Lone Wolf: Na obranné zbraně máš si myslím v tomhle věku čas. podle zákona si je budeš moct pořídit od 21 let svého věku. Do té doby můžeš sbírat informace, ale jestli nechceš, aby mě složil infarkt už na mě prosím nezkoušej finty typu Five-seveN nebo Škorpion.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22206 Verze : 0
Scotty- Ahoj starý parde, jistěže něco takového existuje, přesně ti to neřeknu, protože jsem to dosud nepotřeboval. Důležitý je vědět, že zbraň musí projít tormentační zkouškou (vystřlí z ní extrémně silný náboje) a nemusela by to vydržet. Ale určitě, když se zeptáš dodborníků na střelnicích, tak ti poradí. Mimochodem, teď právě v jedný prodejně v Brně mají tu FN 1910/22 asi za 5800,-
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22207 Verze : 0
To Rad : věděl jsem, bratře, že odpovíš Very Happy , taky si myslím, že by to na střelnicích měli vědět. O tormentačních zkouškách jsem už cosi četl ve Střeleckých revuích staršího data, takže to bude asi ono - nějaké testy se silným nábojem.
Ta cena za onen Browning je natolik zajímavá, že jen lituju, že ZP nevlastním Very Happy , ale třeba si časem i toto pořídím, uvidíme. Každopádně díky za odpověď ! Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22216 Verze : 0
To RAD:
Nemyslim, ze jsme nutne rozdilneho nazoru na zbrane. Neco jineho je uvazovat o zbrani mych snu a neco jineho je uvazovat v realnych moznostech. Budu-li cpat tezky penize do zbrane, tak mi nebezpecim bude spis vlastni rodina Smile Proto se divam po zbronanich do 10000,-. Mimochodem na inzerat jsem videl cz100 a nemyslim si ze je to zbran na nic. Osobne se domnivam, ze prakticky kazda moderni zbran je natolik spolehliva aby vystrelila, pokud neselze munice. A zbytek je zalezitost pece o zbran. Co se tyce tech zbrani s wwII, bez kecu mas pravdu, za tu cenu jsou k mani o 10 let mladsi Smile



Mimochodem kdyz uz jsme u te kvality. Odbornici odhadnete jaka je pravdepodobnost selhani pouzite pistole novejsiho typu (nastrileno cca 1000 vystrelu) do 10000,-. O kolik toto riziko snizim investici do zbrane dvojnasobne ceny? Jaky podil na to ma kvalitni munice? Nevyplati se spise investice do ni. Nejsem zadny carostrelec a za svuj zivot jsem toho az tak moc nenastrilel, ale vsechny defekty byly chybou munice. At to dame do porovnatelnych cisel Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22218 Verze : 0
Nechci se nijak dotknout vaznosti velecteneho fora, ale myslim, ze nektere veci lze rici decentneji. Mimochodem, ja se ke sportovni strelbe dostal v 11 letech a i kdyz jsem toho po revoluci nechal, tak jsem dnes stastne zenat Smile Lepe zde se dovedet jak se veci maji nez nekde na cernotu splasit prastary kver ktery se pri prvnim vystrelu rozpadne. Alespon tak to beru Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22219 Verze : 0
Máš pravdu, napravím. Lone Wolfovi se tímto omlouvám a doufám, že jeho zájem o obranné zbraně mu vydrží ještě těch potřebných 5 let, než si je bude moci legálně pořídit.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22222 Verze : 0
No zrovna ČZ 100 mě nijak nenadchla. Má dlouhý krok spouště s velkým odporem (zvláštní že tohle říká revolverář, co? Ale aspoň to ukazuje na to, spoušťový mechanismus téhle zbraně není zrovna nejlepší) a navíc tahle zbraň občas nedoklepne zápalku (ale rozhodně častěji než je zdrávo).


Lepší je si myslím ČZ 110, ale já vůbec nemusím devítky.


Pokud jde o ten plast a kov, vůbec to není jen otázka vkusu. Plastová rukojeť totiž nelze žádným způsobem upravit, pokud se špatně drží (s výjimkou pryžového návleku). Což je třeba můj úřípad u Glocku, ale na druhou stranu zrovna 100 nebo 110 mi padne do ruka jak ulitá. U kovových zbraní máš na rukojeti střenky, které lze vyměnit za jiný tvar apod.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22225 Verze : 0
Ještě jednou se omlouvám Lone Wolfovi za moji prudkou a neprofesionální reakci.


Když toto fórum Piti založil, bylo to bezpochyby proto, abychom si seriozně vyměnili své zkušenosti z této oblasti, případně poradili lidem, kteří by si rádi pořídili obrannou zbraň nebo si chtěli udělat zbrojní průkaz.


Za těchto okolností však očekáváme, že třeba o zákonu o zbraních a střelivu tito lidé mají alespoň rámcovou představu, pakliže se na něj neptají.


Pokud někdo vznese dotaz, snažím se mu poradit. Proč to nepřiznat, jsem rád když se můžu blýsknout svými znalostmi (které v této oblasti považuji za slušné), ale přesto nejsem kompjůtr. Takže si stůl zavalím polovinou knihovny + katalogy různých výrobců a snažím se vyhledat co bylo požadováno (např. české obranné zbraně v případě Lone Wolfa). To samozřejmě nikterak netěší manželku, neboť dělám nepořádek a navíc bych jistě mohl dělat něco užitečnějšího a blabla...


Proto jsem chvíli viděl rudě, když jsem zjistil, že ze mě tahá rozumy šestnáctiletý kluk, který si stejně teď tu zbraň nemůže pořídit (což je mimochodem rozdíl oproti sportovní střelbě, kterou vzpomínal Milan) a za 5 let až bude moct, budou na trhu nové výrobky.


Teď mě můžete začít pranýřovat, ale zítra mám službu, takže odpovím až pozítří.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22250 Verze : 0
Nemyslim si, ze by bylo nutne si sypat popel na hlavu, Rad ma pravu a plne za nim stojim. Neco jineho vznaset rozumne dotazy k tematu, neco jineho se ptat stylem "druha svetova valka, co o tom vite", to za prve, a za druhe, plne souhlasim s tim, ze v sestnacti letech by se mel Lone Wolf zajimat jen o to, co mu zakon dovoluje, tedy napriklad balit holky z gymplu, ale rozhodne ne shanet zbrane. A Milane, at tomu rikas jak chces, porad by to mohlo byt brano i tak, ze poskytujeme informace k necemu, co je proti zakonu, a to tady rozhodne nikdo nechce. Toto forum je pro vymenu informaci, ale jak naznacil Rad, cas kazdeho z nas je omezen a nedelame jen na valce, tedy take nas mrzi, pokud je tento cas vyuzit ne zrovna optimalne, a toto mi tak prijde. Nerad bych tu navadel decka, jake dobre zbrane maji shanet, aby se nezabili temi spatnymi, decka si maji hrat na piskovisti, ne shanet kvery. Berte to prosim s nadsazkou, nechci se dotknout niciho veku a uz vubec ne oznacit 16 let za detsky, ale s odstupem casu, ktery od tohoto veku mam si myslim, ze ani takto starym lidskym tvorum do ruky zbran nepatri. Mozna jsem moralista, ale je to tak (a krom toho, jsem admin Very Happy).


Rad je poctivy a uprimny clovek, ktery se vzdy drzi svych pravidel, a musim rict, kez by bylo vice lidi jako on ! A pokud se uz i on uchyli k nejakemu tomu vypadu, je jasne, ze to neni jen tak. Proto jsem take do tohoto fora vstoupil. Radi pomuzeme, ale je treba si uvedomit, ze od nas nelze cekat vic, nez rozumnou pomoc v ramci rozumnych mezi. A jsem rad, ze Rad venuje svuj cas tem fundovanym dotazum, o kterych by to bez nej a Pitiho zde na foru bylo jen placani do vetru.


Timto bych celou diskusi uzavrel, pokracujte v debatach v ramci zakona Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22256 Verze : 0
Omlouvám se všem .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22260 Verze : 0
V pohode ... staci kdyz nebudes jeste chvili shanet zbran Very Happy


A dost omluv, slavte silvestra, rok 2003 konci Exclamation
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22261 Verze : 0
Preji krasny novy rok vsem zucastnenym Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22280 Verze : 0
Dekuji vsem mistnim, zejmena RAD, Piti, SKOT, Scotty, Admin a vsem dalsim za jejich cas a namahu pri prispivani do tohoto fora. Vzhledem k mym znalostem povetsinou z tohoto fora spise tezim, i kdyz tu a tam se snazim to i vracet. Protoze se v jinych oblastech podilim na ne az tak nepodobne zalezitosti vim o co jde Smile


To admin: obcas jsou ruzne pohledy na vec. Kuprikladu kdyz je sex povolen az od 15, tak zakazeme vsem mladsim o nem cokoliv vedet aby to nahodou nevypadalo jako nabadani k nedovolenemu sexu? Snad aby zavreli ministra skolstvi za projet sexualni vychovy na zakladnich skolach Smile (Pokud to tak vypadalo nemel jsem v nejmensim umyslu znevazit praci kohokoliv natoz jeho osobu)


Novorocni Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22281 Verze : 0
Tank T-34 Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22396 Verze : 0
Alebo MG-42
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22401 Verze : 0
Pánové pokud chcete i nadále psát mimo téma, tak prosím na jiném serveru. Nikdo z těch co se zde snaží vkládat údaje pro ostatní uživatele zde o tyto výstřelky nestojí. Při svém přihlášení jste cosi podepsaly tak se toho držte a nebo sem prosím nechoďte.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22413 Verze : 0
Pro Lone Wolf: V pořádku, přestřelili jsme oba. Už toho nechme, zůstaneme kámoši.


Pro Dav.f: Děkuji.


Pro Admin: Děkuji mnohokrát... Nenalézám slov...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22422 Verze : 0
Michy, Antoan : trochu nechapu Confused: Daf ma pravdu, to do tohoto auditka trochu nepatri ! Drzme se tematu ...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22449 Verze : 0
To dav.f, Admin: Děkuji.


Když jsem toto auditko zakladal, tak jsem volil co nejjasnějsí specifikaci tematu (to podtrhuje i fakt, že název je výňatkem ze zákona 119/2002 Sb.) bez prostoru pro "srandičky" (protože jsem je samozřejmě předpokládal). Proto bych rád znovu požádal všechny čtenáře, aby se drželi tematu a nepokoušeli se o humor, ktery do teto problematiky, podle mého názoru, nepatří.


Dále chci upozornit, že dalsí podobně nejapné (pro ty co tomu nerozumí: "debilní") příspěvky budou rovnou smažány.



s pozdravem


Piti
autor tohoto auditka
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22496 Verze : 0
Priklanim se k Pitimu, coby me leve ruce (Rad je ta prava, a to je poradna krchnacka, na tu pozor Smile ) na tomto foru, a upozornuji, ze ruzne vylomeniny si zahravaji s moznym zakazem fungovani dotycneho jedince zde na foru, jak se pravi v nasich demokratickych pravidlech pro toto forum. Tot pravil Admin Exclamation
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22514 Verze : 0
To Admin: Amen.


To all: Byla zde dotknuta otazka spolehlivosti zbrani, ale zanikla v rachotu organizacnich a etickych prispevku, za ktere asi take svym dilem mohu.


Odbornici odhadnete jaka je pravdepodobnost selhani pouzite pistole novejsiho typu (nastrileno cca 1000 vystrelu) do 10000,-. O kolik toto riziko snizim investici do zbrane dvojnasobne ceny? Jaky podil na to ma kvalitni munice? Nevyplati se spise investice do ni. Nejsem zadny carostrelec a za svuj zivot jsem toho az tak moc nenastrilel, ale vsechny defekty byly chybou munice. At to dame do porovnatelnych cisel


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22516 Verze : 0
Tak tohle je snad ta nejtěžší otázka která tady padla , je strašná spousta faktorů které to ovlivňují , materíál , použitá munice ale hlavně a především konstrukce zbraně . Třeba taková ČZ 75 má o něco větší počet zádržek (menší výhozní okénko) než třeba bereta 92 ale má těměř dvakrát delší životnost (bereta má za nábojovou komorou hodně zeslabený závěr protože má jiný tip uzamknutí hlavně) . Údaje o životnosti se liší ale podle toho co jsem zatím zaslechl tak to vychází asi takhle , bereta cca 8500 ran ČZ 75 cca 18000 až 25000 ran ( dokonce prí na jedné komerční střelnici v Praze mají čízu která podle knihy měla za sebou v době kdy ji praskl závěr za sebou cca 43000 ran.Ale to je neověřená informace.) A to jsem porovnal jenom dvě pistole , no co se týká spolehlivosti tak současné zbraně jsou na tom velice dobře . A u starších zbraní třeba takový COLT 1911 A 1 ráže 45 ACP je zbraň zkonstruovaná skoro před 100 lety ale je naprosto dokonalá (mohutný závěr , jednoduchá konstrukce , spolehlivost a údajně konstrukce je schopna výdržet až 75000 ran)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22520 Verze : 0
Ad ČZ 75: Před rokem 92 (kdy se ještě používaly sptciální oceli z Poldovky) asi ano, ale dnes, kdy to delaj z buhvi ceho a dokonce u poslednich serií jsou prý některé části spoušťového mechanismu plastové se první závady prý objevují při 8 000 - 15 000. Pro srovnání Glock 17 ma garantováno 30 000 a naš puškař ma pry nastříleno přes 100 000 (ale olova)


Otazka spolehlivosti zbraně je velmi složitá. Zásadní problém je, že sériová munice musí být univerzální a každá zbraň má trošku jiné potřeby. Toto se dá dost těžko zkloubit, proto se parametry munice pohybují v určitých mantinelech. Například S&B vyrábí několik laborací munice. Uvedu extrémy: 29,69mm (max pro 9mm Luger) dlouhý ogivální celoplášť se 7,5g kulkou a 26,50mm celoplášťový komolý kužel s 9g kulkou a pomalým prachem (subsonik). Dalším faktorem jsou zápalky. Zápalky CCI jsou mekci, než S&B. Glocku je to naprosto jedno, ale pokud by šlo o jinou zbraň, která třeba není úplně v pořádku a klepe jí zápalník maličko na stranu, tak by to mohlo byt zdrojem zádržek. Dalším faktorem je technický stav zbraně. Pokud bude zbraň opotřebovaná bude pravděpodobně háklivější na munici, coz neznamená, že s urcitou laborací nemůže být spolehlivá...
Uvedl jsem jenom zlomek faktoru, ktere mohou mit vliv na spolehlivost pistolí, ale nic z toho se nedá jednoznačně vyjádřit čísly a proto je třeba si každou munici ve zbrani vyzkoušet.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22619 Verze : 0
Sorry uz nebudem
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22660 Verze : 0
ok, to beru Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22667 Verze : 0
Pokud jsem to tedy dobre pochopil, lze u kazde zbrane nalezt predpokladanou minimalni zivotnost. Dale je mozna najit vhodnou munici primo pro dany typ (s ohledem na spolehlivost). Pokud tedy budu mit zbran pod dobou zivotnosti a budu mit vhodnou munici, lze spolehlivost, alespon u osvedcenych typu (rekneme pouzitych u policie nejakeho statu) velmi vysoka?


Z obou predchozich prispevku se zda ze cena zbrane, resp. ze spise nez nakladnost vyroby, jsou spolehlive relativne jednoduche konstrukce, tedy i celkem levne. Snad Smile


Nevim zda existuje nejaka statistika, ale jaka je prumerna sance kdyz zmacknu kohoutek ze rana nevyjde? Ja jsem dosut strilel jen popelnicovych pistoli a nebo ze malorazkovych a to bych odhadl tak jedna ze sta ze nevyjde. Ovsem jak jsem rekl zatim mi vzdy selhal naboj (a jednou ja Smile .


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22684 Verze : 0
Ad1: Je to sice vzato trochu "zkratkou" ale da se to i takhle rict. Jestli ma ale zadrzka prijit, tak proste prijde a nejspis ve chvili, kdy to budes nejmin potrebovat.


Ad2: Co je u tebe celkem levne? Takhle jak jsi to postavil, tak by to pro me bylo do 25 000 Kc. Je pochopitelne, ze sportovni zbran s tezkou dlouhou hlavni (za cca 40 000 Kč) nebude idealni pro sebeobranu.


Ad3: Takovou statistiku nemam k dispozici, ale jak jiz jsem rekl faktoru, ktere to ovlivnuji je mnoho, tak by jeji vypovidaci hodnota byla diskutabilni. Pro srovnani ja mam na Glocku 17 pres 2 000 ran (vlastní přebíjenou municí) a za tu dobu jsem neměl zádržku. Když nepočítám ladění munice.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22694 Verze : 0
to Milan : Ono je to hrozně složité to říct takhle všeobecně kdybys řekl konkretní tip zbraně mohl bych to říci přesněji.Zdravim.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22696 Verze : 0
Co je u me levna zbran? Do 10000,- Kc vcetne dane Smile


Glock. Spolehlivost glocku je povestna. Trochu me mate ze u pistoli se udava ze nekde okolo 10000-25000 je treba lecos menit ci ze ma zbran doslouzena a glock ma zaruku tusim na 30000 a na nejakych kde byl clanek ze snad si obvykle do 40000 vystrelu zachovava svoji presnost. Vudec slysem na nej jen chvalu a argumenty proti jsou jen ze je z plastu ci ze neni hezky. Na muj vkus je to trosku podezrele Smile


Spolehlivost zbrani uzeji: cz50/70, cz75, cz100, cz110,kevin.


Tot reakce na reakce predesle Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22884 Verze : 0
Re Milan : U Glocků je situace trochu jiná Glock ve své době znamenal v oboru zbraní doslova revoluci protože nejen že začal jako první používat plasty ale udělal to tak že nejen že to nemělo negativní vliv na životnost zbraně ale naopak ji značně porodloužil. Začal seryově používat poligonní vývrt hlavně ( vývrt netvoří drážky ale oblouky hodí se pro tvrdé projektily) , zavedl noví tip povrchové ochrany jak závěru tak hlavně (tento povrch dosahuje údajně tvrdosti blížící se tvrdosti diamantu a prý se nanáší plazmou ale to nevím určitě) . Jinak se dá Glock vylepšit ještě tím že se dají dokoupit součástky vyrobené z titanu ( úderník , některé díly spoušťového mechanizmu atd.) A co se týče pistolí ČZ 50/70 tak ČZ 50 je co se týká zpracování na tom výrazně lépe ( lepší materyál na výrobu závěrů - ty nejlepší se poznají podle toho že brynýr je zbarven trochu do hněda to je způsobeno tím že na zakalenější závěry húře chytal). Co se týká zpolehlivosti tak je to zhruba průměr záleží na střelivu , které součástky dost trpěli tak to je přerušovač (když se ošoupá tak pistole občas vypálí několik ran na jednou) občas praskají střenky a u /měkkých / závěrů se po čase výklepe důlek v místě kde kohoutek naráží na závěr ale to na funkci nemá vliv. Celkové zhrnutí zpolehlivost průměr , životnost lehce nadprůměrem. A ČZ 75 no to je úplně o něčem jiném kvalita zpracování je na mnohem vyšší úrovni , stejně i zpolehlivost ( je to celkem všežravec co se munice týče) ale má taky své mouchy i když spíše kosmetické třeba že se o ní musí výce pečovat (hlaveň je vyrobena z kvalitní oceli která má ale tendenci korodovat tak si na to člověk musí dát bacha) A ČZ 100 , 110 A KEVIN , bohužel s těmito zbraněmi nemám zkušenosti tak nevím. Zdravím. 8) Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#22956 Verze : 0
Spolehlivost a životnost obranné zbraně jsou dvě různé věci. Zatímco spolehlivost je zásadní, životnost je věc druhotná. Sami výrobci upozorňují, že filozofie obranné zbraně předpokládá vystřílení řádově jen stovek ran (nikoliv tisíců) k udržení střelecké kondice (hlavní je sušení). Proto třeba i životnost 5000 ran u ČZ 100 je z tohoto pohledu plně dostatečná.


Spolehlivost zbraní není přímo úměrná jejich ceně. Byla tu kupříkladu zmíněna Beretta 92. Spolehlivost této zbraně je jen pověrou. Do toho velkého okénka (ono to není okénko) vniká pousta nečistot. Je hrozně citlivá na různé druhy nábojů i různé tvary střel. Přitom je to zbraň drahá - kolem 30 000 Kč.


U skutečně špičkových a prověřených zbraní se platí za značku. Za absolutní špičku mezi pistolemi ráže 9 mm Luger je zřejmě považována značka Sig-Sauer. Tyto zbraně vykazují vysokou spolehlivost - pouhých 0,007 % závad na 15 000 ran (tedy asi jedna závada na udaný počet výstřelů)!! Tyto pistole ovšem stojí kolem 40 000Kč!


Pokud jde o Glocky, skutečně špičkové zbraně. Jediný důvod proč ho sám nemám je rukojeť. V mém okolí se střelci dělí na dvě stejně velké skupiny - jedněm se Glock drží skvěle, druhým špatně. U Glocka nelze rukojeť nijak upravit, jen návlekem a ten moc neřeší. Ovšem pro člověka, kterému se drží dobře, je to skvělá volba.


Vyjmenované zbraně: střílel jsem ze všech , ale většinou jen pár ran. Jediná zbraň, která měla problémy byla ČZ 100. Většinu nábojů jsem musel odpálit nadvakrát a byly to sériové SaB. U svého zbrojíře jsem slyšel, že měl s jinou zbraní podobné problémy.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23067 Verze : 0
To pistolnik: ad Glock: Souhlasim, jen doplnim ze ta povrchova uprava se jmenuje Teniferace. Titanovy udernik vydrzi to co ocelovy, ale bici mechanismus ma o 42% nizsi reakcni cas. Tento udernik vsak nevyrabi primo GLOCK, ale Lightning Strike v USA. A jeste vývrt je Hexagonálni, coz je kompromis, mezi polygonálnim a drážkovym. Chytrá kniha take rika, ze Glock je dimenzován na dvojnásobne prekrocini standardnich tlaku a jako pojistka pro pripad jeste vetsich tlau je na konci nabojove komory zeslabene misto. Tímto mistem je odveden pretlak do ramu a zasobnikovou sachtou smerem k zemi. Cimz se sice nezabrani destrukci zbrane, ale ucinne se ochrani strelec.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23146 Verze : 0
Ja jsem mel z ostatnich zbrani v ruce jen CZ 75 a CZ 110. CZ 75 se mi pekne drzi a strili se zni take celkem dobre, ale kvalitu jsem jiz "pomlouval". Souhlasim s radem, ze u zbrane pro sebeobranu neni nizsi zivotnost tak tragicka, ale znervoznuji me ty plastove dily v mechanismu. Z CZ 110 jsem strilel jen nekolik ran tak to nepovazuji za smerodatne. Nevyhovovala mi na ni spoust a ani se mi dobre nedrzela. Je urcite haklivejsi na munici, protoze muj naboj 9mm Luger dlouhy 29,5 mm (max je 29,69mm) s olovenou kulkou tvaru komoleho kuzele je mi brutalne seknul do dtazek a nesel ani tam ani ven. Z Glocku to strilim naprosto bez problemu. Tento problem ale neni nejak vazny, protoze seriova munice takovehle rozmery mit nebude (kulka mojeho naboje se zacala zuzovat asi 1,5-2mm po konci nabojnice).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23191 Verze : 0
Moje rada ohledně spolehlivosti obranné zbraně je následující: revolver.
99% závad je skutečně způsobeno střelivem. U revolveru stačí znova stisknout a problém je vyřešen. Vyhodit náboj z komory u pistole je nejen časově náročné, ale v boji zblízka, kdy levou rukou můžeme zápolit s protivníkem, i nemožné.


V mém okolí mají dva mí kamarádi revolvery Holek .38 Spec. Cena kolem 6000,- myslím splňuje tvůj požadavek, kvalita výroby je velmi slušná a tolerance minimální. Jeden měl problém, že se mu tam zpětným rázem uvolňoval nějaký šroubek, tak ho fixnul nějakým těsněním. Druhý střílí bez problémů.


Tyhle zbraně podle mě ztělesňují heslo "Za málo peněz hodně muziky". Tyhle revolvery bych si koupil i já (kdybych ovšem netoužil po titanu) a to je co říct, protože já jsem hodně vybíravý.


[url]www.alfa-proj.cz]
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23205 Verze : 0
Diky vsem za odpovedi a tipy.


To Rad: Souhlasim s tim, ze zivotnost je u obrane zbrane zalezitosti druhoradou (koneckoncu na trenink mohu mit zbran druhou). Ovsem je to zajimavy udaj pokud se nekupuje zbran nova. Kuprikladu netusil jsem ze cz100 ma tak malou zivotnost (jak pises 5000). U nove zbrane je to jiste dost, ale pokud uz je jeta, pak to muze byt problem (pokud nekdo prodava ze na na konte 2000, tak realne muze mit 2,500 (kazdy rad zaokrouhli, ze Smile).


Ten revolver vypada zajimave. I kdyz me revolvery az tak nelakaji, otazka tvaru zbrane, mam pocit, ze jsou banate Smile, tak o tom zauvazuji, na tom obrazku je to fakt krasavec Smile. Kevin se mi co do munice libi vic a navic je to pistole, ale tady je zase pekna cena. Holt kazdy ma svoje.



To Piti, Pistolnik: Nebyt omezen penezi, tak je glock vytezem. Cz100 se mi opravdu libi, i kdyz uz me od ni odrazovali, a tady je dalsi kritika. No budu opatrny. Dik za radu ohledne te cz50/70. Je to celkem horky favorit, vzhledem k cene a velikosti (jako minus je munice), navic je to pistole kterou opecuje i (aha kdyz sem napisu kdo asi se dostanu do rozporu se stanovami fora Smile, takze i prislusnik mene vzdelane etnicke skupiny Smile


Celkove doufam, ze jsem dobre pochopil, ze cena je rekneme tretirady prarametr ktery ma vliv na kvalitu zbrane. Rekneme, pouzita munice-> konstrukce zbrane -> pece o zbran -> cena, pouzite materialy znacka.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23242 Verze : 0
Glock19


co k tomu dodavat?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23249 Verze : 0
To já mám raději GLOCK 17L (9para) nebo GLOCK 24C (40sw) vždycky jsem měl raději dlouhé hlavně. 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23279 Verze : 0
Mate nekdo informace o tom kolik ten Holek vydrzi? Podle informaci ktere mam k dispozici vydrzi 2000 ran.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23412 Verze : 0
Vydrží údajně 7000. Tyhle revolvery se prodávají některým zahraničním policejním sborům a ty je testovaly na 5000 ran a bez problémů.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23414 Verze : 0
Ahoj,


Dival jsem se na naboj 38 spec a povim vam to je naboj jak krava. Jestli se nepletu 9,6mm. A pritom zastavovaci ucinek proti 9mm luger sul nul. Cetl jsem ze revolverova munici ma "pomalejsi" spalovani naplne. Ptam se zase trosku neodborne a laicky, ale jak je mozny ze patrona jak do kulometu a ucinek jak malicky naboj do pistole? Zvlast kdyz se zadna energie neodebere na natazeni zbrane?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23433 Verze : 0
Protože polovička té nábojnice je prázdná. Prapůvod těchto nábojů sahá až do doby Divokého západu, kdy se používal černý prach. Toho muselo být poměrně hodně pro dosažení stejného účinku. Když byly zavedeny nové nitrocelulózové prachy, bylo jich možno do nábojnic dávat mnohem míň. Rozměry nábojnic se ale nezměnily, protože by to znamenalo výrazné změny v konstrukci i výrobě zbraní.


Zastavovací účinek .38 Spec. je na spodní hranici únosnosti. Je o chloupeček lepší než 9 mm Br. Toto bylo v poslední řešeno pomocí zesílených laborací +p a +p+ (do nábojnice se toho ještě vejde). Jen málo revolverů je však schopno je zvládnout. Třeba ten Holek zrovna ani náhodou, protože má zinkový rám. Náboj . 38 Spec. je ale zase na druhou stranu velmi přesný a díky relativně malé rychlosti, střelám ve tvaru komolého kužele a jejich velkému průměru je znančně sníženo roziko prostřelení cíle , což je pro obranu na ulici dost důležité.


Malý zpětný ráz tohoto náboje umožňuje vyrábět velmi lehké zbraně (viz výše SaW 337g, Taurus 383g apod.). Pro někoho je toto hledisko důležitější než výkon náboje.


Já osobně dávám přednost opačnému přístupu, proto mám .357 Mag. , ale je fakt, že můj revolver váží 1, 2 kg. Někdy si říkám, že ale sjou situace, kdy je lepší mít v kapse malý lehoučký revolver, i když je to jen osamtřicítka.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23438 Verze : 0
Uh diky, to je drsne. Tak hrichy minulosti i ve zbrojnim prumyslu Smile
Zeptal bych se jeste asi hloupe, ale napadlo nekoho vyrobit, rev. na pistolove naboje? Byli by urcite malicke Smile (Nikde jsem je nevidel, takze jestli je muj dotaz, dotazem typu, proc nam tu nejezdi auta na vodik, kdyz technologie je uz zvladnuta, tak je mozne odpovedet vsechapajicim mlcenim Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23440 Verze : 0
Samozřejmě, vyrábí se v rážích .45 ACP i 9 mm Luger. Nedá se říct, že by ty pětačtyříctky byly zrovna maličké, jediný háček spočívá v tom, že se musí používat na náboje plechový klips, protože revolverová nábojnice má okraj, zatímco pistolová drážku.


Bohužel už musím valit, tak ti to nemůžu víc rozepsat, ale mrkni na můj článek o nejslavnějších zbraních Colt, tam je popsaný Colt M 1917 ráže .45 ACP.


Loučím se, na NETU budu nejdřív zítra večer. Zatím si rozmysli další dotázečky.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23443 Verze : 0
To Milan : Jen tak mimochodem Ten náboj 357 magnum ( energie 960 až 1100 J ) konstrukčně vychází právě z náboje 38 spec. (energie 350 až 390 J ) ale je prodloužený o cca 2,5 mm aby nešel nabít do revolveru 38 spec. Polárníci a lovci tento náboj s oblibou používají na obranu před medvědy ( max. laborace + expanzní střela) 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23446 Verze : 0
Ad revolvery na pistolovou munici: Princip je v tom, že navoje se zacvaknou do planzety ve tvaru hvezdicky (v miste sveho zlabku pro vytahovac pistole) a tim jsou vsechny nabojnice ve valci spojeny. Nektere revolvery jsou konstruovany tak, ze pri otevreni valce pruzina vyhodi planzetu i s prazdnymi nabojnicemi a strelec jen sahne do kapsy pro novou "sadu"... Na jedne soutezi jsem se o tom bavil s pani, ktera vazila asi 55 kg mela za pasem revolver na 9mm Luger s minimalne 4" hlavni (vypadalo to velice zajimave Laughing ). Velice si to pochvalovala a rikala, ze ta planzeta stoji asi 60 Kč (ale bez zaruky, nejsem si jist kolik presne rikala).
Ne vsechny revolvery ktere muzou strilet pistolove naboje jsou pro ne primarne konstruovane a to ma za nasledek, ze naboj ve valci neni presne usazena to ma negatimni vliv na presnost.


Ad Holek: Jedna ceska ozbrojena slozka je take ma. Rikali, ze po 2000 ranach se jim natahne ram. Nevim, presne jaky typ maji, ale urcite ma delsi hlaven, nez 2".
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23481 Verze : 0
To Rad: Ten clanek o Coltech, teda vsechna cest. Velmi obsahle a zajimave. Zapamatoval jsem si, ze se coltem zabijeli indiani, pak mexicani, pak nemci a pak zase nemci a pak vetnamci a ted iracani a vubec kde kdo Smile Ne je to opravdu hezky clanek a zachytil pro mne zajimavy vyvoj revolverove munice.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23495 Verze : 0
Ahoj,


Kdyz uz jsme se dostaly na levne revolvery. Mate nekdo recenzi na
ZBROJOVKA BRNO ZHR 820 .38 Spec.? Videl jsem ho za 3200,-.
TAURUS 82 .38 Spec. jety za 6000,-


Ted trosku odvazny dotaz, lze pouzit nejakou "vlozku" ci co aby se do rev. 38 dala pouzit i jina munice? (samozrejme v souladu se zakonenem).


A jeste jeden dotazek. cz50, da se teto zbrani nejak "zanatomizovat" drzeni? Ona ta umela lehce drazkovana hmota neni zrovna ideal.


Trosku kradu tu krasu zbrani, kdyz se babram v takovych low-endech, ale jak uz jsem psal bavoraka by si umel vybrat kazdy, ale dobrou ojetinu za 100.000,- uz je vybrat kumst Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23500 Verze : 0
No není ojetina jako ojetina třeba nedávno jsem u kamaráda viděl foto pistole P 08 (kloubák) normálně se dělali v ráži 9para ale tohle bylo v ráži 45. acp na světě jich je jenom cca 8 kusů možná míň a cena této ojetiny je cca 950 000 USD !!! Dobrý ne 8) 8) 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23512 Verze : 0
Tu Zbrojovku neznám, ale je možný, že to je ten samej Holek (podle té 820), ono totiž Zbrojovka Brno, Alfa proj a Holek, jsou tak nějak pozoruhodně provázaní.


Taurus 82 je dobrá zbraň i když těžká - vyrábí se celá z oceli, nemá lehčený rám. Jde o to, jak je ten revolver starý. Nové Taurusy jsou považovány za druhé nejlepší na trhu (po SaW), ty starší nebyli moc kvalitní. Jestli je to vyrobené ve druhé polovině devadesátých let, tak bych do toho šel (po důkladném prozkoumání samozřejmě).


Já sám vlastním vložnou hlaveň ráže .22 LR do čtyřpalcového revolveru .38 nebo .357 + vložné komory.


Můj švagr vlastní ČZ 50 a protože je šikula, vyrobil si zed dřeva rukojeť tvarovanou přesně na svou ruku. Vypadá to skvěle a úžasně se to drží, ale je holt furt padesátka a navíc 7, 65 - blé fuj. Razz
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23514 Verze : 0
Tak je to potvrzené, prošel jsem všechny starší časopisy a Alfa proj a Zbrojovka Brno připravovaly ty revolvery společně, takže je to ta samá zbraň. Všude taky zbraně od Alfy (tam patří taky Holek a Kroko) chválí, ale údaj o životnosti tam zmíněn není. Ale jak jsem napsal výše, u obranných zbraní není nižší životnost na závadu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23592 Verze : 0
Diky za investigativni cinnost ohledne vyrobcu revolveru Smile
Po konstrukcni strance se tedy bude jednat o stejny kousek, rozdil bych asi mohl cekat v provedeni. Je to zajimava varianta, ale jeste to necham uzrat. Prece jen ta munice .38.


Uprava CZ, hmm takze pouze jen pro kutily. Doufal jsem v nejake serioveji vyrabene vylepseni. Nevadi, alespon vim, ze to jde Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23595 Verze : 0
To ne, to se pleteš. Provedení bude naprosto totožné. Alfa proj totiž sídlí v areálu Brněnské zbrojovky, Holek je jméno konstruktéra (jeho firma je v té samé budově) a Kora nebo Kroko (jak to pak přejmenovali) taky sídlí v téže budově. Čili je to všechno jedna firma, pouze dost nerpůhledně provázaná. Pod značkou Alfa se prodávají jak Kory, tak Holky nebo výrobky Zbrojovky Brno, ale všechno se to vyrábí v jedné fabrice.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23598 Verze : 0
Ještě k té osmatřicítce. I já samozřejmě uznávám, že to není žádná sláva, ale činím tak z pozice člověka, který vlastní .357 Magnum. Ty ale spekuluješ o ČZ 50 v ráži 7, 65 Br. a z tohoto pohledu je ta osmatřicítka lepší. Její zastavující účinek je na lepší úrovni a firma SaB, jejiž munice je u nás nejdostupnější, nabízí čtyři různá provedení (ogivální celoplášť, poloplášť, celoplášť komolý kužel - poslední je wadcutter, ale to je terčový náboj nevhodný a obranu) zatímco 7,65 je jen jedno a to ogivální celoplášť, takže žádná sláva. Cenově jsou tyto náboje velmi blízko.


TTD: 7, 65 Br. Počáteční rychlost - 318 m/s, počáteční energie 240 J
.38 Spec. -------------------- - 304 m/s, -------------------- 474 J
(platí pro komolý kužel, má o chlup výkonnější laboraci)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23600 Verze : 0
Aha takze tak je to s temi vyrobci. Je to skutecne matouci. Cert vi proc? Dane? No to je jejich problem. Diky za tu informaci.


Co se tyce raze 7.65 vs .38, zde bych si dovolil malicko oponovat. Berme u nas povolenou munice. Berme, munici pouzitou z cz50 a z onoho Holeku (2" hlaven). Domnivam se ze s prihlednutim k tomu jsou zastavovaci ucinky prakticky totozne, mozna lehonce + k 7.65. Ovsem ja mam pouze informace vyctene z netu Smile
Cenove, oba jsou drahe Smile (oproti 9mm lug)
Sirsi nabidka .38 je nezpochybnitelna.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23609 Verze : 0
Tady s tebou zásadně nesouhlasím, ale to je koneckonců tvůj problém, ty si budeš tu zbraň kupovat.


Munice, kterou jsem ti popsal v předchozím příspěvku je u nás povolená.


Střela ve tvaru komolého kužele jednak vytváří mnohem větší dočasnou dutinu než střela ogivální u 7, 65 a navíc střela .38 je těžší a má větší průměr. Z toho plyne nejen lepší účinek v cíli (ale je pravda,že ne o moc), ale také mnohem menší riziko jeho prostřelení a ohrožení nezúčastněných osob (což je velmi důležité).


Pokud jde o mně, nemám moc rád málo výkonné zbraně, ale kdybych si měl vybrat, rozhodně bych si nikdy nepořídil zbraň v ráži 6, 35 a 7, 65.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23610 Verze : 0
Teď jsem se podíval do katalogu SaB a máš pravdu, že hodnoty 7, 65 odpovídají hlavni ČZ 50, zatímco hodnoty .38 odpovídají hlavni o délce 8 palců, je tedy jasné, že v kratší hlavni pokles těchto hodnot je značný.


Pro .38 tedy bude nadále hovořit větší hmotnost střely a větší průměr. Podle amerických výzkumů také skutečně je asi o 2,3% účinnější než 7, 65, ale to je poměrně malý rozdíl.


Rozhodnout se musíš sám.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23612 Verze : 0
Mas pravdu, ze je to muj problem a jsem rad ze mi ho tu pomahate resit Smile.


Podivej se treba na strelnice-zlin.hyperlink.cz tabulka č 2. A rekni svuj nazor. Prochazim net a hledam ruzne zdroje.


Ten naboj se u nas prodava nasel jsem si ho. Snazim se neplacat a tak si pred dalsicm prispevkem snazim dane informace vyhledat.


Navic konkretne co se cz50 tyce tak si policiste stezovali, ze neprostreli pneumatiku na vetsi vzdalenost, ale co se pouziti proti lidem tyce nikoliv.


Hledam vhodnou zbran, nikoliv to nejlepsi Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23613 Verze : 0
V zásadě to sedí, mám doma knihu na podobné téma, údaje v ní jsou mírně odlišné (viz výše). Chystám článek na toto téma, podstatně obsáhlejší než tenhle.


Jak říkám, tohle nikdo z nás nerozhodne, to musíš sám. Každý z nás ti maximálně může říct svůj subjekivní názor.


Jestli tu padesátku chceš, klidně si ji kup. Rozumíš, tady rozhodují třeba i citové vztahy k té zbrani. Se zbraní musíš navázat ten správný vztah,pokud se tiu nepodaří, nikdy z ní nebudeš dobře střílet. Je tedy blbost koupit si revolver, jestli je nemáš rád, jen proto, že já ti je doporučuju. Pro mě by stejně hrozná volba byl Glock bzdor tomu, jak je skvělá zbraň.


Rozmysli si mařenko rozmysli.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23614 Verze : 0
Svata pravda a tak se stane.


Na ten clanek se tesim. Po netu jsou celkem kuse informace a je tezke davat si je dohromady. navic udaje casto pocitaji se zahranicni munici, zbranemi ci naopak nepocitaji se soucasnymi zbraneni. Malokdy se take zabivaji specifiky obrany proti opilci, narkomanovi, byt je to pomerne dost potencialni utocnik.


Ja bych mohl sepsat "zoufalcova cesta za zbrani snu" Smile))


No nejdriv budu muset presvedcit komisi, ze si stat muze dovolit, nechat me behat po svete se zbrani, coz je doufam uz otazka par tydnu Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23615 Verze : 0
Dekuji za tip. Ten Sig vypada dost jako cz50 Smile, ale ta cena za nestrileny je az podezrela Smile. Take ten glock tam nevypada marne, ale pro me asi nepouzitelne pokud se nemylim 17L je s dlouhou hlavni.


Bazary ovsem obehnu az budu zbrojak drzet v ruce tedy snad unor Smile


BTW, jetsli jsem dobre pochopil tu ikonku, tak vsechno nejlepsi.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23724 Verze : 0
Děkuji za přání, propracoval jsem se bez postřelení až k 28 letům věku! Very Happy


Sig-Sauer P-230 je zbraň téže třídy jako ČZ 50 nebo Walther PPK. Kvalitativně je ovšem trochu někde jinde. Sigy jsou moderní a vysoce kvalitní zbraně. Navíc je to 9 mm Br. (nemohu si pomoct, ale 7, 65 je mi krajně nesympatická). Máš pravdu, že s tou cenou by bylo potřeba to prověřit.


Zajímavý je taky ten Sig P-226, ale jde o to kolik má "najeto", protože tato cena je zhruba čvrtinová (ovšem životnost té věci je nějakých 30 000 ran, což je slušný).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23744 Verze : 0
Malá oprava k Sigu P-226. Výrobce udává, že zbraň si zachová vlastnosti i po vystřílení 80 000 ran!!!


Nekupte to za ty prachy! Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#23897 Verze : 0
Ještě k 7, 65 Br. Nemůžu si pomoct Very Happy



]

Citace :

Navic konkretne co se cz50 tyce tak si policiste stezovali, ze neprostreli pneumatiku na vetsi vzdalenost, ale co se pouziti proti lidem tyce nikoliv.



To se mi zdá hodně divný, ostatním ne?


Ono taky jde o to, kolik toho naši policisté nastříleli za dob hluboké totality (kdy byly ČZ 50 ve výzbroji VB) na lidi.



Citace :

7,65 Br. nema stopefect, takze pokud se chces ubranit sfetovanymu chlapovi s nozem, tak musis strilet na hlavu.
Mluvil jsem s klukama ze zasahovky a rikyli, ze se jim stalo, ze Skorpo&kem (7,65 Br.) ctyrikrat zasahli chlapa a ten po nich jeste 20 s strilel
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24018 Verze : 0
Náhodou jsem objevil tyto zajímavé stránky a tímto Vás všechny zdravím. Já se nyní také rozhoduji pro novou (jinou) zbraň a silně přemýšlím zda revolver v 38 nebo v 357. Na jednu stranu si myslím, že 38 by mohla stačit ( poloplášť, např. od SB), na druhou stranu mě láká 357, ale zase se říká, že člověka prostřelí a jde dál, že je hůře zvladatelný zpětný ráz a že konekonců se ta energie v krátké 2´´ hlavni stejně nevyužije a navíc je zbraň větší a těžší. Chtěl bych něco slušného, tak do 8000, třeba i staršího. Tak prosím poraďte. Podotýkám, že jisté menší zkušenosti s krátkými zbraněmi mám. Mohl bych zde popsat co jsem již vše vlastnil, ale zatím nechci zdržovat. Revolver chci nyní pro jeho spolehlivost, domnívám se, že ho budu občas nosit, občas zajdu na střelnici a hlavně bude ležet doma "pro jistotu" .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24104 Verze : 0
Na sebeobranu je ráže .357 jednoznačně výhodnější. Riziko vysoké průbojnosti lze snadno omezit poloplášťovou nebo bezplášťovou municí nebo nižší laborací. Zpětný ráz je skutečně mohutný, avšak měkký a plavný (mám King Cobru, 4 palce). K jeho zvládnutí je třeba jistého výcviku. V revolverech s hlavní kratší než tři palce skutečně nemá použití nábojů .357 smysl.


Revolvery 38 jsou malé, lehké a skladné. Jejich zastavující účinek bohužel není nijak valný. Záleží na osobních preferencích - buď vysoký výkon nebo malé rozměry a hmotnost. To si každý musí rozmyslet sám.


Osobně dávám přednost tomu výkonu, můj revolver váží 1, 2 kg a je dlouhý přes 20 cm. Přesto ho nosím denně, při každém opuštění bytu. Za pár týdnů si člověk tak zvykne, že jeho váhu ani nevnímá.


Má-li tato zbraň především ležet doma, nejsou podle mne velké rozměry ani hmotnost nikterak na závadu.


S tou cenou je to problém. V této cenové třídě připadají v úvahu jen revolvery Rossi (s nimiž nemám osobní zkušenost), nebo Alfa (což nejsou špatné zbraně), nebo něco "ojetého".
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24108 Verze : 0
Dík za odpověď . Já jsem spíš uvažoval třeba o nějakém lehkém Taurusu, nebo třeba i klasika v oceli ( model 85 myslím ), ale každopádně 2´´. Ta 357 mě hrozně láká, už proto, že jsem ji zatím neměl a to si myslím, že jsem měl za život zbraní celkem dost ( asi 40, někdy jen jednu, někdy 5, některé typy opakovaně, protože jsem prodal a pak mi to bylo líto ). Nyní mám Glock 19, je supr, ale zas mi vadí, že když jdu třeba večer v jistých ulicích Brna, tak že ho prakticky nemohu mít připraven v kapse a navíc u těch gloků nemám dobrý pocit, když je náboj v komoře. Snad jen dát stojinu 3,5 kg, ale i tak nevím. No a kdybych se měl jednou rukou s někým přetahovat, hluboko pob bundou mít Glock bez náboje v komoře, tak to pak úplně ztrácí smysl. Proto si říkám že raděj revolver. Já vím, že je to těžký, možná jsem moc náročnej a asi nejde skloubit vše dohromady. Tak to zkusím jinak. Pokud by to měl být 2´´, tak raději 38 nebo 357. Rád bych slyšel tvůj názor ( doufám, že nevadí že tykám).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24113 Verze : 0
Pokud jde vyloženě o revolver s dvoupalcovou hlavní, pak jednoznačně v ráži .38 Spec.


U kvalitních zbraní jako např. SaW 337 lze použít i náboj s laborací +P. Ovšem cenová třída je jiná.


Taurus 85 je velmi dobrá volba. Osobně bych chtěl model Multialloy s titanovým válcem. Cena je kolem 13 500,-.


Mrkni výš, tam jsou i odkazy a hodně se tam o tom diskutovalo.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24119 Verze : 0
Měl bych možnost mít toho Tauruse 85, ocel, za asi 5500 Kč, ale zdá se mi trochu vychozený, alespoň proti tomu Coltu dost vůle, jinak se mi líbí. Pak je tu ještě Colt detektive, nepatrně větší, zato 6ti ranný, mechanicky naprosto perfektní, hnusná pažba - další finance, cena 6500 Kč. Pokud vím tento model se vyráběl do roku 93, takže přece jen starší a pokud se nemýlím má listovou pružinu a mám pocit, že Taurus ( či jiní ) mají pružinu vinutou a toto se mi zdá přeci jen důvěryhodnější.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24122 Verze : 0
Firma SaW, která je považovaná za naprostou špičku mezi revolvery používá dodnes listovou pružinu.


Kdybych si měl vybrat mezi Coltem Detective Special a normálním Taurusem 85 (kterážto značka byla mimochodem do poloviny devadesátých let považována za aušus a až výrobky z druhé poloviny jsou opravdu dobré) neváhal bych ani vteřinu a vzal ten Colt.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24126 Verze : 0
No každopádně dík za názor, kamarád mě to radil taky, teď se musím rozhodnout. Nyní budu svádět vnitřní boj a pak se uvidí. Jak si něco pořídím, dám vědět a pokusím se to i vychválit ( přece bych to nekoupil, kdybych nebyl přesvědčen, že je to to nejlepší - alespoň pro mě Razz ).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24127 Verze : 0
Ahojte,


diky revolverum, se tu otevrela pro me nova oblast a to vztah delka hlavne a vyuziti naboje. Pokud je pro 2" hlaven .38 maximum co vyuzije, pak se ptam plati to i pro pistole? Napriklad pistole Kevin ma 9mm luger coz zni super, ale zase hlaven ma kratounkou. Nedegraduje se ucinek naboje na 6.35?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24197 Verze : 0
Samozřejmě, že i u pistolí klesá výkon náboje úměrně s tím, jak se snižuje délka hlavně. Člověk si musí dát tu práci a najít si v literatuře hodnoty k té správné zbrani.


Jinak Kevin zcela jistě nemá ráži 9 mm Luger, nýbrž 9 mm Br. a to je sakra rozdíl.




Pokud jde o ty revolvery, většina pravidelných návštěvníků valky.cz dobře ví o mé značné náklonosti k firmě Colt.
Abych ale předešel podezření, že jsem upřednostnil Colt Detective Special před Taurusem 85 jen z tohoto hlediska, obhájím si nyní tuto volbu.


Když porovnáme čistě technické parametry, Colt je při stejné délce hlavně (51 mm = 2") o 13 mm delší - 178 mm proti 165 mm Taurusu, což je sice nepříjemné, ale domnívám se, že tak malý rozdíl nehraje až takovou roli. Hmotnost je naprosto totožná 595 g. Na to, že jde o celoocelové modely je to v obou případech velmi slušné. Colt ovšem jasně vítězí, protože při stejné hmotnosti má šest nábojových komor, zatímco Taurus jen pět.
Pokud jde o chod vnitřních mechanismů, u Colta bývá hodnocen jako "máslový" zatímco u Taurusů bývají otřepy, které drhnou. Protože však jde v tomto případě o střílené zbraně, je pravděpodobné, že součástky se již oleštily.
Co se týče spolehlivosti - u DS jsem nikdy neslyšel o žádném problému. U Tauruse jsem narazil na zajímavý problém. Jeden můj známý puškař mi vyprávěl, že dostal Taurus na opravu s tím, že kohout často nedoklepne zápalku a neodpálí náboj. Při zkouškách ovšem nic takového nezjistil a zbraň byla mechnanicky naprosto v pořádku. Nakonec přišel na to, že revolver takhle zlobí jen při pomalém stisku spouště. Ani potom však neodhalil důvod. Bylo pro mne překvapením, když jsem později zjistil, že to dělají všechny revolvery Taurus a upozornění na rychlé mačkání spouště je dokonce uvedeno v manuálech k těmto zbraním! Na druhou stranu je fakt, že v sebeobraně se mačká spoušť rychle vždy a v případě modelu 85 jde vyloženě o obranný model.


No a nakonec, zastávám názor, že co je dobré, chválí se samo. DS se vyrábí od roku 1927. Prodalo se více než 400 000 kusů. Revolver je modifikací modelu Police Positive z roku 1905 (ten má delší hlaveň), kterých se prodalo dalších 750 000 kusů. To myslím samo o sobě svědčí o úspěšné konstrukci. Za celou dobu výroby (ukončené roku 2000 modelem DS-II, který byl z nerezu) nebyly na tyto zbraně naprosto žádné stížnosti.


Závěrem už jen tolik, jde o použité zbraně. Ty je nutno velmi dobře prohlédnout, hlavně vůle, souosost apod. Kdybych ty zbraně mohl porovnat, možná bych u těchto konkrétních kusů názor změnil, takto si ale stojím za tím, co jsem napsal výše.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24206 Verze : 0
Jiste 9mm Br. Prehledl jsem se. (ten obcas v tabulkach vidim jako horsi jak 7.65br)
BTW: Mohl bych pozadat o nejaky link na patricnou literaturu?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24207 Verze : 0
Mno, já teda nejvíc informací získávám ze střeleckých periodik (Střelecká revui, Střelecký magazín, Zbraně a náboje + hromada knížek. Takhle na netu já nešmejdím.


Pokud jde o ty náboje 7, 65 Br. a 9 mm Br., dost se o nich mluvilo výš, tak bych se nerad opakoval. Podle Marshallova indexu vychází devítka o chloupeček líp, ale co je důležitější, má menší průbojnost, což snižuje riziko prostřelení cíle (jeden známý mi říkal, že si vzal dvacatery vyřazený panelákový dveře a čízou 50 je všechny prostřelil na 10 m. To samozřejmě není pro účely sebeobrany a střelby zblízka moc vhodné). Oba tyhle náboje se vyrábí jen s ogivální celoplášťovou střelou a to teda není nic moc. Mnohem výhodnější je komolý kužel.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24227 Verze : 0
Urcite. Ucinost munice dle munice tu uz byla az dost probrana. Zaujala mne jen ta delka zbrane, pro me nove Smile. Nekdy se uvadi i pocet drazek v hlavni ma i to vliv?


No ja jsem zase internetovy smejdil Smile


Diky


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24230 Verze : 0
No co se týká těch drážek v hlavni , to je takové malé čarování (hlavně u pušek) , nerozhoduje jenom počet drážek ale i jejich šíře a hloubka . Například Glock nemá drážkoví vývrt ale je tvořen " oblouky" který je vhodný pro střely s tvrdým pláštěm ale olověné strely se ve vývrtu strhnou a do terče vletí většinou bokem. Puška M 16 ráže 223 rem. má naprosto jiné stoupání drážek než lovec který má pušku stejné ráže , protože armádní střelivo používá střely jiné hmotnosti a rychlosti a vývrt je navržen právě pro tyto střely ale civilní náboj dokáže vystřelit také jen s tím rozdílem že dráha střely a její rotace bude poněkud jiná. Málo lidí to vý ale rotace střel je naprosto extémní třeba střela 223 rem. rotuje cca 112 000 x za minutu a 9para cca 70 000 x za minutu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24238 Verze : 0
Tak jsem dlouho rozmýšlel mezi tím Coltem a Taurusem a víte který vyhrál ? Rossi. Zrovna přišel do komise, malý, 5ranný 2´´, zdá se mi celkem lehký a především jsem ocenil ty vůle. Kdyby to neznělo nesmyslně, tak bych řekl, že je bez vůlí ( i když vím, že kdyby to byla 100% pravda, tak by to nemohlo fungovat ). Ale ten válec se v okamžiku spuštění opravdu ani nepohne, při pohybu bržděného válce se vždy zaaretuje a není možné ho "dotočit". Dokonce se mi proti světlu zdálo, že i mezeru mezi válcem a hlavní má menší než ten Colt. No a navíc je z pozůstalosti po nějaké paní, nemá ani tu stopu, která zůstává na válci v důsledku otáčení. Prostě se tváří jako nový a ještě k tomu kvalitně vyrobený. Nekupte to za 4500. Tak jak ho přinesu, tak ho vyzkouším a uvidíme.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24246 Verze : 0
Jo, ještě jsem zapomněl na jednu věc, nevím zda je to u všech, ale pokud jsem měl v ruce lehký Taurus ( 85UL), dal ho hlavní dolů při vyklopeném válci, tak když dáte válec zpět, zjistíte, že naráží - drhne o hlaveň. Viděl jsem to u třech kusů ve stejné prodejně. U ocelových Taurusů jsem se s tímto jeven nesetkal. Nevím, možná to byla náhoda, ale mně se to prostě nelíbilo.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24248 Verze : 0
Pro Milana : Co se týká toho Kevina, tak z odborné literatury jsem zjistil asi tolik. Náboj 9 Brow. od firmy SB z kevina dává při naměřené úsťové rychlosti 230,66 m/s energii cca 160 J. U náboje 6,35 z pistolky ATC je to jen 69 J při rychlosti 204,5 m/s.
No a pro zajímavost jsem mrknul na 2´´ revolvery, tam to pro náboj s katalogovou hodnotou 370 J dává od 222 do 262 J ( revolver SW a Taurus - Taurus dal víc ) Razz
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24263 Verze : 0
Diky za nastineni problematiky drazek. Smirim se s tim, ze to chce 3 roky na VA obor zbrane munice.


Diky za ty hodnoty J a rychlosti pro kratke zbrane. To je moc dobre pro rozhodovani. Dle tech hodnot si to zjenodusim na pravidlo ze 2" hlaven srazi naboj na cca 60%. (co se energie tyce, at nejsem hned lyncovan za tvar projektilu, plochu a hmotnost strely Smile
Za toho kevina dik. Pro svoji velikost je to jeden z vaznych favoritu, ale nejak se mi cim dal tim vic propada Smile)


Nakonec mi stejne rupne v bedne a poridim uplne neco jinyho (treba 1911 od norika Smile)


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24311 Verze : 0
Já jsem Kevina měl, dal jsem ho pryč. Na nošení je to naprosto vynikající, měl jsem opaskové pouzdro a třeba v létě se dá dát i do kapsičky u košile a kapsičku zapnout 8) . To jsou výhody. Ale pak jsem to zkoušel při "bojové" střelbě na střelnici a byla to hrůza. V tom spěchu jsem to chytl tak blbě, že mě závěr při výstřelu roztrhl kůži nad palcem Rolling Eyes . No a když chtěl instruktor abychom dávali náboj do komory až těsně před "napadením", tak jsem si zase při natahování závěru druhou rukou nehtama roztrhal tu kůži znova Evil or Very Mad . Po vystřílení 50 ran jsemměl na ruce mozol z toho jak to kope do ruky Twisted Evil . Vím, že při praktickém použití bych těch 50 ran nevystřílel, ale stejně. No už je ve světě Wink .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24314 Verze : 0
Při hledání všech možných podkladů jsem ještě vyšťoural údaje o ranivosti dle objemu střelného kanálu. Dovoluji si je pro zajímavost přiložit.


Ráže Objem v cm (krychlových, nejde mi tam ten index)


6,35 - 2,65
22LR - 3,50
7,65 Br - 5,75
9 Br. - 6,1
.38spec. - 9,30
9lug. - 11,00
45ACP - 14,70
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24315 Verze : 0
Diky, neni nad osobni zkusenost Smile . Vyrobce udava uciny dostrel 15m. Zkousel jsi tim strilet na 20-25m? Co presnost?


Diky


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24320 Verze : 0
Ne, na 25 metrů jsem to nezkoušel, asi to bude tím, že jsem si byl jist, že bych s tím moc netrefil. A abych se na střelnici "chlubil" jedním zásahem na 4 vlevo dole a druhým na 5 vpravo nahoře Confused: . Já střílel sebeoranou střelbu zhruba od 7 do 15 m. Při mířené jsem to dost strhával. Jistě, dá se to určitě naučit, ale na mě je ta spoušť hrozně tuhá a i docela dlouhá. Nechci, aby to vypadalo, že pomlouvám Kevina, určitě by se našel lepší střelec Laughing. Ale dovolím si předpokládat, že z toho revolveru i při dvojčinném spouštění nastřílím líp, když bude víc času, tak si napnu kohout, prostě já to vidím jako lepší variantu pro moje potřeby. Navíc osobně budu nosit raději 38 spec s komolým kuželem nahoře obnaženým, popř. střelivo Lapua CEPP a další chuťovky, než jen 9 Br. celoplášť.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24326 Verze : 0
Diky za info o Kevinovi, hmm nic moc. Spis nic nez moc Sad


Munice Lapua CEPP? Nasel jsem ze je svinsky draha a nejaky manik na svych strankach psal o nejake policejni verzi, ktera ma ruzne vyhody jako ze se neodrazi od zdi, ma vetsi zastavovaci ucinek etc.


Je skutecne takovy rozdil v munici? Treba oproti S+B? Unese to bezna low end pistole (revolver)?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24338 Verze : 0
Ten CEPP by měl být policejní náboj, je pravda, že je to drahý, už nevím kolik to stálo, ale zas na druhé straně těch 5 či 6 nábojů se dá vždycky koupit. Dle katalogu Lapua to má 437 J, jen nepíšou z jaké hlavně. V nabídce mají i střelu expanzní, zakázanou a ta má 504 J. Ve starším katalogu Kettnera je u nábojů RWS a GECO energie dokonce i 590 J Razz . No a to jeden z důvodů proč jdu do té 38. Někde mám poznámky ze střelby do tel. seznamů, tak jestli to najdu a pokud máš ještě zájem, dám vědět.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24344 Verze : 0
Diky. Zajem urcite mam. Sice ted shromazduji informace hlavne abych neprohloupil pri koupi, ale mam zbrane rad a dalsi vzdelani uvitam Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24355 Verze : 0
Já mám taky zbraně rád Smile . No kdybych si měl vybrat zbraň čistě pro obranu tak obecně vzato podle mého názoru je revolver kapku lepší než pistole a ráže 38 spec. je pro obranu dobrá. Teďka co se týče hlavně , na obranu stačí i ten dvoupalec , univerzální délka (sport , obrana) 4 palce a pro vysoký výkon a přesnost 6 palců a víc. Já sem byl vždycky zatížený na velké kanóny , měl jsem ČZ 52 ráže 9para a momentálně mám NORYNCO 45 ACP (11,43 mm)měl jsem asi kliku protože zrovna tahle zbraň střílí jako z partesu a dostal jsem se sní i na republiku(patnácté místo). No a když to dobře dopadne tak bych si chtěl pořídit karabinu CZH 2003 ( samopal vz. 58 ) nebo TAURUS ráže 44 rem. mag. nebo 357 mag. šestipalec .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24371 Verze : 0
To Pistolnik: CZH 2003 S zásadne nedoporucuju. Mel jsem ji a vyreklamoval (respektive prodejce je borec a když po prvni reklamaci a opravě v Hermexu stale nezustaval po vystrelu primobezny udernik v zadu, tak mi ji vymenil z Takticla). Podstatne lepsi je ČZ 858 Taktical (to same z Uherskeho Brodu). Nema takove brutalni zasahy do mechanismu. Je tam akorat lehce a s citem privaten kamen do prostoru, kde ma ostra verze spousteci mechanismus pro davku a lehce vareno jeste na jednom miste. O proti tomu Hermex ma upilovany kus nosice zavorniku, promobezneho uderniku a privaren prerusovac strelby. Vsechno je velmi od sekyry a tak to nechodi moc spolehlive.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24403 Verze : 0
re Piti : Ježiši to co mi tady říkáš to mi vstávají hrůzou vlasy jak někdo může takovou nádhernou zbraň (podle mne lepší než KALACH.) takhle zmrvyt ???


Hrozně moc ti děkuji za upozornění takže to bude ČZ 858 samozřejmně si ji prohlídnu i zevnitř , na vojně to byla moje nejoblíbenější zbraň hned po UKL 59 ( z obojího jsem vystřílel několik tisíc ran / dělal jsem v muničáku a tohle byla jistá forma likvidace přebytků patron). Ještě jednou díky.


Jen na okraj výš o tom že z této zbraně se dá zasáhnout pomocí optiky první ranou pistoloví terč na vzdálenost cca 850 m ( na tak krátkou hlaveň to je docela síla)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24407 Verze : 0
No já plně souhlasím. Hermex nebrat. Kamarád to kupoval, říkal jak se musel smát tomu jejich návodu ve kterém píšou jak je zbraň přezkoušená a pečlivě zabalená. Říkal, že to vytáhli z jakési hromady, popraskané předpažbí, všechno dobouchané a odřené. No nakonec si jednu vybral, ale zatím nevím jestli mu to střílí. Ten Taktikal jsem náhodou včera viděl, praktické zkušenosti já osobně nemám, ale vypadal opravdu jako nový. Povrchová úprava bez závad. A zatím jsem na to slyšel jen chválu.
Jinak Norinco 1911 jsem měl taky a občas lituji, že jsem ho prodal. Mě se to zdálo těžký na nošení, ale střílelo se s tím skvěle a za ty peníze nebylo co řešit. Stálo tenkrát kolem 9000.
Dnes si zajdu pro ten revolver. Láká mě na něm taky to, že v nouzi nejvyšší ho mohu přendat do kapsy a vystřelit i z ní. Střední pistoli bych tam nenarval a pak ten pohyb závěru Confused: - no nevím. Tomu revolveru by to bylo asi jedno. Občas si s ním zajdu střelit na střelnici, no a na nošení nubudu litovat peněz a koupím mu nějaké pořádné žrádlo Razz
P.S.: Zbraně mám rád taky, jen kdyby byly levnější nebo kdyby bylo víc peněz.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24408 Verze : 0

Citace - pistolnik :

No co se týká těch drážek v hlavni , to je takové malé čarování (hlavně u pušek) , nerozhoduje jenom počet drážek ale i jejich šíře a hloubka . Například Glock nemá drážkoví vývrt ale je tvořen " oblouky" který je vhodný pro střely s tvrdým pláštěm ale olověné strely se ve vývrtu strhnou a do terče vletí většinou bokem.



Musím hrube nesouhlasit Exclamation To o cem mluvis spis odpovida ČZ 82, ktera ma polygon. Glock ma vsak hexagon, to jsou normalni drazky s oblyma hranama. Kupuju olovao od Kop arms (133 grs) a sypu na spodek a ještě se mi ani jednou nestalo, že by se mi kulka strhla! A zdurahnuji, ze spodek u Glocka je podstatne vejs, nez u napr ČZ 75! Kdyz jsem ladil munici, tak jsem se u jedne serie dostal na cca. plnou laboraci a ani tehny jsem nemel zadny problem.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24409 Verze : 0
re Piti : Tu krytiku o těch "obloukách" beru , já jsem si totiž vůbec nemohl vzpomenout jak se ten vývrt v Glockách jmenuje tak jsem to napsal do uvozovek , ale to se týče toho strhávání v drážkách , to jsem osobně zažil ale podotýkám že to nebyla moje zbraň ani náboje (ČZ 82 i Glock tip nevím ale ráže 9para.) Náboje byly laborovány rychlým prachem na zhruba 570 Joulů u ČZ 82 na cca 450 Joulů a olovo bylo čisté ne slitina . Možná se to u tvrdších odlitků nestává ale jinejma patronama jsem nestřílel. Zdravim.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24447 Verze : 0
V tom pripade me to neprekvapuje, protoze olovo od Kopa je spis tvrdsi a ty laborace podle parametru co pises jsou hodne vysoke (jses dost nad hodnotama fabricke munice). To by se ti podle me strhlo i kdybys mel klasicke drazky. Chybu bych nehledal ve zbrani ale v laboraci. Kdyz sypes rychly prach k olovene kulce (a spis lehci => 124 grs), tak musis laborovat na spodek. Jestli chces vetsi dopadovou energii, tak pouzijes pomalejsi prach a tezsi kulku (133 grs). Mluvil jsem samozrejme o 9mm Luger.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24491 Verze : 0
Ještě se vrátím ke své krevní skupině, k revolverům.
Very Happy


Citace :

Dle tech hodnot si to zjenodusim na pravidlo ze 2" hlaven srazi naboj na cca 60%.



No ono to tak úplně není. Záleží totiž na délce hlavně, pro kterou platí údaje z katalogu. A taky na typu náboje.


Ty vysoké laborace, o kterých byla řeč, jsou právě laborace +P. Jen minimum revolverů (které to musí mít vyražené na hlavni) je schopno tlaky těchto nábojů vydržet. Obávám se, že Rossi mezi ně zrovna nepatří.


Přiznám se, že Amadeo Rossi není právě značka, které bych chtěl svěřit svůj život a právě tak Arminius, ale proti gustu...


Jinak s hodnocením Kevina souhlasím. Vystřelil jsem z něho jen pár ran a souhlasím s tím, že spoušť je hrozná a kope to jak krava.


U těch objemů střelných kanálů (Liška, Střelba z pistole a revolveru) by se slušelo ještě uvést, které hodnoty jsou považovány za dostatečné. Tak tedy: při objemu kanálu do 5 cm se ranivý účinek pokládá za velmi slabý, 5-7 cm slabý, 7-10 cm střední, 10-12 cm silný a více než 12 cm za velmi silný (samozřejmě opět krychlových, ani mě to nebere index).


To Piti: Hermex Shocked


To g.man: Byl bych rád, kdybys tu vypsal všech těch 40 zbraní cos měl, rád bych se zeptal na některé z nich, které jsem třeba nezkoušel.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24494 Verze : 0
Taky se připojuji k té poslední prosbě , mne by to taky zajímalo.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24496 Verze : 0
To Rad: Nekoukej jak z jara Laughing . Ja nikdy nepopiral, že do Hermaxu je sahnuto hrubou sili na koleni. No a Taktical je vyresenej mnohem lip a ma novou povrchovou upravu. Zbran je udelana dobre, ale zasobniky jsou jen prestrikany na starou barvu, tak jsou jako trosku "plasticka mapa" (v mistech, kde byl ten puvodni lak odrenej...).


Ps.: Berete mi to z ust, take by me zajimalo jake zbrane g.man mel...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24505 Verze : 0
To Rad, vim ze zjednodusuji a tim se dopoustim chyb a nepresnosti, ale pokud si chci vybrat vhodnou zbran podle prilis mnoha parametru je to pro moji lidskou mysl nezbytne Smile
Budu to brat tedy tak ze vliv hlavne se projevi hlavne u silnejsich naboju.
(Cloveka az nastve ze dve zbrane ktere se mi na prvni pohled zalibili (kevin,CZ2000) maji obe recenze za starou backoru Sad )


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24506 Verze : 0
To Rad : Ten Rossi opravdu Exclamation vypadá velice dobře udělaný. O Arminiusu bych v životě nepřemýšlel. A pokud vím, tak Rossi je nějak propojený s Taurusem. Snad ho Taurus koupil, alespoń jsem něco takového slyšel. Jinak jsem pochopil, že jsi také z Brna, takže kdyby jsi ho chtěl vidět, není problém.
No a navíc jak se znám, tak ho budu mít tak max. půl roku a zase půjde. Já totiž u jedné zbraně asi nevydržím. No a pak bude na řadě asi ta 357.


Co se týká těch nábojů +P, tak jsem se setkal s tím, že některý náboj má uvedenou větší energii než některý jiný značený +P. Takže jenom tomu označení moc nevěřím, spíš se pokusím někde najít skutečné hodnoty. Když už jsme u toho nemá někdo ponětí kolik dává 38 spec. SPEER +P, komolý kužel, celoplášť ?


No a nyní se pokusím vyjmenovat co jsem vlastnil. Ale jak jsem uvedl, některé zbraně jsem měl víckrát, takže 40 typů dohromady nedám.


CZ 50, 70, 83, 75 klasika, 75 compact ocel, 75 compact lehký (ten starší, ne ten "policejní"), CZ 100, Kevin, Browning Buck Mark (22LR), Alfa 4´´(22LR), Alfa 2´´(38 spec), Norinco 1911, Norinco P226, Taurus 85S, Rossi 2´´ (38 spec., nerez, 6 ranný, typ už nevím), Sig Sauer P226, Glock 26, 19, 30, Beretta 87 Cheetah (22LR - na prodej, kdyby měl někdo zájem Laughing ), CZ 122 ( 22LR, snad je ten typ správně, je to dlouho, měl jsem jednu z prvních), deringer Davis ( nebo tak nějak ) v 38 spec. a pak ve 22 LR, FEG (9makarov, něco jako naše CZ 70), další FEG ve 22LR (naprostá hrůza), FEG (r. 45 ACP, nyní to myslím prodávají pod názvem Luger, ale jsou to Maďaři) a nyní ta Rossi 38 spec. (model 27).
Asi jsem něco zapomněl, ale ta většina je tady. Nejde to chronologicky, psal jsem to jak jsem si vzpomněl, u některých zbraní už nevím co to byl za typ, tak mě prosím omluvte.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24566 Verze : 0

Citace :

To Rad, vim ze zjednodusuji a tim se dopoustim chyb a nepresnosti, ale pokud si chci vybrat vhodnou zbran podle prilis mnoha parametru je to pro moji lidskou mysl nezbytne



Asi už to moc žeru, že? Confused


Na tu fúzi Taurus + Rossi jsem zapomněl, ty nový kousky od Rossiho asi fakt budou dobrý.


Náboje +P se vyrábí v mnoha různých laboracích, stejně jako náboje .357
Magnum jsou laborovány od 370 m/s do 460 m/s. Existují i náboje .38 +P+. Každopádně všechny tyto náboje překračují maximální povolený tlak pro normální náboje .38 Spec.


Ta sbírka je opravdu působivá Exclamation Shocked


Ještě se vrátím k té střelbě z kapsy. U revolveru se může dostat látka mezi kohout a rám. Existují revolvery s částečně (Bodyguard od SaW) nebo úplně (systém DAO např. Centennial od SaW) zakrytým kohoutem. Tam takové riziko nehrozí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24642 Verze : 0
Ucim se ted na ZP a mam takovy dotaz. Jaky je rozdil mezi zbrani se stredovym a okrajovym zapalem?


To Spravce fora: Pokud povazujes tento dotaz za prilis velke odchyleni od tematu, tak jej bezmilosti smaz Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24746 Verze : 0
Zbraň s okrajovím zápalem jako je např malorážka (to je jedno jestli kátká nebo dlouhá ) třeba ráže 22 LR používá náboj který má zážehovou slož uloženou uvnitř nábojnice ve zvláštním prolisu na okraji jeho dna, odpaluje se tak že úderník udeří do tohoto prolisu a zdeformuje ji a tím odpálí náboj . Náboj se středovím zápalem (třeba 9 luger)má zápalku uprostřed jeho dna a před montáží náboje tvoří samostatný celek , při odpálení dopadá úderník přesně do středu dna nábojnice a ne na jeho okraj.A ať ti to dobře dopadne 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24747 Verze : 0
To Pistolnik: Diky Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24748 Verze : 0
Tak jsem včera vyzkoušel tu Rossinu. Myslím že pro případnou obranu to střílí určitě dostatečně,na 15 m jsem s tím nastřílel zhruba stejně jako z Glocku 19. No a i když jsem to zkusil jen se spoušťovým napínáním, tak většinou ještě pořád v černém. takže revolver dobrý, horší bude jen ten střelec Wink . Pro zajímavost jsem ještě proměřil mezeru mezi válcem a hlavní. Měrka 01 mm tam proleze, 0,15 už ne. Takže něco mezi.
No a samozřejmě jsem neodolal vystřelit ten Speer +P a srovnat to s polopláštěm SB. Takže je to trochu větší "kopanec" a není to zas nijak extrémní. Začínám si myslet, že bych snesl i tu 357. Třeba by se ta energie fakt nevyužila, ale ta rána a ta radost Very Happy co by mě to přineslo ! K zastavení projektilu používám staré tel. seznamy Brna z roku 2002, volně postavené před dřevěnou deskou, nesvázané, takže teoreticky mohou kousek "uhnout". Ten SB poloplášť prostřelil 1 seznam + asi 120 stránek ( počítám to k místu, kde mezi listy leží projektil, za ním je ještě slušná část seznamu poškozená ). Ten Speer +P udělal taky 1 seznam + asi 490 stran. Takže na tom něco bude, prohlodal se dál, ale ten poloplášť zase na špici udělal tvar o průměru asi 13 mm, na rozdíl od Speeru, který zůstal tvarově skoro stejný. Takže je otázka co zvolit na nošení. Asi zvolím spíš ten poloplášť, co vy na to Confused:


Jinak ještě kdyby to někoho zajímalo tak :
9 Brow. SB, (Kevin) = 1 + 400 stran,
9Luger SB, subsonic (Glock 26) = 1,5 seznamu
9Luger SB, ogivál (CZ 75) = 4
9Luger kom. kužel, olovo potažené teflonem (Glock 17) = 3
9Luger MMS (Glock 26) = 3
.45ACP SB, (Glock 30) = 2
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24754 Verze : 0
Taky si přihodím, jednou na závodech jsem měl takovou debatu na tohle téma a jeden chlap mi říkal že střílel z pušky Mauser 98 ráže 8 x 57 JS s olověmým jádrem na 50 m do terče který vypadal asi takto, dvacet fošen ztlučených tak aby celková tloušťka terče byla 1 metr šíře 30 cm a výška 60 cm . Do tohoto terče vystřelil cca 10 ran z toho bylo 10 čistých průstřelů . Pak přímo před našima očima 3 x střelil do plátu oceli o tloušťce cca 17 - 18 mm z toho 3 x průstřel (střela 50 let stará s ocel jádrem). Magnum 357 celoplášť prý zvládne 45 cm rostlého dřeva (poleno) ploplášť zhruba o 15 cm miň ale poleno zkoro rozštípne.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24788 Verze : 0
Tak po přečtení tohoto příspěvku už vím, že chci 357 Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24789 Verze : 0
tak z toho Mausera bych si chtěl někdy vystřelit... 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24869 Verze : 0
Cena - Mauser 98 K - 6960 Kč / Cena jednoho náboje 8x57 JS od SB - 17,50 Kč / energie 3900J .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24899 Verze : 0
a tak už vím že potřebuju nějakýho dobrýho kamaráda kterej mi to všechno půjčí zadarmo Very Happy Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24900 Verze : 0
Na střelnici měli na půjčení 44Magnum. Škoda že jsem přišel jako vždycky pozdě. Docela bych si z toho střelil, ale nechtěl bych to. Viděl jsem to v komisi, nevím už cenu, ale nějak si nedokážu představit, že bych něco takového nosil Mad .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24941 Verze : 0
Když je člověk dostatečně zapálenej tak se bude tahat i s Desertem Smile . Já se kupříkladu tahám s Norincem 1911 A 1 45 acp.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24959 Verze : 0
když je člověk dostatečně zapálenej, tak si jako zbraň vycvičí svoje nohy a ruce a to kolikrát úplně postačí...
i když vytáhnout na někoho Deserta tak nevim jak by se tvářil i kdyby měl tři černý pásky 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#24960 Verze : 0
S vlastnostma dreva jako zkusebniho materialu je to dost osemetne. Zalez na tom, z zakeho je to dreva i jaka je okolni teplota... Kamarad jednou vlete zkousel strelit do 30cm trulstyho spalku na jare porazeny borovice. Dal dva za sebou a CZ 50 (7,65 Br.) prostrelil jedena a pul. Kdyz to zkousel v zime (cca -5 OC), tak ho neprostrelil ani Tokarevem.


To g.man: kolik ma ten seznam stranek?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25038 Verze : 0
To Piti : Tak asi 650 stran, no a samozřejmě + přebal.
Norinco 1911 jsem svého času tahal taky. Když si člověk utáhne pořádný kvalitní pásek a ta zbraň mu tam sedí, tak se to dá i snýst ( zvlášť když je motivace ve stylu : " já Tě podřežu!".
To Dexter : Když mi je dvacet, tak vcelku beru ty ruce a nohy. No ale stejně se obávám, že když bylo dvacet mně, tak mě na diskotéce hrozila tak facka. No a jak všichni víme, dnes se vytahují minimálně nože a boxery. A jelikož doba mé vrcholné formy je dávno pryč, tak pokud na mě někdo vytáhne nůž, nehodlám se s ním přetahovat holýma rukama (přestože jednou za určitou dobu absolvuji z těchto technik jisté přezkoušení. Navíc si myslím, že tělocvična a temná ulice je něco docela jiného).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25067 Verze : 0
Moc pěkná věcička, Dragunov je dobrá zbraň ale abych se přiznal tak tohle je první Dragunov v ráži 8x57 JS který jsem vyděl. .Já jsem ho zatim vyděl jen v ráži 7,62 x 54 R (7,62 Mosin). Aby to nedělalo problémy , 8x57 JS je skoro o cca 18 % výkonější.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25097 Verze : 0
Ja vim, hlavni otazkou je, z jak kvalitniho materialu je to udelany. Docela me rozstiplo, ze to ma opriku znacka ZRAK, to jesem sel malem do kolen Smile. Kazdopadne cena je vice, nez zajimava.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25106 Verze : 0
no rozdíl mezi tělocvičnou a ulicí je, na věku taky trochu záleží, ale prvně se musíš něco naučit v té tělocvičně než to můžeš použít na ulici
A každej rozumnej člověk je rád když to potřebuje jen v tý tělocvičně a na ulici nikdy nic takovýho použít nemusí...
Znám několik lidí co mají 3.DAN a kdyby na ně někdo vytáhl kudlu tak radši zdrhnou i když by mu mohli nakopat prdel... a v v v vo tom to je 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25110 Verze : 0
Nesmis ale zapominat na to, že pokud umis nejake bojove umeni, tak je tvoje telo chapano jako zbran a potom hur obhajis strelbu na "hubenoura" s nozem.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25113 Verze : 0
V podstatě souhlasím s tím co napsal Dexter. Taky nijak netoužím po nějakém utkání na ulici. Ať už to dopadne jak chce, nakonec to bude stejně špatně. Jen se domnívám, že protivník s nožem je velice nebezpečný i když má člověk za sebou určité zkušenosti.
Jak říká jeden známý :" Hrdinů jsou plný hřbitovy".
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25116 Verze : 0
Neznám nikoho, kdo by toužil po pouličním střetnutí. 90% sebeobrany navíc tvoří schopnost vyhýbat se nebzpečným situacím a místům. Jenže, úplně to eliminovat nelze. A tak se člověk snaží s tím něco dělat.


Fascinují mě ovšem názory některých jedinců, tvrdících, že nejlepší jsou na sebeobranu holé ruce. Viděl jsem dokonce v televizi debatu s "odborníkem" na sebeobranu, který prohlásil, že zbraně na ulici jsou tím největším zlem. Je pozoruhodné, že všechny tyto názory se kterými jsem setkal já, pocházejí od velmi specifické skupiny lidí - totiž od karatistů. Nevím jestli tyto jejich scestné názory (které mohou být velmi nebezpečné pro normální lidi, pokud jim uvěří!!!) plynou z jejich přílišného sebevědomí nebo jsou přímo účelovou lží mající zvýšit nábor do jejich škol.


Boj beze zbraně je dobrý tak proti NEOZBROJENÉMU JEDNOMU protivníkovi někde na diskotéce. Proti skupině útočníků, navíc ozbrojených např. noži, je podle mne s holýma rukama bez šance i ten největší expert.


Boj beze zbraně je dost náročný na fyzickou kondici (neozbrojená technika, která dokáže okamžitě vyřadit útočníka z boje, musí být sakra drtivá) i na čas (za čtrnáct dní se ještě nikdo karate nenaučil). Tedy není to nic pro 90% národa, z něhož však mnozí lidé se taky chtějí bránit, chtějí se bránit hned a mají na obranu právo. Bránit se chtějí ženy i staří lidé. Samozřejmě, kromě střelných a chladných zbraní existuje také celá řada různých obranných prostředků, jejichž použití je jednoduché a nenáročné. Proto tvrdím, že, ačkoli znalost např. alespoň krytů, je důležitá, samotný boj holýma rukama je z hlediska sebeobrany k ničemu, oproti použití zbraně nebo obranného prostředku.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25119 Verze : 0

Citace - Rad :

Boj beze zbraně je dobrý tak proti NEOZBROJENÉMU JEDNOMU protivníkovi někde na diskotéce. Proti skupině útočníků, navíc ozbrojených např. noži, je podle mne s holýma rukama bez šance i ten největší expert.



Vpodstatě sem napsal to stejný, jen jinejma slovama.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25120 Verze : 0
V pořádku, já s tebou nepolemizuju. Tohle fórum je zaměřené na sebeobranu, navštěvuje ho spousta lidí a ti by měli dostat co největší sumu informací. Tady musíme být maximálně opatrní, protože oni se můžou podle naší rady více či méně zařídit a my tak de facto pak neseme určitou morální spoluzodpovědnost. Chodí sem třeba spousta starších chlapů, kteým se nelíbí rostoucí kriminalita, chtějí se bránit a takovým nemůžeš odpovědět, že nejlepší je utéct (protože 50ti letej chlap prostě mladíkovi neuteče) nebo že nejlepší je karate, protože v 50 ti je trochu pozdě začít se něco takovýho učit a první výsledky by byly hmatatelné za relativně dlouhou dobu. Proto je třeba dát jim možnost výběru.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25121 Verze : 0
K teto oblasti bych si dovolil prihodit nekolik poznamek a vlastnich nazoru, koneckoncu vim o tom vic nez o tech pistolich.


Styly lze rozdelit na dva hlavni druhy, muzeme je nazvat treba tvrde a mekke, i kdyz jsou to dost zavadejici pojmenovani.


-tvrde resi situaci uderem, kopem, sekem na citlivou cast protivnika. To vyzaduje (zejmena z pocatku) stejnou nebo vetsi fyzickou zdatnost jak ma protivnik. nezanedbatelna je i otazka rychlosti. Sem bych zaradil zminovane karate, ci street fighting, kenpo atp.


-mekke styly maji snahu vyuzit tela a energie protivnika. Je to nepomerne slozitejsi na pouzitelne ovladnuti. Uziva se pak, chvatu a vychyleni. Uderu se pouziva jen k odvedeni pozornosti, navolneni protivnika ci vyjimecne k zasazeni obvzlaste citliveho bodu. Sem patri jui-jutsu, aiki-do(jutsu,budo), nejktere techniky wu-shu, prevazne tai-chi atd.


Mlady a fyzicky zdatny clovek muze cvicit "tvrdy" styl a verim, ze po 2-3 letech pravidelneho poctiveho cviceni se dostane na uroven pouzitelnosti. Verim ze po 3-5 letech dosahne takoveho stavu mysli, aby jednalinstiktivne a bez paniky(+-). Verim, ze dokaze v boji, kde neni prepaden ze zalohy vyridit 2-3 neozbrojene a hure vycvicene stejne silne protivniky. Zraneni ktera zpusobi mohou byt smrtelna. Je dost pravdepodobne, ze sam bude zranen.


Pokud se sil nedostava je mozne cvicit styl "mekky" je ovsem treba pocit s pozdejsimi bojove pouzitelnymi vysledky. cca 5 let. Lze takto ovsem vyridit i podstatne fyzicky zdatnejsiho protivnika. Verim, ze tvor po 10 letech cviceni vyradi 3 ozbrojene fyzicky zdatnejsi protivniky, s minimalnim zranenim. Pravdepodobne vice zlomenin nez u prveho pripadu.


Obecne cviceni boje beze zbrane, je-li spravne provadeno rozviji schopnost reagovat a uvazovat v kratkych casovych usecich. Coz je vyuzitelne i pro obrane se zbrani. Boj beze zbrane vydim jako vyhodnejsi pri boji na kontaktni vzdalenost. Je ovsem treba si dat pozor na nektere sportovni kluby karate, mnoha aikida, zdravotni taichi, a lecktera jui-jutsu. Postkytuji falesny pocit znalosti boje. Je treba si predevsim najit dobreho ucitele. to je 90%, zbytek je styl. Pokud to myslite s bojem beze zbrane zcela vazne mate dve moznosti: a) naucit se to co pouzivaji spec. jednotky (a neni to musado Smile. b) stare puvodni skoly (dnes uz to malokdo cvici), daitoryu, nin-jutsu (zbyva nam posledni funkcni skola Smile, a hadam, ze bychom neco nasli i v cine Smile. Pantakron, uz asi nevzkrisime Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25123 Verze : 0
Naprosto souhlasím s tím co napsal Rad. Když mi bylo o 20 míň, taky jsem dělal karate. Nyní se domnívám, že nyní je mi to málo naprosto k ničemu. Je možná hezké, když si ještě něco teoreticky pamatuji, ale prakticky to neudělám. Navíc je ohromný rozdíl prát se s někým podle určitých zažitých pravidel v tělocvičně. I když člověk samozřejmě chce vyhrát i tam, podvědomí mu stejně říká, že když např. úder špatně vykryje a začne téct krev, tak se zas moc nestalo. Rozhodčí to přeci přeruší, lékař je asi poblíž.
Navíc člověk který má rodinu má už trochu jiné starosti a priority než chodit 3 x týdně večer trénovat. Neříkám, že takoví lidé nejsou, ale určitě jich není moc.
No a když po práci občas potkám nějakého drbana, kterej si myslí, že potíže má kvůli mně ( nikoli proto, co proved ), tak je docela fajn vědět, že mám v kapse pro případ nouze pár kamarádů ráže .38.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25150 Verze : 0
Ahoj lidi. Co třeba napsat, co kdo má za zbraň, proč si myslí, že je to ta nejlepší, jak je s ní spokojen a tak ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25598 Verze : 0
Tak já první Smile . Mám malrážku SUHL německé výroby s těžkou hlavní ráže 22 LR ( je úžasná té bych se nevzdal , střílí jak z partesu , rozptil na 50 m je cca 12mm , na 100 cca 25 mm ,stříleno vleže s oporou a optikou) Pak mám ČZ 70 ráže 7,65 Br. (moje první zbraň a můj životní omyl) Pak mám NORINCO 1911 A1 ráže 45 ACP (Jsem sní velice spokojen a i když má o něco větší vůle oproti standardu tak na přesnosti to není moc znát a na republice s ni porážím i majitele daleko dražších zbraní např. Glock , Bereta atd.). Pak jsem měl ČZ 52 v ráži 9 para ( výborná zbraň přesná a spolehlivá - občas se mi po ní zasteskne) . A když to dobře finančně dopadne tak mám v plánu ČZ 585 TACTICAL je to předělávka samopalu vz. 58 (útočná puška) na vojně jsem z ní vystřelil cca 11000 ran ale přesně to nevím , na střelnici jsem byl obden cca 6 hodin a když né tam tak v muničáku. Je to naprosto spolehlivá zbraň za celou dobu se mi jen 2 x kousla a oprava zádržky trvala cca 5 sekund ( ztáhnout závěr povytáhnout zásobník tam a zpět a jelo se dál) Dle mého názoru je mnohem lepší než ÁKčko s optikou se dá trefovat i na cca 850 m , upřímně řečeno nevím proč se jich AČR zbavuje.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25657 Verze : 0
Duvod, proc se objevily tyto repasované samopaly je jednoduchy. Nikdo už asi neopcita, ze budeme potrebovat mobilizovat armadu o 2 000 000 prislusniku. Pokud mam dobre informace, tak nase azmada v zadnem pripade nepocita s prezbrojenim. S tou optikou je to problematicke. Byly verze, které meli montaz na nastavbe pro miridla, ale davala se tam optik z kulometu vz. 59 (ta pry nema kriz, ale trojuhelnik, ale nevidel jsem to, tak to nemuzu popsat) . Tyto verze pry meli milicionari a podobne slozky vedene jako lehky kulomet.
V posledni Strelecke ruvue jsem videl, ze nejaka firma zacala delat levostranou montaz pripevnenou na ram. Pak uz ta zbran neni ale original a to je o nicem. Mimochodem, tech strelnic kde je vic jak 100 m moc neni, tak mi to pripadne zbytecny.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25661 Verze : 0
No já tu už nedávno popsal, co jsem měl, tak se nebudu opakovat. Jinak mám rád, krátké zbraně, ty "větší" mi celkem nic neříkají. Snad proto, že v podstatě nevím kde bych si s tím vystřelil a taky kam to schoval. Jedině mě láká ta 58, možná jako vzpomínka na vojnu, ale chtěl bych ji znehodnocenou a docela mě štve, že dle mého názoru za to chtěj docela moc peněz Crying or Very sad . Nechápu proč, přece toho budou vyřazovat tuny. Tak ať mi jednu nechaj tak za 500.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25670 Verze : 0

Citace - g.man :

Nechápu proč, přece toho budou vyřazovat tuny. Tak ať mi jednu nechaj tak za 500.



Docela s Tebou souhlasím. Za 500,-Kc bych si sklopku také docela rád pořídil na památku, ale nějak tak slušně znehodnocenou. Viděl jsem něco v prodeji a to bylo znehodnocena tak škaredě, že hrůza (nálitky po svárech hrubé velikosti).
Bohužel v současné době asi "pětistovka" není žádný peníz. Asi hodně záleží na tom, co si účtují firmy za znehodnocení a pak kolik na tom chce prodejce. Idea
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25702 Verze : 0
Co se týče té originál pevné lišty pro optiku na sa 58 tak jsem mněl možnost mít toto provedení v ruce a mám za to že některé montáže pro kulovnice se na tuto lištu dají namontovat ale dalekohled se musí pootočit o 90 stupňů .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25743 Verze : 0
Problem je ale v tom, ze pro upevneni te montaze musi byt otvory v te nastavbe pro miridla a takhle upravene ramy ČZ UB pokud vim nepouziva, tak je to k nicemu. Kdyby jsi ale mohl sehnat fotku te montaze, tak bych ti byl velice vdecen.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25750 Verze : 0
Tady jsou fotky původní lišty + původní zaměřovač , ještě seženu tu lištu co vyrábí Hermex.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25797 Verze : 0
Tak to je jina. Koukam, ze me nekdo "lakoval". Ta montaz vypada velice pekne. Smile Ma ten puskohled opravdu jako zamerovac kriz, nebo trojuhelnik?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25841 Verze : 0
Tohle je původní armádní zaměřovač , Jestli má kříž to nevim ale prý funguje i za snížených světelných podmínek ( nějaký druh infra) . Bohužel nevým jestli byl také uvolněn do prodeje ale asi ne když je to infra.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25867 Verze : 0
Tady je ta druhá montáž.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25868 Verze : 0
Pánové netušíte někdo náhodou, kde mají tu znehodnocenou 58 za nějaký rozumný peníz ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25869 Verze : 0
Jinak ještě doplnim že montáž pro UKL 59 vypadá takhle
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25870 Verze : 0
Jinak co se týče toho dotazu kde se dá koupit znehodnocená sa 58 tak se koukni na www.gunshop.cz maj je tam, stojí 2600 kč (laciněji ji asi neseženeš) dávají k tomu i protokol o znehodnocení musí ti být 18 roků a posílají je i na dobírku.(tak to tam píšou).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25871 Verze : 0
To: pistolník. Díky za info. 18 mi už nedávno Very Happy bylo tak se tam mrknu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#25895 Verze : 0
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vazeni,


1. nenajde se nejaky odbornik, ktery by dokazal odpovedet na otazku co resim jiz docela slusnou dobu?
Zajima me, jak je to v CR s povolenym k sebeobrane strelivem? Ktere typy naboju se smi pouzivat? Konkretni typy od konkretnich vyrobcu. Muzu pouzit k sebeobrane expanzni strelu ( nekteri tvrdi ze napr. FEDERAL EFMJ, coz podle me je expanzni strela, je legalni - viz. prispevek na www.gunlex.cz )? Nebo olovenou? A co poloplastovou, nebo jen celoplast? Zvlast me zajimaji naboje raze 9mm Browning, 9mm Luger, .45 ACP a .22 WMR s expanzni dutinou ( http://www.bvs.cz/munice_kulova_rem_22wmr_hp.html )? A jeste, jakej ucinek ma 9mm Luger SUBSONIC? Ma velkou prorazejici schopnost nebo je srovnatelna s celoplastovou .45 ACP prorazejici schopnosti popr. zastavujicim ucinkem?


2. V souvislosti s prvni otazkou polozim ihned druhou. Co je bezpecnejsi pro okoli, tedy ma mensi prorazejici schopnost - 9mm Luger nebo .45 ACP? Myslim ten nejvyhodnejsi a povoleny typ Lugeru a ACP ( treba SUBSONIC Luger a nevim co se dovazi krome celoplastovych strel v razi .45 ACP ). A co z toho ma nejvetsi stopefekt? Teda jestli je lepsi mit .45 pro vlastni bezpeci a bezpeci okoli, nebo jestli nejaky ten expanzni ( zkratka nejvyhodnejsi z polvolenych naboju Luger ) bude jeste lepsi z pohledu prorazejici schopnosti a stopefektu?


3. Take me zajimaji ty naboje .22 WMR expanzni, muzu to pouzit? A moc bych chtel slyset nazor zkuseneho cloveka na razi 9mm Browning, co to udela, jake provedeni strely je povolene a co se dovazi ( to nejvyhodnejsi k sebeobrane ) a jestli se to aspon trosku da srovnat s 9mm Luger... Zkratka jestli to staci na sebeobranu a jestli to proleti lidskym telem bez vetsich potizi ci nikoliv?


S pozdravem!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#26819 Verze : 0
Nedávno jsem četl na netu článek jednoho US vojáka z Afghánistánu přeložený do češtiny a tam ten voják říkal jak všichni nadávají na ráži 9 para , protože se dost často stává že na talibance musejí výstřelit i 4 x než ho dostanou na zem ale 45 ACP to samé dokáže jednou max. dvěma ranama. Jinak průraznost 9 para je o cca 20% větší. 45 ACP má perfektní porážecí účinek i v celoplášti. (9 para celopl. s olov. jádr. zvládne ocelovou plotnu 2,5 mm tlustou ale 45 ACP ne - ale hodně ji poničí).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#26837 Verze : 0
Pro Topol M: Prosím tě, vydrž ještě chvíli, už budu mít článek o zastavujícím účinku takřka hotov (už teď má deset stran).


V rychlosti - expanzní střely - zakázané
- 9 mm Luger vs. .45 ACP - zastavující účinek nepatrně větší u .45, podstatně menší riziko prostřelení cíle
- .22 WMR - na nic
- 9 mm Br. - slabota
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#26844 Verze : 0
To Pistolnik:
S celoplasti 9 para to je jasny, a co SUBSONIC, viz. prispevek g.man'a na strane 25:


"""Jinak ještě kdyby to někoho zajímalo tak :
9 Brow. SB, (Kevin) = 1 + 400 stran,
9Luger SB, subsonic (Glock 26) = 1,5 seznamu !!!!!!!!!!!!
9Luger SB, ogivál (CZ 75) = 4
9Luger kom. kužel, olovo potažené teflonem (Glock 17) = 3
9Luger MMS (Glock 26) = 3
.45ACP SB, (Glock 30) = 2""" !!!!!!!!!!!!!!!!


Nebude to lepsi nez .45 ACP? A ty FEDERAL EFMJ +P? Nebo jsou zakazane? A jeste, nedovazi se neco poloplastoveho v razi .45? A co olovo, nekdo tvrdi ze je zakazane na sebeobranu, nekdo tvrdi ze neni a ma dobre ucinky...


To Rad:
Na ten clanek se tesim.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#26869 Verze : 0
A co pouzdra?Na CZ75 (klasika) je jako podpazni pouzdro lepsi vodorovny nebo svisly?Kuze nebo nylon?
Kdyby tenhle dotaz byl moc bokem,admin vi, co s nim...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#26872 Verze : 0
Myslim si, ze je v poradku Smile.


Podle me zkusenosti je na takhle velkou a pomerne tezkou zbran nejlepsi kozeny svisly pouzdro. Ja mam kozenej "podpazak" ve kterym je zbran svisle a pri taseni ji trochu vyklopis i se spodni casti pouzdra, ktera je se s horni casti pouzdra spojena sroubem. V horni casti pouzdra je kovova spona, ktera svira zbran tak, aby se nemohla samovolne vyklopit (vydrzela i diskoteku Smile ). Pri taseni te pak nezdrzuji zadne zbytecne pojistky. Rozhodne bych na podpazaku nesetril.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#27310 Verze : 0
Nebo zeptam se jeste jinak.Jak zdediskutujici nosi svuj kanon? Zajimaji me taky ruzny situace,treba jako zminena diskoteka,nebo "jdu se projit se psem" atd.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#27311 Verze : 0
S tou diskoteku je to problem, protoze uz by se to asi dalo chapat jako misto kde se sdruzuje vetsi mnozstvi lidi a tak by si ji tam nemel mit. Podotykam, ze ja tam mel plynovku. Kdyz uz si ji tam ale precejen vezmes, tak bych volil ten podpazak, nebo pri nejhorsim v pouzdre na pasek umistenem na brise (na strane nestrelecka ruky). V obou pripadech si pak muzes tu zbran snadno chranit proti neopravnenemu vytazeni a take, aby do tebe nekdo nevrazil a zjistil tak, ze mas zbran.


Kdyz vencis psa, nebo se pohybujes v nejakem prostoru,kde neni, nebo je spatne verejne osvetleni (zvlaste tet v zime), tak se doporucuje dat si zbran do kapsy a mit ji v ruce.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#27314 Verze : 0
To Volod : větší zbraně jsem nosil "klasicky FBI", t.j. lehce vpravo vzadu na boku. Od té doby co jsem došel k názoru, že pro obranu při běžném napadení nepotřebuji 15ranný zásobník a další v rezervě, tak jsem se přeškolil a nosím 5ranný revolver vlevo na břiše. Jsem pravák, sehnal jsem si kvalitní tvarované kožené pouzdro, zbraň je lehce nakloněna směrem k pravé ruce. ˇudajně toto pouzdro bylo vyvzorováno a odebráno pro jistou protidrogovou jednotku. Dá se poměrně rychle vytáhnot zpod napůl rozeplé bundy, pohoda i při jízdě autem. Navíc to pouzdro má další průvlek a mohu ho přendat i zpět na pravý bok, jen je už kolmo k opasku.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#27434 Verze : 0
To Rad : Už se moc těším na Tvé pojednání o zastavovacím účinku střeliva.
P.S : Ve sbírce mám 45 ACP - olovo potažené teflonem a navíc s komolým kuželem. Nádhera 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#27435 Verze : 0
To g.man: Je to povoleny? Myslim to olovo potažené teflonem s komolým kuželem? Melo by byt, ne? Podle zakona o zbranich nesplnuje kumulativne podminky definice sokove strely. Viz. prilohu k zakonu o zbranich. Otazka je jak se na to divaji poldove... Nebo jak je to v provadecich predpisech. Vis o tom neco navic?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#27600 Verze : 0
To : Topol-M Občan může dělat vše, co není zákonem zakázáno. A toto střelivo nesplňuje definici střeliva zakázaného. Jak se na to kdo dívá je jen jeho problém, ale zákon dle mého názoru v žádném případě porušen není 8) .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#27684 Verze : 0
Docela ba me zajimalo, jak dlouho by jsi vydrzel se s tim tahat (mam na mysli druhe dva priklady).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28360 Verze : 0

Citace - piti :

Docela ba me zajimalo, jak dlouho by jsi vydrzel se s tim tahat (mam na mysli druhe dva priklady).

hehe Laughing tak s Pythonem asi moc dlouho ne... ale s Desertem... to bych v posilovne jeste vic maknul Razz
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28371 Verze : 0
mněl jsem možnost si vyzkoušet šestipalec ráže 357 a čtyřpalec ráže 44 rem.mag. a byl bych ochoten se tahat s oběma ale s dobrým podpažním pouzdrem
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28437 Verze : 0

Citace - pistolnik :

mněl jsem možnost si vyzkoušet šestipalec ráže 357 a čtyřpalec ráže 44 rem.mag. a byl bych ochoten se tahat s oběma ale s dobrým podpažním pouzdrem

no, otec ma sestipalec 357 Magnum, parkrat jsem si vystrelil... Laughing taky bych se s nim tahal Wink a nedavno si na nej poridil hezke podpazni pouzdro... takze to ma bez problemu...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28439 Verze : 0
Hm, občas s sebou tahám svoji ČZ 27.


Elblík #Sniper
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28447 Verze : 0
Pánové ( a dámo ) udělal jsem si radost a včera jsem si pořídil Norinco 1911 A1. Ten otvor vepředu je skutečně impozantní, jen nevím, zda si zvyknu na nošení. Zatím jsem to zkoušel pouze s vnitřním opaskovým pouzdrem a mám smíšené pocity Confused .
Co se týká zmíněného Desrta, až budu jednou hodně bohatý ( a to nebudu Crying or Very sad ), tak si ho koupím, dám do vitrínky, ale asi bych ho určitě nenosil dál než z ložnice do obýváku Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28609 Verze : 0
Obecně pro osobní obranu je nejvhodnější pohotová krátká zbraň s vysokým stopefektem, tj.náboj ráže 0.38" nebo 9mm a vyšší,s poměrně těžkou a proto pomalou střelou se špatným balistickým koeficientem(proti člověku nesmí být z nekrytého olova), který v zasaženém útočníkovi zůstane.Přesnost zbraně není požadována,střílí se na vzdálenost do 5 m a to se trefí každý.
Měla by střílet min.2 rány, tedy nejoptimálněji derringer 0.38"..Nosí se v podloketním pouzdře nad zápěstím uvnitř.V krizové situaci vsedě u stolu s rukama na něm ho držím za rukojeť.Přebití po použití je bleskové.
V našich podmínkách se mi moc líbil revolver ASTRA LIGHT v nerezu,hlaveň 3 1/2", ráže .38", ale nedostal jsem se k němu včas.
Ačkoli se to nezdá,k danému účelu je vedle ráže 0.38" (0.357" už je moc, stejně,jako 9mmPara) výborný náboj 9mm Makarov buď v ČZ 82, nebo originál-revolverová spoušť-první rána DA. Vyhovuje i ráže 9mmK. Pro osobní obranu je ovšem král 45 Auto, je ale trochu těžká na nošení. Při osobní obraně pozor na "hrozbu zbraní"!Máš-li čas mávat pistolí, nejde o podmínky § 13 tr.z.!Je to jako s nožem Gurkhů.Tasíš-li,musíš zabít!Hrozbu zbraní a výstřel do vzduchu smí použít jen Policie ČR a jiné ozbrojené složky státu,jimž to povoluje zvláštní zákon.Civilista nikoli!
Varuji před současnou "módou" vysoce průbojmých nábojů(9mm Para, 0,357" a pod).Prošije to útočníka a 100m za ním zabije dítě v kočárku, nebo se odrazí a zabije jinou nezúčastněnou osobu.Kule musí být tak pomalá,aby pokud možno zůstala v zasaženém útočníkovi a veškerou svou energii mu předala!Člověk není tank. Filozofie a hodnocení výkonu zbraně z IPSC je v tomto ohledu nepoužitelná.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28641 Verze : 0
Jen taková zajímavost , mám také NORINCO 1911 A1 45 ACP a zjistil jsem že se dá pro tuto ráži použít čištění pro brokovnici ráže 16 Smile))
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28645 Verze : 0
To : Fantan. Tasíš-li,musíš zabít!Hrozbu zbraní a výstřel do vzduchu smí použít jen Policie ČR a jiné ozbrojené složky státu,jimž to povoluje zvláštní zákon.Civilista nikoli!
Domnívám se, že skutečnost je trochu jiná. Žádný zákon nezakazuje civilistovi použít varovný výstřel. Že by nebyly splněny podmínky § 13 TZ. jen proto, že jsem použil vatovný výstřel o tom bych si také dovolil pochybovat. Naopak u soudu mi bude přičteno k dobru, že jsem se snažil dělat vše proto, abych se střelbě do útočníků vyhnul.
Př.: Když budu někde ve slepé uličce mezi garážemi přepaden dvěma útočníky, jeden bude mít třeba nůž, druhý ocelovou trubku, budou postupovat a tvrdit, že mně vykuchají a já budu mít čas a použiji varovný výstřel a oni neustoupí a já tedy budu střílet "doopravdy" tak to nebude sebeobrana ?!! To je přeci nesmysl !
Každý případ se posuzuje zvlášť a takováto paušalizující tvrzení jsou přinejmenším silně zavádějící !
Také píšeš, že střela nesmí být z nekrytého olova . Podle jakého zákona ? Zakázaná munice je přeci jasně definovaná. Takže se jedná jen o další naprosto nepravdivé tvrzení.
Prosím nevydávej své názory za fakta.
Co se týče toho derringeru v .38 spec. to si myslím je věc přesvědčení každého. Já osobně bych se jen na dvě rány nespoléhal. Viz výše uvedený příklad.
Jinak i dle mého názoru je náboj . 45 ACP nejlepší, ale jak píšeš, zbraně jsou již bohužel dosti velké a těžké ( snad s výjimkou Glocku 30 a 36)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28671 Verze : 0
Pistolníku, můžeš napsat jak to Norinco nosíš a jaké jsou Tvé praktické zkušenosti ? Já ho sice již měl jako jednu z prvních zbraní, ale tenkrát v podstatě jen leželo a moc jsem z něj taky nevystřelil. No a navíc už je to tak 10 let. 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28673 Verze : 0
To G-man:"..útok bezprostředně hrozí,nebo trvá" (§13TZ).Je-li čas mávat bouchačkou,nebo střílet do vzduchu,není tato podmínka splněna.Olověné střely zmiňuje Haagská úmluva 1908,vzhledem k jejich deformovatelnosti v cíli.Moje názory jsou podloženy praxí(35 let sport.střelba,27 let u VB a Policie) vzděláním a bohužel i věkem.Fantan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28676 Verze : 0
To G.man : Nosím ho v opaskovém pouzdře na levé straně ( jsem pravák)
A praktické zkušenosti , co se týká obrany tak mně naštěstí zatím nikdo nepřepadl.
Jinak střílím závodně cca 10 let a jsem členem SBTS ČR.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28684 Verze : 0
To Fantan : Vážím si Tvé praxe. Ale opravdu si myslíš, že v tom příkladě který jsem si vymyslel by nešlo o nutnou obranu ?
Haagská úmluva se pokud vím týká munice pro vojenské použití. Domnívám se, že u střeliva pro použití v našich podmínkách se řídíme jistou vyhláškou ( zpaměti to nevím, musel bych to najít ) a tam je zakázané střelivo jasně definováno. Pokud budeš chtít dozajista to někde najdu a ocituji.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28986 Verze : 0
To Pistolník : Já spíš myslel, jak jsi spokojený s tím Norincem. Kolik máš nastříleno, závady, přesnost a tak. Dík 8) .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28987 Verze : 0
To Fantan : Tak mi to nakonec stejně nedalo 8) . Vyhláška 370/2002 - výňatek :


(1) Za dovolené výrobní provedení střeliva se považuje



a)
střelivo se střelou celoplášťovou, poloplášťovou, olověnou, plastovou, pryžovou nebo značkovací. Jádro střely smí být pouze z měkkého materiálu, přičemž plášť střely smí být ocelový, tombakový, plastový, teflonový nebo měkkým kovem pokovený,
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#28990 Verze : 0
To g.man :Norinco mám 4 roky , vysříleno mám cca 2500 nábojů z toho pouze 2 zádržky ( vzpříčení náboje při ručním natažení závěru) , přesnost zhruba na úrovni ČZ 75 (mají ji kolegové).
Můj názor je ře za tu cenu je to naprosto fatastická zbraň i když je pravda že při koupi si člověk musí dát bacha ( já sem si vybíral ze sedmi kusů).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#29117 Verze : 0
Děkuji,už to není, co bývalo. Olověná střela samozřejmě patří mezi dovolené střelivo! Ale ne proti živé síle, jde o střelivo sportovní.Je-li zbraň definovaná pro použití proti člověku, nabíjí se střelou plášťovou.Myslím tím předpokládané použití, budu-li se během treninku na střelnici nucen bránit nenadálému útoku za podmínek § 13 TZ, pak samozřejmě nebudu Margolina honem vybíjet a nabíjet střelivem s olověnou poměděnou střelou, splňující onu podmínku.
Mimochodem v r.1990 tady byl instruktor MOSSADu a oni jako služební zbraň (v té době) používali SA Berettu 1934 r.0,22"SHORT!!. Kluci které školil vyprávěli, že než oni vytáhli revolvery nebo pistole (měli tehdy myslím taky Beretty, ale model 92 v 9 mm Para) a vystřelili DA, měl už včetně natažení závěru půl zásobníku ve figurách.
Takže olověné střely - ale zase tajná služba! Tvrdil,že člověk není tank, SHORTky ve dvoranné serii na něj bohatě stačí a není potřeba tlumič. Nejsem si jist, musel bych hledat, ale myslím, že něco o tom bylo i ve Střelecké revui.
K té letůčce: mám špatnou zkušenost s publikovanými rozhodnutími soudů. Možná, že byste našel novátora,který by na tohle šel. Já bych na to nesázel, i když lidsky to chápu.
Jenže pak bych to jednání musel rozčlenit na fáze:1) ještě nejde o nutnou obranu, i když mají v ruce nože, tak jsou ode mne tak daleko, že bezprostřední nebezpečí nehrozí.Ukázáním zbraně (nikoli varovným výstřelem) je hodlám upozornit na hrozící následek,budou-li pokračovat.
Jakmile pokročí tak, že již bezprostřední nebezpečí hrozí, nastupuje fáze 2)- nutná obrana použitím zbraně obvyklým způsobem. Je to podle mne poněkud kostrbatá konstrukce a vůbec si nejsem jist, jak bych tu první fázi pojmenoval-že by "příprava na nutnou obranu? Smile Smile Surprised
Myslím si, že každý, kdo u sebe nosí zbraň, musí být srozuměn s tím, že je to nástroj na zabíjení a jestliže ji použije, může někoho usmrtit (kecy o střílení na nohy neberu).
Já jsem tohle neskousl a proto, ačkoli železa nosit mohu, "pudovku" jsem léta trénoval a po střelnicích v rámci Československa jsem se potloukal každý víkend - i v týdnu cca od 1970 do 1992 (pak jsem na střelbu zanevřel) mám je teď zamčené doma a nosím je jen na střelnici, když si jdu "pokecat" s partou.
Silácké kecy před mrtvolou přejdou.
Omlouvám se, že se mi nechce hrabat se v zákonech, vyhláškách, směrnicích a pod. Nicméně perfektně ovládat jejich zádrhele bývalo fajn.Už mě to neba!
Přeji vše do černého!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#29137 Verze : 0
To Pistolník : Dík za info.
To Fantan : S tím olovem proti člověku mně to prostě neleze do hlavy. Už z toho důvodu, že zakázané střelivo je definované. Je to někde popsáno : dutina ve špičce, nářezy (prolisy) v plášti atd. No to je jedno, už se mi to nechce hledat.
Ta info o tom Mossadu je DOST dobrá. Já myslel, že oni používali klasickou 22 LR, popř. jen s upraveným střelivem (podzvukovým). Tomu kdo prodělal takovou instruktáž upřímně závidím. Možná začnu litovat, že jsem nedávno prodal svoji Berettu 87 Cheetah ve 22 LR. Byla naprosto spolehlivá, jen mi vadila ta ráže. No ale na druhé straně se utěšuju tím, že si říkám, že ti hoši z Mossadu mohli a asi museli střílet tak aby zabili. Určitě je to dáno tím, že každý je vnitřně přesvědčen o něčem a tomu prostě věří. Já bych té 22 pro sebeobranu prostě nevěřil. A nedokážu si představit, že bych v nějaké krizové situaci tou 22 prostě někoho chladnokrevně střelil mezi oči. Navíc myslím, že u soudu by se to taky docela těžko obhajovalo. Nebo třeba 22LR kontra vzteklej pitbull Crying or Very sad
Jinak jsem ocenil tvůj názor (doufám, že nevadí že tykám, ale tady je to tak zvykem), že .38 spec. je optimální. Dost lidí tvrdí, že je to slabé a že to chce 357. Můj osobní názor se shoduje s tím, co píšeš ty. I když praktické zkušenosti s tím nemám a v koutku duše mi hlodá myšlenka, jestli by to fakt stačilo Confused . Ale zas na druhé straně jsem vcelku přesvědčen, že ta 357 prolétne a letí dál, a dál..... Takže když nosím tu 38 (5ranná Rossina), tak tam mám polopláště SB. No a nyní se zkouším trochu přeučit na to Norinco 1911 a tam jsem dal sice celoplášť, ale komolý kužel. Otázka je zda si zvyknu na to relativně těžké Norinco, nebo se vrátím k tomu revolveru. Škoda že není ten malý revolver v 45 ACP Razz
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#29158 Verze : 0
Very Happy Arrow Prominte za kratke preruseni. Pred casem jsem zavaloval toto forum dotazy na vhodnou zbran na sebeobranu. Nuze vcera jsem uspesne slozil zkousky na ZP a chtel bych se o tuto radost s Vami podelit Smile.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#29782 Verze : 0
GRATULUJI , ZASE JE NÁS O JEDNOHO VÍC Wink Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#29860 Verze : 0

Citace - Milan :

:Pred casem jsem zavaloval toto forum dotazy na vhodnou zbran na sebeobranu. Nuze vcera jsem uspesne slozil zkousky na ZP a chtel bych se o tuto radost s Vami podelit Smile.Milan

Milane, tak jako ostatní Ti upřímně gratuluji, vím, jaká je to makačka dneska úspěšně udělat zbroják.Tato radost má ale taky svá úskalí. Někdo se tady zmiňoval o nošení zbraně na diskotéku. To je poukázka na průser, stejně jako nosit ji do hospody a mnohé další. Kamarád přišel o ZP takto: Měl družku na chatě 50 km od Prahy bez auta.V poledne přijel domů, prostříknul ASTRU konkorem, nechal ji rozebranou v igelitce vedle stolu aby se uvolnil karbon,zamkl a šel do práce. Byt má v 10.patře, bezpečnostní dveře na magnetický zámek,(nelze otevřít planšetou,vylomením atd-prostě byt=trezor)dva klíče-jeden on, druhý družka. Zabezpečení pojišťovně postačuje pro pojištění do 5 milionů.
Jakmile vytáhl paty,družka s příbuznými, kteří ji z chaty přivezli a "čekali za bukem" mu kompletně vyčorovali z bytu jeho věci včetně toho revolveru pod záminkou, že ona od něj odchází a bere si svoje věci. Jak myslíš, že to dopadlo?
Družce se nestalo nic - prostě si "spletla" ASTRU s kalhotkami a kriminálce zbraň na výzvu vydala. Kamarád dostal pokutu 2500 Kč, že neměl bouchačku v trezoru a přišel na 3 roky (min.) o ZP.Bouchačku musel pod cenou prodat.Odvolání bezvýsledné.
Nebudeš-li se zabývat sportovní střelbou IPSC, zvažuj, jak výkonnou zbraň si budeš pořizovat. 0.357" nebo ještě výkonnější patrona je dobrá na bourání zdí a probíjení bloku motoru.Na oasobní obranu je to zbytečně moc a navíc je to drahé střílení.
Varuji před ideou, že budeš do 357 Mag. používat levnější 0.38 Sp! Hrozí vydutí, případně i roztržení zbraně. Podrobně to zdůvodnil soudní znalec Ing.Pavel Jirkovský (Krim. ústav-balistika) ve Střelecké revui. Stejné riziko hrozí i při střelbě náboji 6 mm Fl. nebo 0.22 Short ze zbraně s komorou 0.22 LR.
To G-man: V zákoně máš, že zbraň můžeš legálně použít buď za podmínek nutné obrany, nebo krajní nouze. Nejde-li o toto, pak jen na schválené střelnici. V poslední letůčce s těmi dvěma chlapy ve slepé uličce jde právě o toto! Ukázáním (hrozbou) zbraně zákon neporušíš, střelbou do vzduchu ale ano. Proto jsem psal"jen ukázat, nestřílet".
V rubrice "Aktuální" jsem vyvěsil propozice na závod "Zbraně světových válek" v Choci 6.3.04.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#29870 Verze : 0
Ahoj Milane přidávám se s gratulací. No a taky čekám, že se pochlubíš co sis koupil. Nebo alespoň napiš co plánuješ.
To Fantan : Zamyslel jsem se a došel k názoru, že máš asi pravdu s tím výstražným výstřelem. No a navíc je asi lépe mít o jeden náboj víc ve zbrani, než ho "zbytečně" poslat pánubohu do oken. Jinak z toho o tom kamarádovi a jeho ZP mi vyšlo zase jen jedno Arrow Zákon a spravedlnost u nás asi moc dohromady nejdou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30445 Verze : 0
Mám přítele (vynikající střelec,srandista, fachman), který si koupil od Svazarmu za pár šupů ZKR 590 Grand hlaveň 6",r.0.38 Spl, regulovatelná miřidla systém "povol-utáhni" - svého času to dostával Svazarm jako výkřik. Problém byl, že byl špatně spočítaný lauf-byl ukončen mimo uzlový bod, takže to fungovalo jako stříkačka a trefovat se - ani omylem.


Protože je to fachman a má fachmany kamarády, spočítali hlaveň a uřízli ji přesně v uzlovém bodě, takže teď je cca 3,5" dlouhá. Udělal na to lištu,teď to vypadá jako Python a je z toho (hlavně v jeho ruce) stroj na desítky.Píšu o tom ale taky proto, že si do toho dělá náboje se silně sníženou dávkou prachu. Průbojnost se moc nesnížila (komolé olověné střely s teflonem od Michálka), přesnost FF a případné použití na obranu bezproblémové (nosí to jen se 4 náboji s tím, že tři má do rezervy).


K tomu zkrácenému laufu: po válce terčové zbraně neexistovaly, závody VP se střílely nejčastěji z P-08. Protože jich ale nebylo dost a ráže 9 mm začala programově mizet, používaly se taky zbraně (hlavně Walther PP a ČZ vz.50) "s prodlouženou záměrnou". Prostě se na závěr (správně česky "fršlus") privařil kus trubky s umně vyvedenými průřezy a na konec se dala muška. Zpočátku se taky vyměňovaly hlavně a dávaly se tam delší (z Sa 24/26), jenže se přišlo na to, co píšu nahoře:byla z toho brokovnice,strašný rozptyl.


Tak tam ty původní,kratší laufy zase pokorně vrátili a vznikla z toho vlastně v dnešním pohledu "zakázaná zbraň", protože ta nástavní trubka s muškou působila jako poměrně účinný vestavěný tlumič výstřelu (7,65 Br. je těsně podzvuková patrona). Ale střílelo to přesně!


Ještě k té nutné obraně: Stát za zbraní, nebo proti ní, zejména je-li užita "s výsledkem" je něco úplně jiného.
Znám bijce (vymahač,rampa, paragán, karatista),který se střetl s bývalým poldou-důchodcem. Než ho stačil začít likvidovat, vytáhl na něj ČZ 83 a 2x ho trefil (do ramene a do stehna). S bídou stačil utéci a jen tak tak nezkáchnul. Nezmohl se na nic! Obrana byla shledána oprávněnou.


Jiný obdobný dobrák napadl taxikáře, rozkopal mu auto a pak se s ním tahal o pistoli (ČZ 50, 7,65 Br.). Zemřel na jeden průstřel hrudi.


Na osobní obranu skutečně není nutno mít velkokapacitní zásobník a ještě dva rezervní.G-man nosí 5ti ranný revolver, můj kamarád dvouranný derringer 0.38 Spl.(Mimochodem, odpor spouště to má snad 8 kg, miřidla žádná, ale na střelnici na 10 m ani jedna rána nebyla mimo střed nekrytě stojící figury ).
K tomu pětiraňáku ani není nutno mít rychlonabíječ. I kdyby útočníků bylo víc, tak když se vedle mne skácí parťák, přejde mě chuť na mariáš!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30539 Verze : 0
Dekuji vsem za gratulace. Zbran jeste nemam. Udelana zkouska sice je, ale nez mi statni byrokracie vyda ZP a nez obehnu prodejny, chvily to potrva. Co poridim uvidim dle aktualni nabidky. Nejradeji neco v 9 luger. Kdyz nic nebude tak tutovka a jistota je CZ83 9mm Br. (ci jeste lepe makarov)


Ohledne Varovneho vystrelu. §13 Nutna obrana jej zrejme ze sve povahy neumoznuje. Nicmene §14 Stav krajni nouze by mohl. Tento zakon mi umoznuje beztrestne porusit zakon pri ohrane zajmu jim chranenem (cimz je mimo jine zivot, zdravi,..), pokud neni jine moznosti a pokud tim nevznikne vetsi skoda nez kdybych nic neudelal. Varovnym vystrelem pravdepodobne zadnou skodu neudelam. Mozna ze takhle Smile


To Fantan: nemas nejake detaily ohledne uprav tech 50-tek? Je to moje oblibena zbran.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30646 Verze : 0
To all: Dneska Ivo Jahelka vyprávěl na ČT1 o nutné obraně a krajní nouzi. Doporučuji si to nahrát (opakování je 3.3.04 v 11,40 na ČT1, nechá se naprogramovat na každém videu, trvá to 13').
I když s ním ve všem nesouhlasím - hlavně mi vadí, že pořád mluví o přiměřenosti obrany, když zákon používá termín podstatně širší ("zcela zřejmě nepřiměřená způsobu útoku"), ale nelze pominout, že se jako advokát často setkává s faktickým soudním řešením konkrétních případů a jeho vysvětlení může dost lidem dát základní orientaci v problematice - např. Milane, krajní nouze nastává při odvracení nebezpečí, nikoli útoku a musí jít o způsobení škody menší, než hrozící. (Útočí člověk, nebezpečí pochází od přírody - požár, povodeň a pod.)


Úpravy ČZ vz.50: Jedná se o velice přesnou zbraň - nebudu-li líný, přiložím svoje "památeční terče"- bohužel po stěhování z kanclu je nemohu najít. (Vyhrabal jsem jen tréninkový terč Sa 61 - reduk. 135P - 97/100 stoje, tak se snad pochlubím indá. Stejně jsou to "loňské sněhy").
Při patřičné péči střílí bez závad, jinak nejčastější závada je vzpříčení náboje, podávaného do komory. Je způsobena rozehnutím vývodek zásobníku. Pozná se rychle: náboj kouká ze zásobníku v úhlu větším, než je úhel vývodek. Opravuje se stlačením vývodek k sobě tak často, jak je třeba (např. vždy před zasunutím zásobníku do zbraně).


Další "moucha": první rána po ručním nabití může jít nahoru (místo 10 je to 6 na 12). Je to způsobeno zanesením ostré hrany vybrání pro nábojnici v nábojové komoře karbonem. První náboj se pak nezasune na doraz, jak má - ruční nabití nemá tu energii, jako potom automatika. Ač jde o setiny mm, při výstřelu se střela hned nezačne zařezávat do vývrtu, ale trochu se rozeběhne a pak teprve "narazí", přitom dojde ke zdvihu a zásah je nahoře. Čištění nepomáhá, navíc čistit 50ku je zbytečné, přímo hřích (vojáci prominou, střelci vědí, o čem mluvím). Odstraňuje se lehkým namazáním nábojů (protřepáním nebo oválením mezi namaštěnými hadříky, nebo molitany obdobně, jako u Margolina), v nouzi stačí první náboj naslinit a vzápětí nabít do komory.


Nectnost 50ky (taky se podle toho pozná, kolik toho má za sebou) je roztlučený závěr těsně u pojistky úderníku. Způsobuje to horní hrana bicího kohoutu a následek je drhnutí pojistky v její šachtě při spouštění. Pak taky drhne spoušť a výsledek jsou "utržené" rány.
Odstranění: pojistka se včetně pružinky vyjme (ke snížení odporu spouště lze pružinku zkrátit o 2 závity - pružinku ale jinak neoslabovat, musí spolehlivě jistit úderník), přečnívající materiál se z vybrání závěru a hrany šachty odstraní přesným zapilováním, případně zabroušením. Nakonec se přezkouší, zda se pojistka ve své šachtě pohybuje hladce, vloží se pružinka, pojistka se stlačí a vsune se správně orientovaný úderník. Ve svislé poloze závěru musí mít stlačení pojistky za následek vykouknutí zápalníku z lůžka pro dno nábojnice vlastní vahou, její puštění vrácení úderníku zpět. Nemá-li pružinka požadovanou sílu, hrozí že při výstřelu vyletí úderník střelci do obličeje. Prý to bolí, i když není trefeno přímo oko.


Na nataženém kohoutu se vyznačí horní hrana prodlouženého těla pistole, přebývající materiál počínaje cca 1-2 mm nad otiskem úderníku se odpiluje do tvaru evolventy, aby se kohout závěru dotýkal plochou, ne hranou. Pak nebude docházet k dalšímu poškozování závěru.


Je nutno dbát na to, aby šroub tvořící osu kohoutu byl pevně a správně dotažen, přičemž pohyb kohoutu nesmí být omezen. Je to důležitá prevence nejzávažnější a neopravitelné závady 50ky - tzv. "praského oka" (na pravé straně, pod destičkou, připevněnou kolíkem spouště a matkou osy kohoutu). Z neznámého důvodu tam konstruktér nechal v jednom místě jen 1 mm materiálu, jímž prochází osa kohoutu a zajišťuje tím přesnou polohu spoušťových ozubů vůči sobě. Prasknutí je smrt zbraně, svařit to nelze.


Nejsi-li puškař, hlouběji do zbraně nesahej a další povídání ber jako pohádku!
V žádném případě "nesahat" na ozuby spoušťové páky a kohoutu, jsou povrchově kaleny a odstranění velmi tenké (řádově setiny mm) kalené vrstvičky dojde k rychlému opotřebení. Navíc úhel ozubů je spočítán a nelze jej měnit - hrozí znefunkčnění zbraně.


Ani puškaři, který 50ku nezná dokonale, nelze doporučit další zásahy do mechanismu. Je sladěna tak, že obvykle dojde k aspoň částečnému znefunkčnění (např.přestane střílet DA). To bývá následkem vypilování zářezu do spoušťového táhla. Používalo se současně s oslabením vratné pružiny spouště ke zkrácení chodu odlehčené spouště - tzv. bodovka. Dojde k porušení souhry mezi polohou spouště, spoušťové páky a pojistky úderníku.


Podobné riziko nese podložení ramena spoušťové páky- do jejího vybrání v těle pistole se vloží např. papírová vložka tl. cca 0,5 mm, která má za účel zkrátit chod spouště tím, že ozuby do sebe nezabírají úplně, ale jen zčásti. Přežene-li se to jen o "fous", pistole přestane střílet.


Pro závody je povolen odpor spouště 1,36 kg. Nedoporučuji tak malý odpor spouště! Optimum je mezi 1,8 - 2,0 kg. Nízký, byť povolený odpor nejenže nezaručí spolehlivost zbraně, ale může mít a většinou má za následek vytvoření strachu z výstřelu, který se projevuje tzv. "obrnou spouštějícího prstu" - člověk má dojem, že spoušť nemůže "utáhnout". Dobře to znají střelci z LP, kde je odpor spouště s napínáčkem řádově v gramech, ale umáčknout to ne a ne!!


O tyhle "fígle" ale doporučuji se starat, teprve až budeš umět spolehlivě min. 260 z 300 možných na terči 50/20 z 25 m. - myšleno jednoruč. Do té doby tě jen znervózní.


Ještě pár věcí pro ty, kteří se trefují do terče:
ČZ vz.50 (o vz. 70 nemluvím, tento typ je důkazem, že dobrý výrobek snese max. 3 zlepšováky, pak je z něj aušus) má křehký zápalník. Při "suchém" tréninku je nutné bicí kladívko podkládat, nejlépe asi tak 3-5 mm silným plátkem školní gumy.
Strhávání spouště se při suchém treninku pro úplné začátečníky nejlépe demonstruje mincí, položenou na lištu závěru těsně za mušku. Při spuštění se nesmí ani hnout, natož poskočit, nebo spadnout! V dalších fázích výcviku je už schopen žák sledovat výchylky miřidel v okamžiku spouštění a tím si cvičit odhled.
A proč "suchý" trenink? No protože střelbou se ještě nikdo střílet nenaučil, jen si upevnil špatné návyky, které mu téměř navždy zabrání umět se spolehlivě trefovat!


Platí, že "nahoře" už se nic nezachrání, tam je nutno jen spouštět. Vše ostatní pro díru uprostřed terče je nutno udělat "dole". Počínaje postojem, uchopením a držením zbraně, umístěním prstu na spoušti v ose tak, aby při změnách tlaku nedocházelo k horizontálním posunům mušky, eliminace bočního tlaku palce a svislého tlaku malíku. Zbraň po zvednutí musí bez úprav směřovat rovnými miřidly do záměrného bodu. Odchylky od ZB se upravují postojem ("zadní" nohy kolem "přední"-pevné), odchylky obrazce miřidel změnou držení. Když se "nahoře" pokoušíte vylepšit zamíření a dorovnáváte mušku v hledí, děláte chybu. V okamžiku výstřelu se "svaly leknou" dřív, než kule opustí hlaveň a zásah je tam, kde by byl původně, nebýt vašeho bezvýsledného snažení. Nesedí-li něco, ruku dolů a začít znova:postoj, držení ... Nahoře už je nutno jen spouštět a rána by měla vyjít max. do 10 sec. Jinak hrozí to, co říkal náš předseda, pan Merta: "Čím víc se s hovnem mažeš, tím víc smrdí!"


Sakra, to jsem se rozjel, jako za mlada!
Mimochodem: ten, kdo začne ostrou střelbou a ne "suchým" treninkem, tyhle všechny poučky zapomene, jakmile to poprvé bouchne. Stane-li se to, doporučuji okamžitě sundat terč a střílet na bílý papír (terč z rubové strany). To adepta donutí starat se jen o ostrá miřidla a ne o záměrný bod. Zásada: ostrá muška, neostrý terč. Je důležité, jak se míří, ne kam! U bílého papíru si oko samo najde prostředek toho bílého čtverce a po obrácení a spočítání výsledku budete nadšeni!!!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30682 Verze : 0
To Fantan : Ani nevíš, jak jsi mě potěšil s tou pětirannou 38. Já na to mám naprosto shodný názor, jen mě prostě občas trochu znejistí či zamrzí, když lidé kolem mě tvrdí, že 38 spec. je slabá atd. Sice jsem teprve ve středním věku, ale mám pocit, že jen za posledních cca 10 let všichni chtějí stále výkonější ráže. Já kdysi začínal s ČZ 50, když jsem si ji v 89 donesl domů byl jsem hrozně natěšenej. Tak jsem ji vyzkoušel trochu neoparně, střela se odrazila od zdi a prolétla kolem mně Rolling Eyes . Odcházel jsem docela vyklepanej Shocked . Byl bych rád a myslím, že by to zajímalo i plno dalších, kteří čtou tyto stránky, kdyby jsi mohl uvést nějaké další praktické případy. Jde mi především o praktické zkušenosti, jak se choval útočník po zásahu konkrétní ráží. Prostě jestli ho to "položí", nebo pouze "naštve" . Takže jestli máš ještě nějaké zkušenosti své či z důvěryhodného pramene, sem s nimi. Předem dík 8) .
Na toho Jahelku jsem se taky díval a taky mě trochu zarazilo to, jak vykládal o té "přiměřenosti". Oba víme, že v § 13 to je trochu jinak. Jo a ještě jak říkal, že když útočník utíká s mojí peněženkou, útok trvá a já ho mohu srazit tím kamenem. Proč neřekl třeba postřelit ? Možná si tím sám nebyl úplně jistý.
Hezký den.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30685 Verze : 0
Diky za to info o 50-tce. Opravdu vycerpavajici. Tu zbran mam rad. Je jednoducha, mala. Ostatne i pro to se mi libi cz 83. Ale tu kdyz koupim, tak nebude mit 40 let. Navic prijemnejsi raze a vic maboju. Ovsem, klasika je klasicka. Vzledem k tomu, ze mi narostla i v pravo leva ruka, tak se do uprav poustet nehodlam, ale je dobre vedet co muzes udelat a pak sehnat, nekoho, kdo nema ruce jak lachtan Smile


Inu se zbranemi se setkavam od detstvi, takze styl treninku co nejvic ran za minutu, uz mam za sebou Smile



Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30693 Verze : 0
To G-man (ale i jiní): Já si taky myslím, že si Jahelka nebyl tak úplně jistej a proto doporučoval ten šutrák. Pokud vím, tak zatím se soudil jen jeden případ (na Žižkově, když po přepadu krámu s mobily -pokud si vzpomínám, bylo to se zbraní - pachatelé utíkali s lupem a prodavač jednoho z nich sejmul asi z 50 m).
Po právní stránce je jasné, že pokud pachatel prchá s lupem, jde o trvající útok proti zájmu, chráněnému zákonem. Méně jasné však je, je-li v takovém případě přípustná nutná obrana v tomto rozsahu. Moc lidí (i autorit) tvrdí, že nikoli. Twisted Evil Jako super pikantnost bych uvedl, že pan Vorlíček, policejní šéf Ústeckého kraje, se v tisku vyslovil, že za oprávněné by použití zbraně považoval až tehdy, když by pachatel už mačkal spoušť !! Twisted Evil Exclamation Nějak mi chybí slova.
Ten prodavač byl sice uznán nevinným, ale myslím si že ne vždycky a ne každý soud by postupoval stejně.


V našem prostředí bych prostě do zad nestřílel. Ono to má ještě jeden osobní aspekt, ovlivněný osudem mých synů: asi bych neskousl, že jsem (byť i oprávněně) zabil, přecejen nežijeme na Wild West.


Překvapuje mě, že si myslíš, že disponuji kvantem osobních zážitků se střelbou do lidí. Je to prostší: léta jsem dělal sportovní střelbu, což je nejbezpečnější sport snad kromě šachů, protože vše se smí dělat jen na povel a každý střelec se chová k nabité zbrani s náležitou úctou. Náboje do zásobníku až na palebné čáře a na povel, po střelnici prázdnou zbraň ve futrále, jinak ...
Naštěstí jsem za celou dobu své služby nemusel namířit na člověka, natož zmáčknout. Co vím o účincích střely v cíli, znám z disertačky Ing.Přemka Lišky CSc a jiných studijních materiálů.


Ten bijec, co to koupil (první příběh) je z našeho sídliště, ročník 76, jedna střela (on neví, jestli 9tka, nebo 7,65) ho trefila do stehenní tepny. Málem vykrvácel. Ten zabitý od taxikáře je jeho spolužák, umřel mému synovi v náručí. Když jsem mu řekl, že se vlastně udusil (pneumothorax) a neumřel by, kdyby mu místo konejšení strčil do průstřelu plic z každé strany jeden prst, byl z toho dost špatný.


Byl publikován případ, k němuž došlo v Kodani. Šílenec se sekerou ohrožoval lidi na dvoře domu. Zavolali policistu, který byl tím šílencem napaden, jen se objevil v průjezdu. Jak proti němu ten šílenec se sekerou běžel, polda mu do prsou nasypal plný zásobník Walthera PP r. 7,65 mm Br. Doběhl k tomu poldovi, rozsekal ho sekerou na kusy, vyběhl před barák a teprve tam se na chodníku složil.


To je, co říkám! Důležité je, aby ta kule v útočníkovi zůstala a přerdala mu všechnu nesenou energii. Při hladkém průstřelu, stejně jako při odrazu od hladké plochy, ztrácí plášťová střela jen cca 10% nesené energie - tzn. že až 90% po průstřelu ohrozí prostor za útočníkem!
Jen proto si vážím podzvukové "brambory" 9mm Makarov (ona ta ráže je 9,1mm).
Módy razantních ráží s vysokou rychlostí a energií střely se poněkud obávám Rolling Eyes . Ne snad kvůli tomu, že by se lumpové museli postavit do zástupu, aby se síla rány využila, ale protože jde o poměrně drahé střelivo a moc lidí si myslí, že místo 357 Magmum může ládovat levnější 38 Spl. Nábojnice je ale kratší, kule se "rozjede" a zastaví se při vstupu do kuželu vývrtu. Dojde k vlnovému sčítání tlaků a reálné hrozbě roztržení válce, případně hlavně revolveru (destrukce zbraně).
No, už jsem toho zase nakecal do foroty. Ahoj!! Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30695 Verze : 0
Nedávno jsem na netu narazil na článek který jsem bohužel neztáhl ( já blbec) a tam byl případ z USA kdy chlap na svoji ženu vystartoval z nožem. Ta utekla do obýváku tam popadla brokovnici ráže 12/76magnum a vypálila ze vzdálenosti cca 2,5 metru do hrudní kosti a prakticky mu vystřelila srdce z těla ( ten průstřel mněl průměr cca 7,5 cm) , ten maník se otočil ušel cca 7 metrů a pak se rozloučil se světem!!! Při pitvě se zjistilo že mu amfetaminy lezli snad i z uší a lekař prohlásil že i při zničení srdce mozek funguje relativně normálně ještě cca 10 až 15 sekund a že i při použití té nejsilnější ráže je jediná jistota a to je zásah do hlavy kamkoli jinam je to jenom pravděpodobné.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30704 Verze : 0
Jako kluci jsme se bavili (?!) tím, že jsme si navzájem od kamaráda nechali zmáčkout krkavici(krční tepnu). Během několika sekund se ti zatmělo před očima a usnul jsi. Bylo to způsobeno přerušením dodávky okysličené krve do mozku.
Stejný mechanismus vede k usmrcení, nalehne-li sebevrah do zcela volné smyčky a zůstane v ní. Nejdřív ztratí vědomí a pak pozvolna zemře v poměrně libém spánku. NEZKOUŠEJ TO BEZ ASISTENCE!
Můj syn, poté co mu probodli srdce a přeťali arterii, stačil ještě vytáhnout mobil, vytočit 155 a zavolat si sanitku. Pak mu odumřel mozek, upadl do bezvědomí a zemřel vykrvácením. Nemyslím, že by tohle bylo typické.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30719 Verze : 0
To Fantan : Je mi jasné, že nikdo z nás kvanta lidí nepostřílel. Asi po tom ani nikdo normální netouží. A taky je zajímavější poznatek od někoho známého či z okolí, než jen suché tabulky. Já bych se opravdu moc Exclamation rozmýšlel než bych to použil. Možná je to také tím, že nemám moc dobrou zkušenost s naším soudnictvím. Kdysi jsem si prožil najíždění automobilem, tedy útok na vč myslím ve druhém odstavci. Navíc se pak ukázalo, že ta dotyčná osoba už kdysi byla pro napadení odsouzena k peněžitému trestu. No ať nezdržuju. Dostala pouze podmínku a já si si před tím soudem připadal jako naprostý blbec. Právník žalované strany tam vyprávěl takové věci, že se mi chtělo zvracet. Prostě nešlo o to, že na mě někdo zaútočil, ale spíš jaké bylo počasí, jaké předměty byly v okolí a když tam teda nebyly, kde by mohly být, kdyby tam byly a tak. Prostě šaškárna Crying or Very sad .
No ale na druhá straně, jak se říká, lepší být dobře zavřenej, než blbě mrtvej Wink
Hezký den Laughing Laughing Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30731 Verze : 0
To je fakt, lepší v base než v penále . Hlavně když uvážím že ti zmetkové se maj líp než já na vojně ( Od rána do večera čumět na bednu , teplé žrádlo 3 x za den a opušťáky atd. atd.) Embarassed
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30745 Verze : 0
Zdar chlapi, měl jsem nemocnej komp, tak jsem tu dlouho nebyl. Doufám, že mě vezmete zpátky Very Happy


Debata dost pokročila, zkusím naskočit do vlaku.


Jak jste se bavili o dovolené nebo zakázané munici - asi tolik:


Nový zákon o zbraních a střelivu definuje zakázané střelivo takto:


b) střelivo
1. se střelou průbojnou, výbušnou nebo zápalnou,
2. pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku,
3. které neodpovídá dovolenému výrobnímu provedení, a
4. vojenská munice;


Starý zákon definoval zakázané střelivo podobně, nebudu přesně citovat, každý zná. Mám doma k dispozici publikace s komentáři od dvou různých právníků k tomuto zákonu a oba se shodují, že "střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku" se rozumí střela expanzní.


Někde výš tu byla citována vzhláška taxativně vymezující dovolené střelivo.


Zákon žádným způsobem nevymezuje, že by bylo možno používat zakázané střelivo pro sportovní střelbu apod., jak tu také zaznělo.


Budeme-li se držet zákona dogmaticky, pak je střelivem určeným ke zvýšení ranivého účinku jakékoliv střelivo, kromě ogiválního celopláště Dokonce i celoplášť komolý kužel nebo ogivál s plochou špičkou mají oproti normálnímu ogiválu větší ranivý účinek.


Pokud přijmeme tvrzení, že střelivo poloplášťové nebo olověně je střelivo zakázané do krátkých kulových zbraní, pak musíme postupovat v souladu se zákonem a jím vymezeným způsobem nabývání a držení tohoto střeliva. Není však možné prohlásit (a opakuji, že zákon to žádným způsobem neřeší), že taková munice je u krátkých zbraní povolena ke sportovním účelům, avšak zakázána pro sebeobranu.



Pokud jde o účinnost střeliva:


Velmi uznávám malé pětiranné osmatřicítky, ale ne kvůli výkonu, který skuitečně není nic moc, ale kvůli výtečnému poměru hmotnosti a velikosti k výkonu + spolehlivost a bezpečnost revolveru.


Jinak 38 nemá nijak valný zastavovaí účinek jak dokladují Marshall a Sanow. Nepřišlo se na to ovšem v "posledních deseti létech". Už ve 30 tých letch požadovala FBI výkonnější náboj než 38 Spec. po zkušenostech z boje s gangstery. Výsledkem byl náboj 357 Mag.


Řekl bych to spiš tak, že v Evropě a komunistické zvlášť, kde bylo vlastnictví zbraní vždy více omezeno, nedocházelo k tak častým ozbrojeným střetům, proto byl v Evropě dlouhá léta v oblibě náboj 7, 65 Br.


Pokud jde o to předávání energie, jde podle mne jen o mýtus. Metrákový Larry Thompson (publikováno v Střelecké revui) inkasoval během několika vteřin 11 zásahů do trupu expanzními střelami ráže 9 mm Luger a přesto nepadl i když 5 z nich zůstalo v těle. Těchto 5 střel tedy předalo všechnu energii (tedy celkem nějakých 2500 J) a přesto nebyl sražen k zemi. Je možno namítnout, že byl zceala pod vlivem alkoholu a léků (což byl), ale to pouze snižuje práh bolesti a způsob vnímání zranění - nemůže ale popřít fyzikální zákony. Zásah člověk prostě neporazí, padne v důsledku šoku nebo ztráty krve, svalového záškubu atd., ale není sražen k zemi.


Samozřejmě je důležité, aby střela zůstala v těle kvůli minimalizaci ohrožení dalších osob.


Možná jste nedávno viděli ve zprávách na Nově, jak ten chlapík vytáhl revolver (zřejmě 38 spec.) na svýho právníka a z 1 - 1,5 metru do něj vysypal všechny náboje. Právník se krčil za asi 15 cm širokým stromem. Údajně ho zasáhly všechny střely, přičemž jistě měl prostřelný nos, končetinu a hruď. V záběrech nebylo vidět, že by sebou byť jen malinko trhl. Když střelba skončila, střelce zmastili policajti, právník se napřímil, jako správný džentlmen si urovnal oblek a zkolaboval.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30747 Verze : 0
Ahoj Rade. Už jsem si myslel, žes umřel, nebo ses na nás vykašlal Laughing
No jak už jsem někde uvedl, já nosím ten poloplášť a nemám pocit, že bych dělal něco zakázaného. Chápu to tak, že když je to dovolené výrobní provedení, tak to taky mohu používat. Taky bych to odvodil z toho, že je to volně v prodeji. A tak třeba zakázané (expanzní) střelivo už normálně nekoupíš. No tož tak, jedná se jen o můj soukromý názor.
Hezký den 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30751 Verze : 0
No tak mi to stejně nedalo, prolítl jsen net a na Lexu jsem našel odpověď na tu výše uváděnou problematiku. Odpověď je od Ministerstva vnitra, tedy asi nic fundovanějšího již neseženu. Dovolil jsem si to okopírovat a přikládám :
Podle ustanovení § 28 odst. 4 zákona o zbraních je držitel zbrojního průkazu skupiny E mimo jiné oprávněn nabývat do vlastnictví střelivo do střelných zbraní, které je oprávněn držet a to po předložení průkazu zbraně. Z uvedeného tedy vyplývá, že držitel zbrojního průkazu skupiny E může do střelných zbraní, které je oprávněn držet, užívat střelivo, které je do těchto zbraní určeno, kromě zakázaného střeliva (§ 4 písm. b) zákona o zbraních), jehož nabytí vlastnictví, držení nebo nošení podléhá udělení výjimky.
No a k zakoupení polopláště, olova a pod. žádnou výjimku nepotřebuji.
Hezký den 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30766 Verze : 0
Tak tímhle jsi mi udělal obrovskou radost! Pokud by ti to nevadilo, použiji ten odstavec do své práce o zastavujícím účinku. Kdyby mi neshořel zdroj, už by to bylo hotový.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30840 Verze : 0
To Rad: Příspěvek je dost obsáhlý a dotýká se mnoha oblastí. Raději jsem si ho překopíroval bokem, protože bych nerad něco zmastil.
"Zákon žádným způsobem nevymezuje, že by bylo možno používat zakázané střelivo pro sportovní střelbu" apod., jak tu také zaznělo. - v souvislosti, že jsem tvrdil výše, že použití nekrytého olova proti člověku "by se nemělo".
No, ono všechno není v zákoně o zbraních a střelivu, ačkoliv pan plukovník Kreml by tam nejraději nacpal i špuntovky, kazišuk jeden.
Ta sportovní střelba olovem vychází z pravidel UIT, které celosvětově definují požadavky na sportovní střelivo. Při schvalování střelnice se taky rozlišuje a to dost moc, zda jde o střelnici sportovní - tedy pro střelivo bezplášťové, nebo má vyhovovat i pro plášť - v tom případě jsou požadavky podstatně přísnější (výška valů, umístění a účinnost záchytných stěn proti odraženým střelám - mimochodem, odrážejí se v naprosto nečekaných úhlech, rozhopdně ne dopad=odraz atd.).
To, že olovo proti člověku není dovoleno, jsem se dozvěděl, už když "jsem rozum bral". Doteď jsem s domníval, že je to požadavek, vyplývající z Haagské úmluvy (1908?), jejíž text nemám k dispozici. G-man protestoval, že se to vztahuje jen na vojenské střelivo. Je to možné, tohle do mě hustili od mala, možná že je to stejná pověra, jako že "zakázaná délka čepele nože je taková, která je delší, než šířka dlaně". Nerad narážím, tento požadavek mi nikdy nevadil, proto jsem to neřešil. Zatím jsem neprodělal.


"Budeme-li se držet zákona dogmaticky, pak je střelivem určeným ke zvýšení ranivého účinku jakékoliv střelivo, kromě ogiválního celopláště Dokonce i celoplášť komolý kužel nebo ogivál s plochou špičkou mají oproti normálnímu ogiválu větší ranivý účinek."
No, podle mého je to opravdu hodně extenzivní výklad.

Jinak ovšem uvedu, že § 97 z.č.288/1995 Sb.,(předchozí zákon o zbraních a střelivu) je moje dílo-já ho napsal a prosadil proti značnému odporu pana Kremla. (Jó, to jsem ještě žil...)


"Pokud přijmeme tvrzení, že střelivo poloplášťové nebo olověně je střelivo zakázané do krátkých kulových zbraní, pak musíme postupovat v souladu se zákonem a jím vymezeným způsobem nabývání a držení tohoto střeliva. Není však možné prohlásit (a opakuji, že zákon to žádným způsobem neřeší), že taková munice je u krátkých zbraní povolena ke sportovním účelům, avšak zakázána pro sebeobranu."
Tento odstavec jsem vůbec nepochopil, nestačí-li vysvětlení o UIT nahoře.
Jinak je to v jednom odstavci dost krkolomná konstrukce. Jak říkám "švérchápig".


Nevím, jak je to teď, ale poloplášťové střelivo dříve nebylo pro krátké zbraně vůbec k dostání, vždycky byla taková střela (se střižnou hranou)považována za střelivo lovecké se zvýšenou ranivostí, určené k odstřelu spárkaté. Od r.93 mě přestala střelba zajímat, náboje nekupuju, po kšeftech nechodím, takže nebýt kamaráda, který pořád jede jako fretka (soudní znalec atd), byl bych úplně jako balík.


"... v Evropě a komunistické zvlášť, kde bylo vlastnictví zbraní vždy více omezeno, nedocházelo k tak častým ozbrojeným střetům, proto byl v Evropě dlouhá léta v oblibě náboj 7, 65 Br."
Ono to bylo ve skutečnosti tak, že jakákoli ráže 9mm včetně 9 mm Br!!! byla za komačů zakázaná (snad s výjimkou dárkových zbraní pro papaláše) - nedostal jsi takovou zbraň koupit, nenapsali ti ji na zbroják, prostě utrum!!
Jediná výjimka byly revolvery ZKR 551 a ZKR 590 GRAND, v ráži 0,38 Spl., ale jen pro sportovní střelbu. Náboje do nich byly pouze wadcuttery, ogivál 38 jsem viděl poprvé koncem 80. let a byla to velká vzácnost. Používali ji "koumesové" jako první ránu série při rozstřelu o bednu, aby soupeře "rozhodili" větší ránou. To je dějepis, co?


(Včera se u mně zastavil bratranec, advokát. Ukazoval jsem mu příručku - menší, než A5, tlustá asi 2 cm. Obsahuje celé tr. právo, většinu správních předpisů, shromažďování, prostě báseň! platné do r.1950. Dneska je to hora knížek, které platí chvilku - než přijdou na to, co je tam blbě a už se vesele novelizuje. Třeba zbrojní patent-pár stránek a je tam všechno,co tehdy potřebovali. Pláču!)
Ohledně té ranivosti: Ing.Přemysl Liška CSc.,bývalý plk., šéf balistiky Krim.ústavu (myslím že pořád ještě dělá šéfredaktora Střelecké revue) tamtéž kdysi publikoval větší část - ne-li celou - své disertačky na toto téma. Sám jsem z ní dost čerpal a proto jsem si zapamatoval ten základ, který jsem sem napsal.
Jinak se tvrdilo, že 5 zásahů ráží 0.45 (nevím, zda auto nebo jinou, předpokládám že šlo o Piecemakera) kamkoli - i mimo ty nebezpečné části těla - tě zabije šokem). Samozřejmě že mezi očima ji určitě nerozdejcháš, ale o tom to není.
Tu střelbu do právníka na Nově jsem bohužel neviděl, ten stromeček samozřejmě nikoho neochrání. Škoda.


Koupil jsem si scaner. Až se ho naučím obsluhovat (zatím jen cvaká a vrčí, ale nemaká), zkopíruju sem článek ze Střelecké revue (myslím z r. 1985) - návod na výrobu prakové pistole. Zkoušeli to kamarádi-špičkoví střelci a byli překvapeni! Na 7 m to lítalo jednou dírou. Prima zábavička, skoro zadarmo a nedá se to zneužít. Používají se do toho 3,5 mm myslivecké broky, modelářská guma 1 mm - nerozbije to žárovku. Střílí se do plastelíny, nakonec se broky vydloubou a střílí se znova!
Myslím, že i další věci se tam najdou, které dneska budou dost zajímací. Byl tam i plánek závodní kuše - na 10 m. V té době se nic takového nedalo koupit - kdo to chtěl, musel si to postavit! Sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30874 Verze : 0
Rade samozřejmě mi to nevadí. Navíc jsem to pouze okopíroval, ale i tak jsem rád, že jsem to našel. Vlasně jsem tím ujistil sám sebe, že mé přesvědčení bylo správné Laughing . A jinak se moc těším na ten tvůj článek o zastavovacím účinku.
Hezký den 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30878 Verze : 0
Já se na ten článek taky už moc moc těším.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#30925 Verze : 0
Velmi nerad bych se dostal do nějaké hádky a slovíčkaření.


Takže jen krátce - není mi jasné co mají pravidla sportovní střelby společného s municí povolenou či zakázanou k sebeobraně.


Použití střeliva se zplošťujícími se nebo rozšiřujícími se (expanzními) střelami zakazuje Haagská úmluva o zákonech a obyčejích pozemní války z roku 1899. Skutečně se jedná jen o válečné akce jednoho státu proti druhému. Proto kupříkladu může takovou munici používat policie. Jen pro zajímavost - Československo nikdy k Haagským úmluvám nepřistoupilo.


S tím nožem je to skutečně pověra.



Co se týče toho švérchápinku (moc hezké slovo, takové ryze české Very Happy ) chtěl jsem tím říct, že nabývání a držení zakázané munice má svá pravidla. Olovo a polopláště lze ale běžně zakoupit. Tudíž nemůže jít o zakázanou munici. Jde-li o střelivo dovolené, zákon nijak nevymezuje jeho použití. Jinými slovy - zakázaným střelivem se střílet nesmí nikde a nikdy, dovolené střelivo je možno použít jak na sport , tak na sebeobranu.


Pokud jde o ty komouše, myslel jsem tím, že tehdejší evropská policie (a obzvláště komunistická) nemusela čelit enormní hrozbě střelných zbraních a už vůbec ne výkonných střelných zbraní. Proto byly v Evropě dlouhou dobu pistole ráže 7, 65 Br. považovány za dostatečné. V Americe, kde se střílí jak na Divokém západě, mají na věc jiný názor.


Ty vzpomínky na Grandy jsou super!!!


Knihu pana Lišky jsem samozřejmě četl a mnoho informací z ní jsem použil do toho svého článku o zastavujícím účinku.


Všichni se mějte jak chcete a třeba ještě líp! Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31221 Verze : 0
Ještě bych doplnil k tomu střelivu, že za dovolené se považuje též :
" střelivo se středovým nebo okrajovým zápalem a hromadnou střelou!. Tedy česky řečeno brokové. Jen bych si v samonabíjecí pistoli asi moc nevsadil na spolehlivost opakování a taky nevím k čemu by to bylo. Zkoušel jsem to do prkna tak ze dvou metrů a bylo to rádo, že se to tam vůbec udrželo. No snad na lov myší někde ve stodole Wink
Hezký den 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31237 Verze : 0
A jako správný sklerotik doplním, že výše uvedené čerpáno z platné vyhl. č. 370/2002 Sb., § 2, odst. 1a) a následně odst. c).
Hezký den 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31238 Verze : 0
To Rad: Použití jen olova ke sportovní střelbě je úprava, ke které je UIT oprávněno. Jedná se o normu pro tuto oblast závaznou. Samozřejmě se netýká sebeobrany. Pokud vím, jediná disciplina, kde je povolen plášť, je velkorážná puška na 300 m.


Máš zřejmě hafo podkladů, tak se podívej, jestli k těm Haagským dohodám přistoupilo Rakousko-Uhersko, což myslím, že ano- v WWI se jimi řídilo. Československo v r.1918 kompletně rakouské právo recipovalo, takže je právním nástupcem, tímto smluvním rámcem zavázaným.


Ve 20. století byla ráže 9 mm Para dlouho považována za zakázanou pro civilní použití - nehledej to v platném zákonu o zbraních a střelivu, vycházím např. z faktu, že pro civilní potřebu v Itálii sis mohl pořídit ráži 9mm jen v Glisenti - odstatně slabší, než Para, po WWI bylo Německu zakázáno vyrábět zbraně v této ráži, takže se Parabely vyráběly v ráži 7,65 mm.
U nás skutečně nebylo možno vlastnit zbraň 9 mm Para vlastně až do osmdesátých let, i ty ČZ 75 byly na začátku zdrojem problémů. Myslím, že žijeme v krásné době, kdy je možno se opřít jen o znění zákona a nestarat se o různé interní směrnice a prováděcí nařízení, na jejichž základě mohl povolovací orgán zakázat cokoli.
O existenci brokových nábojů 0.38 Spl vím, ale vždycky jsem to považoval za stejnou hračku, jako byly třeba brokové 9 mm Flobert - bročky jsou jako maková zrnka, čert ví, na co je to dobré.
Ten podraz s ogiválem v rozstřelu byla jen taková zajímavost, dokonce jsem slyšel, že něco podobného se dělalo i v ráži 7,62 Nagant (na něj byly terčové revolvery TOZ 36), kdy místo terčového náboje se použil bojový plášťový ogivál. To se ale na terči ukázalo a navíc rozdíl v ráně nebyl tak velký.
Ani jsem nevěděl, že Přemek tu RANIVOST vydal knižně, já jsem používal články ze SR. Hlavně jsem hledal vysvětlení mechanismu ranivosti mikrorážových a jiných nestabilních střel.
Určitě jsem něco zapomněl, ale musím letět.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31239 Verze : 0
Ad brokova pistolova munice: Byla vyvinuta (tusim ze v Americe) proti jedovatym hadum. U nas to nekteri lide nosi jako prvni ranu. Ja tomu ale moc nefandim.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31311 Verze : 0
Broková munice ráže 9para a 38spec. to je ta ješupáčtější munice jakou jsem kdy vyděl!!! Osobně jsem vystřelil cca 20 ran od každého provedení a můžu potvrdit že tato munice je naprosto nevhodná do zbrananí s vývrtem hlavně ! Střílel jsem do vlnité lepenky 100 x 110 cm na vzdálenost 7,5 metru a všechny rány vypadaly stejně , broky vytvořily kruh o průměru cca 70 cm šíře brokové stopy cca 4cm uprostřed terče jenom 2 až 5 zásahů a zhruba cca 25% broků zůstalo v lepence.
Od nábojů s energijí 350 a 500 J bych čekal teda více.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31319 Verze : 0

Citace - pistolnik :

Broková munice ráže 9para a 38spec. .. všechny rány vypadaly stejně , broky vytvořily kruh o průměru cca 70 cm, šíře brokové stopy cca 4cm, uprostřed terče jenom 2 až 5 zásahů a zhruba cca 25% broků zůstalo v lepence. Od nábojů s energií 350 a 500 J bych čekal teda více.

Sám jsem tento náboj nestřílel, ale co jsem slyšel o výsledku, odpovídá poznatku Pistolníka.
Jak říkám, neviděl jsem to "živé".
Jsou-li broky (jak jsem slyšel) uzavřeny v plastovém průhledném kontejneru, který je drží pohromadě během průletu hlavní, pak nabízím možné vysvětlení:
Kontejner se během průletu hlavně roztočí, stejně jako jednotná střela. Jakmile se rozpadne, působí na broky odstředivá síla, která jich většinu (mimo těch, které byly přímo uprostřed, v ose rotace) odhodí do strany.
Protože nemám zájem o vyvolání sporu, říkám předem, že nabízím možné vysvětlení, ne že to je tak ve skutečnosti. Na tuto otázku by snad dala odpověď časová lupa průběhu výstřelu, nebo levněji ostrý protest výrobci se žádostí o vysvětlení.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31329 Verze : 0
Jak psal Fantan, je to krásné že se můžeme řídit pouze zákony. Jen tak trochu nechápu, proč zřejmě na každém útvaru je to s vydáním povolení jinak. Prostě jiný formulář, někde na počkání, někde za týden, někde (Brno) po Vás chtějí při přepisu předložit kupní smlouvu či, aby byla změna, platnost povolení omezili na 1 měsíc a tak. Nechápu, že v rámci jednoho rezortu si to nemohou ujednotit. Taky si nejsem vědom, že třeba ta kupní smlouva by byla nutná ze zákona, o tom omezení platnosti radši nemluvě. Pokud se mýlím, tak mě opravte. A pokud mám pravdu, tak co to je, když státní úředník po Vás vyžaduje něco na co nemá právo ? Twisted Evil
Omlouvám se, trochu jsem odbočil.
Hezký den 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31349 Verze : 0
Uvažuji, že něco prodám. Buď to bude 5 ranný 2" Rossi ráže 38 spec. a nebo to Norinco 19911 A1 v 45. Chci jen jednu zbraň. Občas zajdu na střelnici, ale jen tak rekreačně, abych věděl, kudy to z toho železa lítá ven. Nemohu se rozhodnou, takže bych rád, kdyby mi poradili moudré hlavy na tomto fóru. Samozřejmě i s odůvodněním proč jedno jo a to druhé ne. Předem dík za Vaše názory.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31574 Verze : 0
Jestli nosis zbran denne tak bych si nechal .38, ale jestli prilezitopstne ta to norico. Ale ber to jen jako radu od publika Smile


S tim Brnem mi to povidej Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#31661 Verze : 0
Zdar chlapi, tak jsem dneska dodělal ten článek o zastavujícím účinku. Soudruhům na které jsem měl mejl jsem ho poslal, osatní si ho přečtou (doufám) večer na valce.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32090 Verze : 0
Ahoj všeci, hlásím se do služby... Náboje s hromadnou střelou do krátkých zbraní tady už byly dostatečně poplivány a přece jen si myslím, že by jeden typ mohl stát za úvahu - revolverový náboj Remington Multiball obsahuje v jedné nábojnici dvě kulovité střely dané ráže za sebou. Viděl jsem ho v .38 Spec. a v .357 Mag., prý se vyrábí i ve .44. S podobným nápadem snad prý kdysi přišli Pinkertoni. Co si o tom myslíte? Na sebeobranu se mi to docela líbí...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32101 Verze : 0
Právě jsem se vrátil - nikoli z Hradu, ale z toho závodu v Chocni, kde jsem se potkal s fůrou opravdu chytrých lidí. Dali mi za uši, takže tímto se omlouvám Radovi, G-manovi, myslím i Pitimu a dalším, kteří protestovali jen potichu za tvrzení, že olověná střela je proti živé síle zakázána - není to pravda, je to stejný omyl, jako to tvrzení o délce čepele nože.
Čerti vědí, kde jsem to sebral. No, nikdy jsem to nemusel použít, takže pochybení je spíš v rovině akademické.
Leč přesto se omlouvám!
Mimochodem, ten závod byl moc prima, vítěz dal pěkných 296 z P-08, k vidění tam bylo fůra krásných bouchaček - škoda, že jste tam nebyli! Až vyvolám fotky, ukážu. Snad se do té doby naučím skenovat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32134 Verze : 0
Fantane, klobouk před Tebou dolů! Přiznat upřímně vlastní chybu a omluvit se, to se dneska u nás moc nenosí... Takže - tleskám a děkuji. Zdraví Čára
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32146 Verze : 0
V tomto směru jsem o Fantanovi naprosto nepochyboval. Akorát mě mrzí ty krásný bouchačky - ale co se dá dělat, doma dvě malý děti (z toho jdno se zlomenou nohou) a Choceň je trochu z ruky...


Snad se někdy sejdem na nějaký střelnici v Brně.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32172 Verze : 0
Fantane myslím, že není proč se omlouvat, mýlit se je lidské. Hlavní je, že jsme se nyní všichni shodli. Prostě jak se říká v tv, dospěli jsme ke koncensu napříč politickým spektrem Razz . Docela se těším na ty Tvoje fotky.
Jinak tady v Brně má být koncem měsíce v Gun clubu přednáška nějaké právničky na téma nutná obrana. Měl bych to samozřejmě znát, ale třeba se dozvím něco nového, nějaké souzené případy a tak. Takže jestli bude trochu času, tak se tam vypravím a pak dám vědět.
S tím multibalem co píše Čára by to asi mohlo být opravdu zajímavé. Taky mně to připomnělo ty shortstopy či jak se to jmenuje. Mám na mysli ten náboj s plastovou čepičkou a uvnitř ten "pytlík" s těmi malými bročky. Jednou jsem to zkoušel na starých dveřích. Byly v zavřené poloze. Udělalo to vryp tak odhadem 3 mm, ale nejkrásnější na tom bylo, že ty dveře se pootevřely Laughing Jo a byla to 38 spec., 2" hlaveň.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32175 Verze : 0
To Rad : Nemohu najít ten Tvůj článek o zastavovacím účinku. Už tu někde je ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32321 Verze : 0
To Piti : Díky, už jsem to našel.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32458 Verze : 0
Ahoj lidi. Zjistil jsem, že potřebuji zase něco nového. Zatím se rozhoduji jen mezi značkou. Takže prosím poraďte. Glock nebo CZ ????
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32594 Verze : 0
Tohle budu chapat skoro jako provokaci Laughing . Uz by jsi mohl vedet, ze DNESNI ČZ jsou dobry tak akorat k tomu natrit na zeleno a hodit do kopriv. Twisted Evil Vzdyt to nic nevydrzi.


PS.: Lidi co tvrdí, ze plastová pistole je jako papírová p*** tomu evidentne nerozumi. Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32633 Verze : 0
Taky si myslím, že materiálové na tom bude Glock podstatně líp. Jen mi trochu vadí ten chybějící kohout a tím nemožnost zmáčknout spoušť podruhý. A co ostatní. Jaký je Váš názor Confused: Confused: Confused:
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32639 Verze : 0
jinak je to jen výroba problémů.
Jinde jsi psal, že zbraň vylepšíš, párkrát si z ní bouchneš a jde do světa. V tom případě bych se zaměstnal ve střelecké škole, jako správce střelnice, jako prodejce zbraní, nebo v puškařské dílně - prostě tam, kde by mi rukama procházely kvanta typů zbraní, aniž bych si je musel kupovat. Představa, že bych - ausgerechnet v Brně - pobíhal po policajtech, platil registrace, dohadoval se s těmi strašně důležitými a chytrými ..... mi bere chuť pořídit si byť prak.
Možná - být zkoumavý a hloubavý technický typ - bych se vrhl na laboraci nábojů, měření Vo, průraznosti a dalších údajů. To je taky prima zábava a alchymie.
Jinak budeš takový střelecký Ahasver.
Podle mne sedíš na neosedlaném koni a necháváš se jím nést krajinou plnou bouchaček tam, kam chce on. Dal bych mu udidlo, sedlo a určil směr jízdy.
Jinak Glock a ČZ mi kromě ráže nic neříkají - nijak mě neoslovují.
Nepsal jsi, že máš 5raný revolver?
Zkusil jsi pěkný terčový prak?
Kamarád přešel na lukostřelbu a je náramně spokojen - šípy si vozí z USA. To je věda!
Přeju Ti výhodné řešení Tvého dilama.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32669 Verze : 0
A co takhle ta nová Slovenská K 100 ráže 9 para
( v budoucnu i ráže 40SW a 45 acp) prý je to pistole k neutahání ( supr kvalita) a hlaveň se uzamiká rotací , Číza se na ní prý vůbec nečape.
A k mání je za cca 16 000 korun Slovenských !!!!!
A tady je v plné kráse Arrow
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32685 Verze : 0
Hezky, pekny, pekny, a hezky. Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32736 Verze : 0
No je to smutné, ale Fantan má s tím koněm asi pravdu Rolling Eyes . Problém je v tom, že jak si na tu zbraň trochu zvyknu, začnu chtít jinou. Potřeboval bych trošku víc peněz Laughing , pak si koupit zbraní tak asi 15 - 20 kusů, střídal bych je a asi bych byl konečně šťastný. Na to ale nemám. No a proto mě to nutí je střídat.
O K 100 vím, vím, že pan Kuracina ji chválí kudy chodí. Netvrdím, že to nemůže být vynikající zbraň, ale dle mého názoru je nevyzkoušená, nemá žádnou historii, nepoužívá ji žádný ozbrojený sbor. Takže asi tak. Trochu mi připomíná tu brněnskou pistoli Alfa. Nebo slovenská Arow či jak se to jmenovalo. Velká sláva a kde je teď ?
Co se týče revolveru, ten dnes odešel do světa, zítra ho půjdu odhlásit. A Norinco odešlo v úterý.
Pravda je, že bych se nad sebou měl zamyslet. Jen těch peněz za převody Crying or Very sad . Ale někdo to zas prokouří či propije Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32751 Verze : 0
Co se týká těch pistolí řady ČZ 75 / 85 a spol. tak jsem přímo alergickej na konstrukci výhozního okénka , hlavně na jeho dolní okraj.
Určitě bych si nevybral zbraň která má pod výhozním okénkem jenom cca 4 mm kovu !!!
U K 100 je tam nejméně 3x výce a ta hlaveň to je pevnost sama zkusím sehnat foto.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32772 Verze : 0
Tak už mám novou hračku. Když se dva perou, třetí se směje. Takže jsem koupil Jericho 941 FBL Laughing . Je fakt, že toho materiálu pod výhozním okénkem také není zrovna příliš, ale cena byla myslím zajímavá, ještě jsem to neměl a hlavně se mi to zalíbilo, jak jsem to uviděl. A myslím, že Izraelci jsou ve střelbě dost zběhlí a že by snad neudělali nějakej šmejd. Jak se dostanu na střelnici, dám vědět jak se mi to jeví.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32863 Verze : 0
Jen na okraj - ani jinak velmi dobré Jericho není doma prorokem... Izraelské státní ozbrojené složky si za dosluhující browningy vybraly jako náhradu Glocky... Co ten náboj Remington Multiball, zkusil jste ho někdo?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32917 Verze : 0
Když já jsem na ty Izraelce v tomhle alergickej, i když to byla naše blbost - no socialismus, coo bych mohl chtít?
Jde o to, že slavné UZI byla naše ukradená konstrukce (nehodili jsme na to patentovou ochranu).
Samopaly během války (dokud nevznikla naše 247, později "pumpička" vz.23/25 a 24/26) byly v podstatě jeden verk: vzala se roura (šlo to i složitě frézovat jako pouzdro závěru, ale princip je stejný) na její přední konec se přidělal lauf, pod jeho zadní konec šachta pro zásobník. Do tý roury se strčil kus železa,který měl vpředu kolík (zápalník), za něj přišla vratná pružina, zespoda jiný kolík, ovládaný spouští. Vrazil se tam zásobník s patronama, ten kus železa - závěr - se stáhl dozadu, až se zachytil za ten kolík (ozub spouště) a byl na světě automat. Mohl se jmenovat Thompson, Schmeisser, Špagin, Orita, Sten atd. Všechny měly kraťoučkej lauf, protože většina místa byla třeba vzadu pro pohyb závěru.
Až přišel pan Ing. Holeček (snad si nepletu jméno) a místo toho kusu železa vzal trubku, navlékl ji jako závěr na dlouhej lauf a zápalník umístil až na zadní konec, čímž vznikl systém bull-pupp, se kterým Židi udělali díru do světa.
Když od nás dostali první dodávku Sa 23/25 (to byly "pumpičky" na náboj 9 mm Para - my jsme přecházeli na ruské 7,62 Tokarev), (my jsme jim asi do 50. roku dost pomáhali a dodnes si to pamatujou) hned se toho chytili, trochu upravili a už vyráběli a pilně prodávali. Takže na nepatentovaném převratném vynálezu chytrého Čecha si postavili prosperující průmysl.
To jen tak vedle, když G-man píše, že si pořídil to Jericho (není to tak trochu klon 75ky?)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32932 Verze : 0
To Čára : Multibal jsem bohužel nikdy nezkoušel.
Co se týče toho Jericha je to zcela očividná kopie CZ. Jen bych řekl, že je to líp udělaný, žádné vůle. domeček nechodí po úhlopříčce jak to dělá CZ a taky bych řekl, že je lepší chod spouště, no a kohout před uvolněním nedělá takový ten pohyb vzad. Tělo je plastové, se zásobníkem to má 700 g. Kapacita 13 + 1. Mířidla s tečkami, výrazná, srovnal bych to s Glockem. Velice dobře mi to sedí v ruce. Podívám se na cíl, natáhnu tím směrem ruku a mířidla jsou srovnaná. To je opravdu vynikající. Samozřejmě nevím jak kvalitní bude ten materiál. prostě tiše doufám, že bude lepší. Výhoda je, že pojistka úderníku funguje opačně, tedy při stlačení spouště se nepřemáhá další pružina, ale naopak se jen uvolňuje. No abych jen nechválil, pojistka jde dosti těžce zajistit, s odjištěním je to o něco lepší, řekl bych že u CZ toto chodí lépe. Ale třeba to je schválně, třeba se to trochu vychodí. Konec konců to stejně nepoužívám. Až to vyzkouším na střelnici, dám vědět.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32950 Verze : 0
Nedávno jem mněl možnost porovnat povrch hlavní u ČZ 85 a u mojí Norinco 1911 A 1 ráže 45acp . Obě zbraně mají za sebou cca 2500 ran a výsledek byl pro mně docela šok. U ČZ byly už pod lupou znát známky otěru na uzamikacích ozubech a v místech kde závěr naráží na hlaveň . U Norinca jsem žádné takové stopy nenašel .
( a to jsem si voko málem vyvoknul Laughing )
O povrchové úpravě hlavně v místě nábojové komory se raději ani zmiňovat nebudu Sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32960 Verze : 0
No ten materiál u CZ asi opravdu nebude nic supr. Hlavně jsem se docela podivil, jak psali nevím už zda v SR či SM o tom, jak jim na rámu vznikají puklinky a že to vlastně ničemu nevadí a novináři z toho dělají aféru. Já nevím, možná to opravdu nemá na funkci a spolehlivost žádný vliv, ale chtěli byste mít na své zbrani puklinky ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32966 Verze : 0
Ja mam take novy prirustek do sbirky...


raze: .357 Magnum
ocelovy ram
povrchova uprava: cerny lak
vaha: 980 g
hlaven 3"
Zbraň pro ochranu života, zdraví, nebo majetku. - Manurhin MR 88

Manurhin MR 88
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32975 Verze : 0
Koupil jsem ho od znameho, ktery potreboval penize... Ma to stavitelna miridla a ladenou spoust. Meril jsem to, v SA 1,5 Kg.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32976 Verze : 0
Seš klykař ! Manhuryn je Rols mezi revolvery 8) Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32991 Verze : 0
Ja vim Wink a byl za pouzych 12000,- . No neber to. Mimochodem ta zbran je jak nova. Nikde znamka opotrebeni, vule naprosto perfektni. Skrabance zadny, proste supr. Laughing 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#32999 Verze : 0
Teda dneska budu mít ale špatný spaní ( 357 je můj sen) Wink Crying or Very sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33002 Verze : 0
Doufám, že dáš vědět, jak se Ti s tím střílelo Laughing . Já už se nemohu dočkat na příští týden Razz .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33015 Verze : 0
Kdyz jsem to v patek prinesl domu, tak jsem si hned vyrobil cvicny naboje na nacvik prebijeni rychlonabijecem. "Napral" jsem prazdnou nabojnici do Lugrovy kalibrovaci matrice (je nepatrne uzsi) a laboroval jsem do ni lugrovsky olovo 8) . Pak jsem si stim zacal zkouset prebijet. Jak si tak "hraju", tak si pro sebe povidam mohl bych jet na strelnici, mohl bych jet na strelnici, POJEDU NA STRELNICI Laughing !. Ten rozhodovaci proces netrval ani minutu Laughing . Nejdriv jsem si odtrenoval s Glockem a pak jsem si vzal Manurhina. Prvnich 6 ran jsem mel v terci te tvaru "V" mezi 10h a 2h v hodnotach od 3 do 10. Tak si rikam takhle ne Smile . Dal jsem do nej jen dva naboje, srovnal jsem miridla podle carek (musi tak byt jen velmi jemna muska, ja predtim zarovnaval musku s hornim okrajem miridel) vydejchal, upravil si postoj, natahnul kohoutek a co vystrel to rana 8) . Kdyz mi prijel terc, tak jsem na to koukal jako... Shocked 10 (v11h) 10 (v9h). Dal jsem si dalsi dve, to jsem ale jednu strhl a vim o tom. Byla tam 10 (v mensim krouzku) a 6 (v9h). Pak jsem to radsi zabalil, aby jsem to zase nezkazil Wink . A pak jednu ranu jsem experimentoval a odmackl spoust az druhym clanekm ukazovacku. Pekne jsem pres nej dostal (asi od luciku). Ta spoust je pri napnutem bicim mechanisku hodne v zadu a kdyz na ni dam posledni clanek sveho (pomerne dlouheho) ukazovacku, tak si ho musim "hrozne zkroutit" a nemam potom tak pevny uchop cele zbrane. No uz to vickarat neudelam Laughing .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33023 Verze : 0
Hmm, už raděj nic nepiš, Ještě bych to pak taky chtěl a já se zařekl, že mi to Jericho musí chvíli vydržet. No ale taková 357 Embarassed . Ne, nic nebude Twisted Evil. No, neříkám, že bych to taky nechtěl, ale budu tvrdej a přemůžu se Wink . Jo a gratuluji k dobrému kupu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33071 Verze : 0
Piti, nemohu s tebou souhlasit. Psal jsi, že ten Manurhin má regulovatelná miřidla. V tom případě bych to každopádně "nacvakal", abych mohl mířit "rovnou muškou", zvlášť když to má 1,5 kg na spoušti - to je u velké ráže skoro štechr. Nastřelit to trvá střelci s odhledem max. 10 ran - 3 rány, vyhodnocení SZ, přecvak, další 3 rány, nyhodnocení nového SZ a jemné doladění a další 4 rány na ověření a soustřel.
Jinou než rovnou mušku jsem zkusil jen jednou - to jsem ověřoval, na jak velkou dálku mohu trefit ČZ vz.50. Na 200 m jsem musel hrubou muškou (úplně vysunutou nad úroveň záměrných hran) mířit cca 2 m nad figuru a padalo to figuře pod pás.
Jinak jsem byl zvyklý přenášet ZB (u neregulovatelných miřidel to jinak nejde).
Protože si náboje přebíjíš, lze to spravit i změnou laborace. Ale vždycky rovná muška!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33089 Verze : 0
To Fantan: Ja kdyz dostanu chut sahnout na miridla, tak to vzdycky necham chvilku uzrat... Wink . Kazdopadne ty miridla maji bilou linku, se kterou je to treba zarovnat (trosku jsem si to v predchozim prispevku zjednodusil). Takhle musim mit opravdu zaostreno na miridla a ne na terc, k cemuz mam tendence "sklouzavat".
Az se dostanu na nejakou soutez, tak zacnu sbirat informace o prebijeni .357, protoze 8 Kc / naboj opravdu nedam... a az budu mit pocit, ze mam rozumnou laboraci, tak sahnu na miridla.


To g.man: Tvou snahu ti chvali a doufam, ze ti vydrzi. Podle me musis se zbrani navazat urcitou dosevni vazbu, aby se stala "soucasti tve ruky" a ne je stridat jako ponozky Wink .


Ps.: Zapomel jsem predtim dodat, ze jsem strilel na mezinarodni pistolovy terc 50/20.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33101 Verze : 0
To Piti: Vítej do klubu! Konečně jsi přišel na to, že správná bouchačka má válec? Very Happy


Jojo Manurhiny jsou dobrý, ale jsem starej romantik, mám rád americký revolvery, jó kdyby to byl Colt nebo SaW nebo Ruger nebo Cassul nebo D.Wesson nebo ... (uf, pardón nechal jsem se unést, počkejte chvilku, musím si utřít sliny), tak to bych ti fakt záviděl Wink .


Na fotce je čtyřpalcová hlaveň, ale revolver má chrom nebo nerez, takže předpokládám, že to není přímo ten tvůj (který je černý). Máš taky čtyřpalec?


Příležitostně musíme ty naše magnumy porovnat, ale Manurhin bude asi lepší - King Cobra je vyloženě užitková zbraň, taky je to znát na ceně (teda bylo by , kdyby se ještě vyráběla). Osobně za rolls pokládám Colt Python Elite Ultimate, taky je to na té ceně znát Very Happy , ale jednou ho budu mít!


Ad Jericho: Můj kolega ho má a je max. spokojen. Pouze mu občas nedoklepl úderník na zápalku. Vyřešil to tím, že do bouchačky vsadil úderník z ČZ 75, který je o chlup delší a je po problému. Akorát přestala fungovat pojistka, protože tenhle úderník nemá to správné vybrání. Na druhou stranu on je rád, protože si občas nechtěně bouchačku zajistil při combatu - pojistky jsou u jerich docela blbě umístěné.


Pokud jde o matroš, slyšel jsem historku (těžko říct jestli pravdivou), že když se sem dovezla první velká zásilka Jerich musela státní zkušebna koupit nová razidla, protože ta stará zlikvidovali na prvních pár kusech, jak byla ta ocel tvrdá.


Mějte se
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33104 Verze : 0
Ad 1: Ja ti dam, ze nejlepsi bouchacka ma buben Smile. Na tom, ze preferju pistple se nic nemeni, akorat kdyz uz neco budu pomlouvam, tak chci vedet o cem mluvim Wink .
Ad 2: Bohuzel, je to jen 3".
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33110 Verze : 0
Jó, už jsem si všiml, že úplně na konci jsi psal , že to je třípalec.
Tak teda kamaráde, klobouk dolů, seš fakt snajpr a ta bouchačka musí být přesná jak hrom!


Já teda na 25 metrů nevylezu z černýho (když mám dobrej den, což nebejvá zas tak často). Takhle teda desítky nesázím ani náhodou Crying or Very sad . Ten zámysl s valkovskou soutěží budem asi muset přehodnotit Very Happy , přece se nebudu ztrapňovat (a to mám lauf o palec delší).


No a jak zpětný ráz? čím jsi střílel, esbéčkama? To není žádnej čajíček. Jsem opravdu rád, že moje Cobra má neoprénovou rukojeť a je tak těžká. Na druhou stranu .357 má sice silný zpětný ráz, ale udržet se to dá v pohodě.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33113 Verze : 0

Citace :

Ja ti dam, ze nejlepsi bouchacka ma buben . Na tom, ze preferju pistple se nic nemeni, akorat kdyz uz neco budu pomlouvam, tak chci vedet o cem mluvim .



Srabe Very Happy , z pistolí umí střílet každej Very Happy !


Tady máš něco na přemýšlení (a trénování):


Světový rekord nejrychlejších 5 ran z DA revolveru : Dosud nepřekonán od roku 1937, Ed McGivern, 0,6 sekundy, soustřel bylo možno zakrýt hrací kartou, všech 5 ran znělo jako jeden výstřel.


Světový rekord nejrychlejších 8 ran (osmiranný SaW) : rok 2001, Jerry Miculek, 1 s.


Světový rekord nejrychlejších 8 ran do dvou terčů po čtyřech zásazích(osmiranný SaW) : rok 2001, Jerry Miculek, 1, 06 s.


Světový rekord nejrychlejších 12 ran do 1 terče (šestiranný SaW) : rok 2001, Jerry Miculek, 2, 99 s.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33114 Verze : 0
Videl jsi dobre, delku hlavne jsem tam doplnil az po tvem dotazu (aby ta fotka ostatni nematla). Behem tydne si pujcim od kamarada fotak a vyfotim ten svuj kus...


Jdu spat, tak na zbytek ti odpovim az zitra.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33120 Verze : 0
Nedávno jsem četl o jednom střelci ( jméno bohužel nevím ale zemřel nekdy v druhé polovině 90 tých let) který dokázal šestipalcovím magnumem 357 zasáhnout terč 1 x 1 metr na vzdálenost cca 750 metrů.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33126 Verze : 0
To Rad : Dík za info o Jerichu docela jsi mě potěšil Laughing . To s tím úderníkem je zajímavé, vidím, že máš přehled ve všem. Asi se zítra vypravím do Gun clubu a uvidím.
Co se týče seřizování mířidel na nové zbrani, moje zkušenost je taková, že někdy je potřeba si to opravdu přeštelovat na svý oko, někdy se to po cca 2 návštěvách střelnice srovná samo. Nevím proč, ale u mě to prostě tak funguje. Takže já s tím štelováním vždycky raději chvilku počkám (zvlášť u pevných miřidel).
To Piti : S tou duševní vazbou máš určitě pravdu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33140 Verze : 0
Ahojte,


protoze je zde hafo strelcu,tak se chopim sance a polozim dotaz: Nehodla nekdo z Vas v nejblizsi dobe strelit (hmm, radeji prodat) cz83 v makarov? Cim lepsi stav tim lepsi penize.


To Admin, vim ze toto neni inzertni platek, ale kdyz tady se houfuji strelci, tak proc to nevyuzit.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33399 Verze : 0
To Rad: Strilel jsem MFS, a mohu rict, ze to taky nebyla zrovna lehra tercova ranka. Kolik vazi tvoje Cobra? Muj Manurhin 980g (vazeno na kuchynske digitalni vaze). Mam take neoprenove strenky (shodne s fotkou) a to dokonce s "rantlem" jak jsem zvykly z pistole.
Myslim, ze z mych vykonu na te souzi nemusis mit strach, protoze jedna vec je na "cvicisti" a druha na "bojisti" Crying or Very sad .


To Milan: Raze 9mm Makarov je ČZ 82 a ta se schani opravdu mizerne. Spis sezenes original Makarova.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33433 Verze : 0
To Piti, hou to nezni hezky. Na strankach UH Zbrojovky maji 83 psanou i ve versi makarov. desis me. ta raze se mi libi vic nez beznejsi br. Jsi si jist?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33438 Verze : 0
Mas pravdu, tet jsem se tam koukal. Je to asi novinka. Pripada mi ze je to zpusob jak dostat ČZ 82 na civilni trh. kazdopadne to nic nemění na faktu, že je to "flusačka". Už jsem s tou pistoli par naboju vystrilel a muzu ti rict, ze na to jak to ma velky zpetny raz a zveda se predni cast zbrane nahoru, tak to ma velice mizerny vykon. Jedyny plus, ktery me napada, je ze to ma pevnou hlaveň a tak když se naučíš zvládat to zvedani, tak se stim da nastřílet.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33439 Verze : 0
No strilel jsem z cz83br. a byl jsem velice spokojen. hezky mi sedi v ruce, nekope. Doufam, ze makarov nekope o moc vic. A za ty prachy?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33441 Verze : 0
To Milan : Kdysi jsme měli v práci 83, bylo to v 7,65 a nevím Crying or Very sad . Bylo to prakticky jen nošený a na to, jak málo to střílelo, se mi zdálo, že to má nějak moc závad (vzpříčený náboj, ulomená jakási pružina, nepodávající zásobník...). Bylo to samozřejmě na více zbraních, ale já k tomu prostě moc důvěry nechovám. Raději bych šel do 9 Luger už i vzhledem k ceně nábojů a výkonu. Pokud jde jen o cenu, tak bych si asi vzal originál Makarova. Jinak v 9 Mak. to taky prodávali od Fegu (Maďaři). Stálo to kolem 4000, vypadá to zhruba jak Walther PK. Ale fakt je, že to kopalo docela slušně.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33506 Verze : 0

Citace - Rad :

Citace :

Světový rekord nejrychlejších 12 ran do 1 terče (šestiranný SaW) : rok 2001, Jerry Miculek, 2, 99 s.



Tedy příteli, já vím, žes to někde četl, ten článek o Ed McDivern jsem četl taky, i s fotkama byl ve Střelecké revui (ale mám dojem, že to byl SA, s DA byl pomalejší-vysvětloval techniku,jakou to střílel, bylo to fofrování jednotlivých prstů konci u dlaně), ale 12 ran ze 6 raného revolveru za 3 sec., to už se bojím, že bych vypadl! Jak říkám, nic proti tobě, ale i s rychlonabíječem jen to odmačkat je kumšt!


Jinak mám dojem, že mistr světa v praktické střelbě včetně nějakého takového rekordu v rychlostřelbě byl taky Pavel Jasanský, firemní střelec ČZ UB (než teď spadnul do sraček). Znal jsem ho ho od dětství, když jezdil s Frantou Lněničkou na sportku (SP 30+30) jako 13letý klučík. Škoda ho, bejval prima! Na to, co uměl, žádný frajer.


To Piti, G-man, pistolník: zkusili jste střílet na obrácený terč? Investujte na treninku 10 ran! Budete mile překvapeni soustřelem přesto, že "není na co mířit"
Ten Makarov je moc hezká pistole, dobře se drží, krásná miřidla, příjemná spoušť. Nestřílel jsem s tím náboje SB, ale ty ruské brambory, to byl děs! Každá rána jinde, s 50kou jsem mistra světa udělal o víc než 20 bodů na každém terči! Slyšel jsem, že už polské, nebo bulharské 9 mm M náboje z toho udělaly nepříjemně přesného snajpra.
Teď jsem si bouchnul z té TT a to je teda maso! U Rada (článek o ranivosti)si lze ověřit, že je to po 357 nejvýkonnější bouchačka. Držení, míření a spouštění stejně příjemné, jako Makarov, jen ten zpětný ráz je "o kapku" větší. Teď je k mání fungl nová dodávka, včetně zkušebny to vyjde asi 5.400 Kč, s orig. pouzdrem a rez.zásobníkem něco přes 6000 Kč. Přesnost min. na úrovni 75ky.
Pánové, bacha na velkou ráži! Co já jsem si prožil, nikomu nepřeju. Velká ráže a přiměřený zpětný ráz má devastující účinek na loketní kloub. Ty tisíce ran (bedna 7,65 na týden nestačila) mi tak vymlátily loket, že po čtyřech obstřicích (vždycky následovaly min. 2 týdny mírně pokrčený loket v sádře) jsem musel na ozařování a víc jak dva roky jsem nesměl pistoli vůbec vzít do ruky. Pak pomalu vzduchovka a malorážka (Margolin, ne Drulov, to je taky pěkný štos do kloubu). Teď mám Waltříka, ale už jen "langsam".
Už několikrát jsem závod vzdal pro "poruchu zbraně", naposledy z revolveru, když jsem ohlásil, že mi kulometí (střílí dávkou).
Hádej proč, Rade!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33652 Verze : 0
Tak jsem byl vyzkoušet to Jericho a už nic jinýho nechci Laughing . Snad Wink . Výborně to sedí v ruce, moc to ani nekope, asi to tlumí ten plast a ta zdvojená pružina. A hlavně jsem ani nemusel uvažovat, že bych dělal něco s mířidlama. Vím, že mnozí z Vás co střílíte by to nastřílelo líp, ale jako seznámení s novou zbraní jsem prostě spokojen. No a hlavně vzhledem k tomu jak dlouho jsem nebyl střílet ( a jak málo jsem toho vystřelil, když jsem byl ), tak jsem byl výsledkem opravdu potěšen. Rozhodně je to lepší zbraň jak já střelec. Takže kdyby jste o tom někdo uvažovali, tak doporučuji.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#33770 Verze : 0
Piti: Já jsem Cobru nevážil, podle katalogu má 1191 gramů prázdná.


82/3 9 mm M. - Shodou okolností jsme teď byli přezbrojení na tyhle pistole a v úterý byly první střelby. Už jsem z ní kdysi střílel, ale moc jsem si ji nepamatoval. Takže první dojmy. Souhlasím s Pitim, kope to jak kráva (i když ne tak jako 52, oproti ní je to jako škodovka proti favoritu. Na závěr jsem si vystřelil z Cobry a je to jako favorit proti Fordu). Jinak na tak krátkej lauf je opravdu přesná. Pokud jde o spolehlivost, na střelbách bylo asi deset pistolí a byly dvě závady - jednou vzpříčený náboj, jednou prasklá pružina držící záchyt závěru. Tohle prý je nejčastější závada té zbraně, záchyt pak prostě vypadne. Díval jsem se do předpisu a náboje vz. 82 nejsou žádnej čajíček, mají silnější prachovou náplň než Makarov a při hmotnosti střely 4,5 g dávají 400 m/s.


Fantan: Ty údaje o rekordech jsou ze střelecké revui z roku 2001. Je mi jasný, že to je neuvěřitelnej fofr, zvlášť když já sám přebiju Cobru za ty 3 s , který Miculek potřebuje na 12 ran. Jenže to jsou chlapi, kteří nedělají nic jinýho, než celý dny trénujou. Chlapi mi říkali, že viděli někde u nás na soutěži chlapa, kterej střílel z revolveru vkleče na koleni a přebil ho během toho, jak vstal.


Jericho: Ten malej zpětnej ráz u jericha je taky díky tomu, že to má tak široký a těžký předek. Bouchačka je to prý prostě dobrá.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34041 Verze : 0
Ve čtvrtek 25. bude v Gun clubu přednáška nějaké právničky na téma nutná obrana. Doufám, že mi to vyjde a půjdu si to poslechnout. Pokud tam bude něco zvlášť zajímavého, tak napíšu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34049 Verze : 0
G, to fakt není špatný! na jakou vzdálenost to bylo? - předpokládám obouruč. Je vidět, že se to Jericho pěkně drží v ruce! Musím taky někde vyhrabat moje starší terče, jestli mi je žena nevyhodila, měl jsem jich schováno na památku hafo - jenže boj proti jejímu argumentu: "byt není nafukovací" je předem ztracen!
Rad: on ten náboj 82 taky vymejšleli hrozně dlouho a je použitelnej jen v téhle pistoli s "hladkým" - polygonálním vývrtem, protože střela je ze spékaných prachů, proto je lehká a má Vo těch 400 m/sec. Co se přesnosti téhle nejvýkonnější pistole s dynamickým závěrem a pevnou hlavní týče - vzpomínám si na kamaráda Libora Šlapáka, který s touhle bouchačkou dělal divy (95/100 jednoruč na terč 50/20 běžně). Je ale pravda, že nikoho jiného jsem z téhle zbraně tak přesně střílet nezažil. Ale ani půl slova proti ní!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34094 Verze : 0
To Fantan : Dík za pochvalu. Bylo to z 20 m a obouruč. Ta pistole mně prostě úžasně sedí, snad nejvíc ze všeho co jsem kdy měl. Takže nyní se pokusím někde sehnat nějaké levnější náboje a začnu chodit střílet trochu víc. Hodně jsem to zanedbával, ale toto mě docela povzbudilo. I když na Tebe nemám a nikdy mít nebudu (bedna nábojů týdně, to bych teda finančně neunesl).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34199 Verze : 0
G-man: já jsem si ty patrony taky nekupoval, na to bych neměl ani v tehdejších cenách střeliva (a platech). Byl jsem v reprezentaci kraje, v oddíle sport. střelby jsem za každou výk. třídu "fasoval" treninkové střelivo (cca 500-700 ks/měs) a ty bedny padaly za vlast jen při treninkovém soustředění reprezentace - je pravda, že ta porce mi pak "vystačila" na celý rok.
Už jsem ale varoval: střílením se střílet nenaučíš, jen si zafixuješ zlozvyky (mluvím o sportovní střelbě jednoruč, do držení oběma rukama se nemontuji). Je důležité naučit se koordinovat míření (tím je myšleno výhradně a pouze udržování rovných miřidel v záměrné oblasti, nikoli dorovnávání mušky do správné pozice ve výřezu hledí) se spouštěním tak, aby rána vyšla do 7 sekund od vstupu do záměrné oblasti. To se nejlépe trenuje "nasucho", protože lépe vidíš event. strhávání spouště. Na střelnici "ostrými" pak na otočený terč-oko si samo najde střed. Pro revolvery je bezva finta "ruská ruleta" - do válce jen jeden náboj a roztočit. Šetříš náboje a nelžeš si do kapsy.
Nejhorší chyba je zaostřit na terč a mít neostrá miřidla - poukázka na netrefení stodoly, ve které jsi zavřen.
Jenže od r.1993 jsem se vším praštil.
Takže úroveň, kterou já dosahuji teď, zvládáš bezproblémově. Půjdeš-li dál, záleží jen na Tobě. Dostat se na průměr 90/100 není problém (u sportovních zbraní není nic moc, u "služebních" pěkné). Dosáhnout u nich stabilního průměru těch 93-95, to jsou ty "závěje prázdných patron" a hodiny sušení - dnes záležitost pro "profíky". Nad touto hodnotou už jen terčovky a usilovný trenink - representace.
Pro radost a pocit jistoty při střelbě myslím stačí 80/100 a smířit se s občasnou 7mou, či "mlíkem".
Přecejen cena nábojů je dnes fakt vysoká i při přebíjení.
Myslím, že na moje vytahování výkony z mládí bys neměl dát. Pravděpodobně bys mě dnes přestřílel, nebo bychom byli ve výsledkové listině někde velmi blízko. Škoda, že se hned tak do Brna nedostanu a ani nevím, kde je tam střelnice - znal jsem Medlánky, ale tam nebyl povolen plášť a kdoví, jestli ta stará c.k. střelnice ještě existuje.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34286 Verze : 0
To Fantan : Tak ještě jednou dík za pochvalu. Mně bylo jasné, že jsi ty bedny nábojů nekupoval. V minulosti mně jeden kolega nabízel větší množství 9 luger za velice dobrou cenu, jenže to chtěl prodat jen vcelku a já tenkrát neměl dost penízků. On to nějak "ušetřil".
Srovnávat své střelecké "umění" s Tvým bych si rozhodně netroufl. Já jsem byl jen párkrát za život na nějakých klubových soutěžích a to je vše. Ani mě moc nebaví střílet na klasický kruhový terč (jednou rukou ani nemluvě). Mám raději třeba takový ten souboj na popry, či nějakou akčnější střelbu. Výsledky nejsou tak dobré, ale přináčí mi to víc radosti. A ještě jsem vypozoroval jednu věc. Když střílím na postavu, tak skoro vždy nastřílím líp než na klasický kruhový terč. Já jsem spíš fanda do zbraní než střelec. Hezký den Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34412 Verze : 0
To Fantan. Tak strelnie v medlankach uz neexistuje, je to tam kompletne zmenene a pobliz vyrostl tehnologicky park. Ale tak asi 500m od tam je strelnice magnum club. V podzemi je tam par drah (mislim do 25m). Je to sice mensi nez bejvavala stara, ale zase ten komfort. Ovsem i cena vzrostla Smile (Tedy je tam na brno velice slusna Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34729 Verze : 0
To Milan : Můžeš napsat jaké tam jsou ty ceny ? Docela by mě to zajímalo.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34767 Verze : 0
Tak uz mam fotky toho svojeho "drobecka" Laughing .
Zbraň pro ochranu života, zdraví, nebo majetku. - Slo mi jen o miridla, proto je zbytek neostry.

Slo mi jen o miridla, proto je zbytek neostry.
Zbraň pro ochranu života, zdraví, nebo majetku. - Manurhin MR88, 3

Manurhin MR88, 3"
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34801 Verze : 0
Nádhera prostě nádhera #Fadeing color #Turn-l
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34839 Verze : 0
Pánové co by jste si zvolili pro případnou obranu z těchto dvou možností ? Subsonic s komolým kuželem, nebo ogivál poloplášť ? Oboje SB v 9 luger. Je to asi otázka nejvíce pro Rada, ale třeba se někdo připojí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34930 Verze : 0
Teď mi vyběhly fotky toho Manurhinu. Moc pěkný, s tím se snad ani nedá netrefit Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34935 Verze : 0
Ahoj všici!


Piti: Pěkné, moc pěkné. Já jsem tu zveřejnil fotky své Cobry už několikrát, takže nyní jen ty mířidla pro porovnání.


G.man: No protože jsi praktik a máš tu možnost, na tvým místě bych si vyzkoušel průbojnost obou těch nábojů a jejich schopnost zde zdeformovat. Jinak pokud jde o můj názor, já bych devítku nebral ani jednu Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#34983 Verze : 0
To Milan : Dík.
To Rad : No tak to asi zkusím jako vždy na tel. seznamech. Zkusím vybrat to, co udělá větší objem kanálu - pokud se mi to podaří na tom materiálu rozpoznat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35000 Verze : 0
Také si dovoluji poslat fotečku mého Jericha. Digiťák nemám, je to fotka z mobilu, tak omluvte kvalitu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35007 Verze : 0
Nějak se to nepovedlo Crying or Very sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35010 Verze : 0
Snad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35018 Verze : 0
To g.man: Ja bych osobne volil Subsonic. Ma tezsi kulku (9g), pomalejsi prach a jeste je to komoly kuzel.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35020 Verze : 0
Já bych se komolému kuželu zase vyhnul ( v některých zbraních se zasekává / to ale někdy dělá i poloplášť / záleží hodně na provedení zadní části nábojové komory) a ke všemu má subsonic o cca 100 až 150 J néně a to už je na hranici použitelnosti ( takovej trochu lepší makarov)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35052 Verze : 0

Citace - Milan :

Nechci tu delat reklamu, takze se junkni sem tam je vse: http://www.bhmagnum.com/pls/bhz/bhg_idx.idx
Milan

No, díval jsem se na tu vaši stránku, ale v první řadě mi tam chybí přesná adresa. Pro ty, kteří se v Brně nevyznají, taky pohled na plán města, z něhož by bylo jasné, kde to v Brně je, a návod jak se tam dostat (č.šaliny, trolejbusu, kolik stanic, kde vystoupit atd.) třeba od nádraží, nebo z jiného známého místa. Fotky interierů tam jsou, tak proč ne taky to, jak se tam dostat?
Vždyť je to snad vaše stránka, tam se reklamy bát nemusíte, naopak!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35064 Verze : 0
1. No predevsim ja mimo nekolika navstev s nimi nemam nic spolecneho Smile
2. Skutecne je velmi zastrcena a i s mapkou se velice spatne hleda (myslim to zcela vazne)
3. Z nadru, hmm myslim ze tramvaj c. 13 a jedes az na konecnou. Jinak zkus www.dpmb.cz


Treba se tam nekdy potkame Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35069 Verze : 0
Abych řekl pravdu těma cenama jsem trochu zklamanej. 120 Kč za 30 minut - no dobře, co se dá dělat. Ale (pokud jsem to pochopil správně) tak těch 120 Kč zaplatím i když budu střílet jen 5 minut Crying or Very sad . Takže to asi využiji střelnici, kde se počítá 4 Kč/min. Také nechci dělat reklamu - nebudu jmenovat. Kdo zná, ten ví. Navíc v centru města.
Jinak Milanovi každopádně dík za info. Vím kde to je, jen jsem vzhledem k zastrčenosti čekal lepší ceny.
Jinak jsem si dnes pořídil pár kusů těch subsoniců i těch ogiválních poloplášťů, takže jak dospěji k nějakému výsledku, dám vědět.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35109 Verze : 0
Inu kazde ma neco, dival jsi se na cenu munice? Ta je tu bezkonkurencne nejlevnejsi (tedy pokud mas vlastni zbran). Nepocitej jen cenu za cas, ale terc+munice+sluchatka+zbran+cas (+- cokoliv z toho kdo ma vlastniho).
BTW, kdyz uz je tu tolik brnaku, znate jeste nekdo dalis strelnice (kryte, aby se tam dalo i v zime) mimo onoho centra gunclub, kralova pole, magnum clubu?


diky za tipy


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35131 Verze : 0
Ono je to jasné - trenovat jsem nebyl už roky, chodím jenom na závody a když si potřebuji bouchnout pár ran předtím, nebo potom, tak není problém. Confused Fakt jsem netušil, že jít vyhnat pabouky je dneska taková drahota! Crying or Very sad
To na jedné střelnici nabízejí externí členství za 1000 ročně a to se mi zdálo fakt dost drahý. Ó já bloud! Wink
Budu si muset zjistit, jak je to s cenama tady v Praze a okolí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35154 Verze : 0
To Milan : Pokusím se odpovědět tak, abych nedělal nějakou reklamu. Takže ještě střelnice v Heršpicích ( tam jsem mbyl jen párkrát a jsou drazí jako ....., no prostě hodně ), pak v Pisárkách, tam je to myslím cca 45 Kč na 15 min., no ale zase prostředí nic moc a střílí so do betonový roury.
Máš pravdu s těmi ostatními náklady jako je půjčení zbraně zdarma, normální cena nábojů atd., ale pro mě osobně to nemá smysl. Zbraň mám svoji, hluchátka taky, náboje si přinesu z maloobchodu levnější. Určitě to někomu může vyhovovat, pro mě osobně asi bude nejvýhodnější ta střelnice v centru (taky ušetřím za benzín).
Pak střelnice v snad Bohunicích (PČR), pak nová projekční v centru, adresu znám, ale neuvádím (MP). No ale na ty se asi nedostaneš.
To Fantan : Možná se pletu, ale mám pocit, že v Brně jsou snad nejdražší střelnice v republice Evil or Very Mad .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35167 Verze : 0
já bych si vybral Beretu 8000 nebo Walther P38.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35354 Verze : 0
Tak jsem se dostal k té zkoušce mezi subsonikem a polopláštěm (9x19). Výsledek není úplně přesný, ale pro orientaci myslím stačí. Střílel jsem do tel. seznamů, ale nebyly úplně nové, ale již trochu použité. Proto průraz může být o něco větší než u nových, ale jednalo se mi především o porovnání těchto dvou typů. Subsonikem jsem prostřelil dva, projektil zůstal prakticky nezdeformován. Poloplášť se přeci jen trochu víc zploštil - odhadl bych tu čelní plochu tak o 30% větší a navíc se prohlodal o polovinu seznamu dále. Předtím jsem s oběma typy vysřelil cca po 20 ranách na střelnici a žádné problémy se neojevily.
Takže když to shrnu budu asi na nošení používat ten poloplášť. Je to povolené a cena za kus 6 Kč.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35432 Verze : 0
A ještě nic moc fotka z mobilu - snad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35438 Verze : 0
Ahoj Lidi,


Mam takovy dotazek, zni to sice jako zakladni neznalost, ale nejak mi ta informace unikla.


Jaky je rozdil mezi razi a calibrem? domnival jsem se ze jedno je v palicich a druhe v mm (resp. obracene).


Pokud je ovsem 1" = 25,4 mm pak je
.22 = 5,58mm budiz
.32 = 8,12mm ale .32 najdu na 7,65br kuprikladu???
.38 = 9,65mm ale 38 najdu na kdejake 9mm ???
.40 = 10,1mm budiz


zkratka jsem z toho volajaky zmeteny.
Je to soucasti nejaky dohody, nejake konvence? Existuje jiny prevodni mechanismus??


Zasvecenci s nadbytkem volneho casu necht poradi, nadsenym amaterum Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35455 Verze : 0
Domnívám se, že ráže a kalibr je to stejné. Jinak se jedná o smluvní označení kokrétního druhu náboje, nejde tedy pouze o přepočet jednotek. Takže třeba proto není 9 Luger stejného "průměru jak 9 Makarov. Mám pocit, že 9 Mak. je asi o 0,3 mm silnější. Přestože jsou to obě "devítky" .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35528 Verze : 0
Ahoj, ahoj, ahoj, zase tu jsem na skok, tak se na vás podívám, jestli mi tu nezlobíte Very Happy


Ad. kalibr - ráže, skutečně jde o to samé . Je to stejné jako rozdíl mezi vrtulníkem a helikoptérou (helikoptéra je samička). Označení ráží je smluvené, málokdy tak odpovídá přesnému aritmetickému přepočtu. Kupříkladu u náboje .38 Special je skutečný průměr střely 9, 07 - 9, 1 mm, přičemž aritmetický přepočet činí 9, 652 mm.


Jak jen tazatel mohl udělat zkoušky na zbrojní průkaz Shocked , hm,hm,hm Rolling Eyes , to nechápu... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy



Ad. poloplášť 9 mm Para, celkem jsem mu věřil i když má oproti revolverovým nábojům malou plošku. Škoda, že ho nedělají jako komolý kužek s větší ploškou. Já dávám přednost poloplášťům vždy.


Ad. brněnnské střelnice - skutečně neznám moc lidí, kteří by kupovali munici na střelnici, takže pro mne to také není kritérium, ale proti gustu...
Na střelnici v Kr.poli jsem byl tři roky členem klubu a mám své důvody pro které jsem toto členství zrušil. V současnosti dávám přednost výhradně střelnici na Kotlářské. Někdy u piva vám to klidně vysvětlím, ale tady to rozmazávat nebudu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35838 Verze : 0
Aha, takze tak. Díky. Hmm


Nema nekdo v hlave ralne "raze"?
7,65 br
9 br
9 mak
9 lug
.40 s/w
.45auto
.38 spec jak uz bylo psano 9, 07 - 9, 1 mm
.357 mag
.44 mag


Jak udelal tazatel zkousky? Nu test bezchyby Smile Ale on ten test se stara spise o otazky prava nez nauky o zbranich Smile


Brnenske strelnice a munice na strelnici. Munici mam v umyslu kupovat tak kde bude nejlevnejsi, a to je v nekterych pripadech prave strelnice. Inu pro me je to ted otazka polohy. No treba se nekdy na tom pive potkame Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#35914 Verze : 0

Citace - Milan :

Nema nekdo v hlave ralne "raze"?
Munici mam v umyslu kupovat tak kde bude nejlevnejsi, a to je v nekterych pripadech prave strelnice. Milan

Musel bych se hrabat v papírech a to se mi nechce. Ale mám takový nepříjemný pocit, že původně se termín "kalibr" používal pro rozlišení průměru hlavně brokovnic podle toho librového přepočtu.


Jinak pátrat po přepočtu ráží je úplně zbytečné. Tak třeba taková ráže 6,35 mm - 0.25" vůbec neexistuje.


U hlavně je to vzdálenost mezi protilehlými poli, tedy záleží na tom, jak hluboké jsou drážky. No a to zase záleží na tom, jak je řešena vnitřní balistika zbraně - jiná je u zbraní na olověné střely - drážky jsou hlubší, než u zbraní na plášťové střely (ale třeba terčový revolver ZKR 551 měl kvůli přesnosti střelby drážky vyloženě velice mělké).
Abychom se do toho nezamotali, budeme nadále tvrdit, že označení "ráže zbraně" je smluvní termín, který definuje, pro jaký náboj je stavěna dotyčná zbraň.
Třeba náboj 5,56 NATO je vnějšími rozměry identický s nábojem 0.223 Rem, ale z lovecké kulovnice jej nelze vystřelit - nebo lze, ale nepatří do ní. Průměr střely téhle patrony vcelku odpovídá ruskému náboji 5,45x39 pro AK74, ale ráže není důležitá - u těchto nestabilních střel je při zasažení cíle rozhodná délka střely, ne její ráže. (Víte, že z pistole TT - 7,62 mmT můžete vystřelit 9x19 Para? Sice se střela trochu protáhne, ale jinak OK).
Náboj 0.32 auto neboli 7,65 mm Br taky tenhle průměr nemá, jen se tak jmenuje. 0.357 Mg nemá kuli menšího průměru než 0.38 Spl a náboj 356 Sig je silnější devítka.
0.22" označuje jednoznačně náboj s okrajovým zápalem, zatímco 0.177 není vzduchovka ráže 4,5 mm, ale lovecká ráže s velice rychlou nestabilní střelou, staví se pro ni pušky i krátké zbraně (pro střelbu na kovové siluety). U extrémních (tzv. tropických) puškových ráží už vůbec nemá význam se zajímat o faktickou "ráži" - tady hraje roli součin váhy a rychlosti střely - tedy nesená energie, nikoli název, který je vyloženě obchodní označení.
To je tak všechno k těm rážím, snad mě Rad neseřve, byl jsem línej vytahovat svou diplomku na toto téma. Sice už expertizní činnost nedělám od 1969, ale přecejen mi snad něco v kebuli zůstalo.
K té ceně nábojů: u těch lákavě levných můžeš narazit na zaplavené - v našem zbrojním skladě jich je pěkných pár tisíc. Většinou "jdou", selžou jen některé. Nejjistější je najít si partu (klub), kde mají reloadovací zařízení a dělat si přebíjené. Je to nejen výrazně lacinější, ale získáš rychle znalosti, ke kterým by ses jinak neměl důvod dostat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36049 Verze : 0
Pánové můžete mi někdo sdělit na kolik vyjde přebíjená 9 Luger ? Ale s celoplášťovou střelou. Jestli to má vůbec cenu.
A jelikož jsou tu i Brňáci, taky kde (třeba nějaká střelnice, já nevím) předvedou jak se přebíjí. Teoreticky to samozřejmě znám, jenže bych to chtěl vidět a možná, že s tím pak začnu. Nechce se mi kupovat relativně drahou věc a pak to dělat podle knížky a doufat, že to bude v pořádku.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36057 Verze : 0
To Milan : Moc se mi do toho nechtělo, zpaměti to neznám, ale nakonec moudrá kniha povídala. Jedná se o průměr střely na ústí nábojnice.
7,65 Br. = 7,85
9 Br. = 9,02
9 Mak. = 9,27
9 Lug. = 9,03
38 spec. =9,12
.357 mag.= 9,12
40 SW = 10,17
45 ACP = 11,48
44 Auto mag. =10,9
44 Colt = 11,68
Doufám, že jsem Tě uspokojil Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36118 Verze : 0
Bohužel nepřebíjím a ráže 9 mm luger mě nechává chlkadným, takže ti nepomůžu Sad


Má dotaz, co je to za ráži 44 Colt? Vyznám se myslím v Coltech celkem slušně, ale o téhle jsem jakživ neslyšel.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36219 Verze : 0
No asi to moc neupřesním. Zřejmě se bude jednat o nějaký starší náboj. Možná to mám ve sbírce, jen to není nijak značené, tak si nejsem jist. Pokud je to ono, tak nábojnice je oproti 44 SW delší asi o 5 mm, střela je olověná, taková skoro "kulička". Je to podobný tvar jak má makarov, jen snad ještě víc zakulacený. Jinak údaje jsou z moudré knihy, tak by to měla být pravda Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36285 Verze : 0
G.man: reloadované náboje jsou výrazně (pod 50%) levnější, ovšem kupovat si pro vlastní potřebu to zařízení by se ti vyplatilo jen tehdy, kdybys měl jejich spotřebu dostatečně velkou. Jestli si chodíš občas bouchnout pár ran, nevyplatí se to. Nehledě na to, že naučit se to dělat chvilku trvá - všechno chce svý. Kamarád reloaduje úplně všechno, co střílí, ale mají to v partě rozděleno - jeden dělá 38 Spl, druhý 9P, on je specialista na pušky a na 7,62TT.
V každém případě doporučuji sbírat všechny svoje nábojnice s centrální zátravkou (dneska už v podstatě jiné nejsou), protože nábojnice je nejdražší součást náboje. Až narazíš na partu, která zařízení má (stačí se na střelnici zeptat, on se ti někdo ozve), máš to jako když najdeš.
Mimochodem, viděl jsem u jednoho střelce "kolektor" na chytání nábojnic, bohužel jsem si to -blbec- nevyfotil. Měl to sestaveno z PVC kolen od odpadových rour, vše sesazeno otočně, prostřední díl chycen objímkou přes tyčku na držák, který se svěrkou přichytil na stěnu mezi "štandy". Funguje to tak, že si stoupne a do místa, kde při výstřelu je výhozné okénko, nastaví první koleno, rozšířené takovým trychtýřem. Vyhozená nábojnice vletí dovnitř a na konci je zachycena do pytlíku. Ten pán tvrdil, že střílí 9mmBr., které se v záplavě prázdných 9 mmP blbě hledají. Byl s tím velice spokojen. Laughing
Zápalky, střely a prach lze získat různě, já vím, že to dodává např. firma Martínek odněkud od Plzně - snad Kdyně, či co. Každý náboj má svůj předpis pro reloading.
Myslím, že když to budeš chtít najít, můžeš se zeptat třeba na www.hoba.cz nebo www.strelectvi.cz a na těchhle serverch najdeš fůru chytrostí i odkazů na spřátelené url. Idea
Rad: udivuješ mě, příteli. Protože jsem lín, nechci prohrabávat ty kubické metry Střelecké revue, které jsem za ta léta nakřečkoval, ale kolem r.1988 tam vycházel vždy na konci stránky dole "Slovník(??Seznam??) nábojů od Jindřicha Hýkela. Od té doby to určitě vyšlo i knižně. Tam najdeš VŠECHNY náboje, které kdy kdo vymyslel, mj. i ty náboje COLT. Ona mezi těmi fabrikami vládla silná rivalita, takže každý si dělal patrony svoje, Coltovy měly kule o něco tlustší. No a protože měl lepší jméno, dodnes se zásahy v terči terčovým revolverem (disc. VP 30+30) kalibrují na průměr 9,65 mm. Volal jsem kvůli tomu příteli, který se v nábojích skutečně vyzná a ten mě zasypal takovým kvantem informací o nábojích, které se podobně jmenují, ale jsou ouplně jiné,že jsem si to ani nestačil psát. Takže hop na Hýkela! Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36312 Verze : 0
To Milan: Doufám, že jsem se tě nedotkl, byl to jenom fór! Embarassed Very Happy


Citace :

Rad: udivuješ mě, příteli.



Jak, čím?! Shocked




Citace :

Ona mezi těmi fabrikami vládla silná rivalita, takže každý si dělal patrony svoje, Coltovy měly kule o něco tlustší. No a protože měl lepší jméno, dodnes se zásahy v terči terčovým revolverem (disc. VP 30+30) kalibrují na průměr 9,65 mm.



Přiznám se, že tohle jsem vůbec nepochopil, to nějak souvisí s tou čtyřiačtyříctkou? To je nějak málo ne, to vypadá spíš na osmatřicítku.


Nevím, možná že ten náboj skutečně existoval, ale neznám jedinou zbraň, která by na něj byla kalibrovaná. Spíš si myslím, že v knížce byl překlep. Podle mne jde o náboj .45 Colt (správně se jmenuje Long Colt, ale někdy se to Long vynechává), tomu by nasvědčoval i podobný průměr střely jako u .45 ACP.


Pokud byste prosím o tomto náboji zjistili nějaké podrobnosti, dejte mi prosím ihned vědět! Colty to je moje - o těch není informací nikdy dost!


Teda teď mě ještě napadá, že existovaly zepředu do komor zasouvané náboje ráže .44 na Coltovy konverze z perkusních revolverů, ale tyhle náboje se většinou označují jako .44 Thuer a nenapadlo mě, že by mohlo jít o takového exota.


No, ale jak to popisuje g.man, tak to asi není ono. Tyhle čytřiačtyřicítky měly nevětší šířku právě ve střele a byly trochu do špičky, zakulacené střely používala právě ta pětačtyříctka. Tak teď jsem z toho goro.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36353 Verze : 0
Popořádku:
Milý Rade, udivil's mě tím, že existuje něco, co neznáš (ne snad, že já bych to věděl tak, abych to mohl učit). Proto jsem upozornil na existenci toho pozoruhodného díla Jindřicha Hýkela, které je využíváno i expertně jako pramen. Najdeš tam skutečně všechny náboje - např. už jsi někdy slyšel o existenci náboje 7,62 Nagant krátký? To je patrona speciálně vyráběná pro jedinou zbraň - terčový revolver TOZ 49, já tím střílím. V podstatě u nás nesehnatelné, V SRN a Rakousku se to prodávalo za 1 DM/náboj.
Klidně bych (být tebou) připustil, že kromě náboje Colt mohl existovat i "Long" - byla to nejobvyklejší cesta, jak zvýšit výkon náboje - prodloužila se nábojnice, aby se tam vešlo víc prachu.
Samozřejmě, že jde o ráži 0.38", zapomněl jsem, že nejsi sportovní střelec - z označení discipliny to vyplývá, velkorážné discipliny u krátkých zbraní jsou vymezeny rážemi 7,62-9,65mm, u pušek 6,5-8mm.


Tyhle Colt (Thuer) náboje byl patentový průser - i když jsi měl naládovaný druhý buben do perkusáku, pořád jsi měl jen 12 ran a nabíjet to za boje dost dobře nešlo. Vynález kompletního náboje (nábojnice se střelou, prachem a zápalkou v jednom kuse) byl připraven, ale ...
SW měl patentováno nabíjení hotovými náboji zezadu do válce provrtaného durch a strašně si na tom seděl. Ostatní fabriky se patent pokoušely nějak obejít a vyráběly proto takovéhle paskvily - kompletní hotové náboje jako SW, ale nabíjené do bubnu zepředu.
Kdybys o tuhle tématiku (náboje) měl extrémní zájem, mohu tě napojit na Českou společnost sběratelů nábojů. Ale pozor, jen zájem a běžné - byť širší než obvyklé znalosti u téhle party nestačí.
Nějakou dobu jsem se přátelil s nynějším prezidentem (v době, kdy jsem se o zbraně a náboje intenzivně zajímal a znal jsem opravdu dost), ale po chvíli hovoru o nábojích jsem si připadal jako idiot.
Přivezl jsem mu jednou na návštěvu přítele z Č.Třebové (vícekrát si ho na tomto fóru beru do huby). Nejdřív neměl zájem - myslel si, že znalosti onoho pána nebudou postačovat pro vzájemnou debatu -a pak jsem ho v 5 hod ráno tahal domů - od té doby s tou společností jezdí po světě. Ale jak říkám, jsou to blázni!
A neměj pocit, že se tě chci dotknout, naopak!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36372 Verze : 0
To jako, že sjem chytrej jak rádio jo? Very Happy Very Happy Very Happy


Dobrý beru to, zkusím se mírnit.


Embarassed


Rozumíš, já se nezajímám o náboje. Zajímám se zbraně Colt. Nějaký Nagant mě už vůbec nebere. Prostě mi připadá neuvěřitelné, že jsem o tom náboji nikdy neslyšel v souvislosti s některou Coltovou zbraní.


Pokud jde o .45 LC, já připouštím že existuje, dokonce tvrdím, že nebyl odvozen z žádného "short". Všechny prameny, které jsou mi dostupné, shodně tvrdí, že se ten náboj tak jmenuje a pokud někdo použije .45 C, myslí tím ten samý náboj. Tento náboj od počátku označovaný jako .45 LC byl zkonstruován extra pro Peacemakera 1873.


Jinak já se rozhodně nepovažuji za žádného experta a to ani ohledně těch Coltů, kdejaký sběratel mě strčí do kapsy.


Hele, hele, prosím tě, viděl jsem tu tvoji fotku Waltheru PP, prosím tě mohl bys mi udělat jednu větší a dát svolení k jejímu zvěřejnění. Chystám článek o PP / PPK (něco ve stylu toho Desert Eaglea) a potřeboval bych fotočku. Děkuji.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36379 Verze : 0
Ještěže jsi mi to napsal, dokud je světlo, nemám žádné vybavení a fotím to videokamerou, takže větší to nebude, ledaže bys rezignoval na kvalitu. Myslím ale, že lepší bude poslat to mailem.
Fotky jsou jako příloha, která neobsahuje výry, ani veverky.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36398 Verze : 0
To g.man: Mne prebíjený 9mm Luger vyjde cca na 2 - 2,2 Kc s olovenou kulkou. Podotykam ale, ze vsechny komponenty kupuju. Jsou lide, kteri si lyjou olovo atd... tem vyjde naboj treba na 0,75 Kc. (par takovych znam) Plastovane kule maji smysl pouze tehdy pokud jdes strilet na strelnici, kde je olovo zakazane (jedna se z pravidla o kryte strelnicich, ale poteflonovane, nebo pomedene mit muzes...). Jinak zajimalo by mne, proc o tom plasti vubec uvezujes? Na sebeobranu bych si prebijak nevzal (kdyz pominu, ze je to zakazane) a na trening je to zbytečné. Krom toho olovo je setrnejsi ke zbrani (opotrebovava hlaven o 1/3 mene, nez plášť). Další výhodou je, ze olovo snadlo seženeš těžší, než plášť Arrow menší navážka prachu Arrow jeste nizsi zpetny raz a take nizsi cena.


Já osobně používam do svého Glocka 17: Prach Vectan BA9 (0,5 Kg 720 Kc) (velice dobre granulovany, malo zbytku po spaleni), zápalky S&B 4,4 (0,52 Kc), olovo - momentalne ladim laboraci pro poteflonovanou kuli vazici 140 grs (lyje kamarad) driv jsem pouzival obyc. olovo 133 grs od Kop arms (obe za 1,10 Kc).


Pokud mas zajem, tak ti oscanuju laboracni tabulky pro Lugra... .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36697 Verze : 0
Piti, já nevím, ale kdysi dávno jeden střelec měl zato, že jsou náboje do ZKRa 551 moc drahé a tak si dělal vlastní. V té době u nás o reloadingu nikdo nic nevěděl, zato se houfně vyměňovaly olověné trubky za ocelové a taky snad plastové (1976) takže olova měl hafo a kulky si lil z těch trubek. Jé, ten pak brečel. Hlaveň toho ZKRa - tenkrát jedna z mála(ještě ZKR 590 Grand) zbraní ráže větší, než 7,65 - která má zvlášť jemné drážkování, se zanesla a měl z toho brokovnici, která ze "stroje na desítky" udělala plivačku. Pak to olovo z hlavně pracně dostával amalgamováním rtutí - to je facha, kterou nikomu nezávidím.
Tím chci říci, že na olovo pro střely jsou kladeny specifické požadavky a jestli si ti přátelé lijou kule sami, buď musejí používat koule, vydlabané na střelnici z valu, nebo to olovo legovat k docílení požadovaných vlastností.
Jinak s tebou bez výhrad souhlasím, jen myslím, že G by se měl dát do party (klubu), kde to zařízení mají, protože pro jednoho je to drahé. Já vím, že se to zaplatí, ale podle toho, co o sobě G uvedl, toho tolik nenastřílí.
Dobrou noc!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36698 Verze : 0
Kazdy kdo lyje olovo ma svoji osvedcenou recepturu... a cisteho olova v tom opravdu moc nejni. Dulezite je take mazadlo a vosk do mazacích drážek. Jednou jsem poslouchal dva borce jak se bavi o mazani. Michali asi ctyri ruzne "bazmeky" samezrejme v presne danem pomeru a za urcite teploty... je to hrozne laborovani, nez clovek prijde na to idealni a proto si ty kule radsi koupim. Laboruji co nejniz to jde, takze kdyz jsem po vystreleni cca. 50 ran koukl do hlavne, tak byla temer cista. Ten teflon ma neco do sebe Smile. I po vystreleni cisteho olova jsem nemel hlaven nejak tragicky zanesenou... .


Pokud chci dosahnout nejake presnosti (hlavne klidu), tak je nejlepsi mit prebijecku vlastni. Nemusis potom resit, jestli ti nekdo neubral, nebo nepridal zaskrceni, protoze to se da tezko zmerit, ale ma to vliv na tlaky v komore a na to kam potom tak kulka "jde". Delku strely si snadno zmeris, ale pri kazdym prebijeni by se mi to take kontrolovat nechtelo. Kazda zbran chce neco trosku jineho, takze je pravdepodobne, ze si to tu a tam nekdo prizpusobi k obrazu svemu... .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36701 Verze : 0
Přátelé, děkuji za vyčerpávající informace o přebíjení. Asi pro mě bude přeci jen lepší, když zůstanu u kupovaných nábojů. Přestavu jsem měl, ale netušil jsem, že je to taková věda .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36839 Verze : 0
Něco pro Rada, snad to trochu pomůže.
Takže nejdříve rozměry 45 Colt, v závorce pak 44 Colt :
R1 = 13 (12,67), P1 = 12,19 (11,81), H2 = 12,19 (11,60), L3 = 32,64 (28,45), střela G1 = 11,58 (11,68), hmotnost v g 14,50 - 16,20 (13,61 - 15,23).
Vysvětlivky kdyby náhodou Wink : R1 = průměr okraje nábojnice, P1 = průměr těla nábojnice nad okrajem, H2 = průměr ústí nábojnice, L3 = celková délka nábojnice, G1 = průměr střely na ústí nábojnice, hmotnost uvedena v gramech.
A to je tam ještě náboj 45 Colt M 1909 - ten je jen nepatrně odlišný od 45 Colt, v podstatě jen R1 = 13,72, jinak to jsou setiny Laughing .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36841 Verze : 0
Ad prebijeni: Nejni to zas tak hrozny. Proste zacnes s jednou laboraci a potom porad vylepsujes Smile. Uz nekolikrat jsem si rikal, ze to mam vymakly a nebudu s nicim hybat, ale pak jsem sehnal lepsi kule, nebo prach a ...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36873 Verze : 0
Asi si nejdřív spočítám, zda se mi to vyplatí. No asi jo, zas kdybych měl levnější střelivo, tak bych víc střílel. No ale kdybych víc střílel, tak bych zase neušetřil Laughing . Každopádně dík za info. Na ten celoplášť jsem se ptal proto, že mám nějak zafixováno, že olovo hrozně zanáší hlaveň.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36880 Verze : 0
Prave jsi "postavil hrebik na hlavicku". Nebudes strílet levneji, ale víc (ale to je účel ne Wink 8) ). Jestli mi to vyjde, tak na ten kvetnovy sraz vezmu par naboju na ukazku.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36910 Verze : 0
Ježíš, Piti, kde jsi sehnal tak prima podpis?
Byl jsem se v sobotu zase ztrapnit, střelil jsem si VStPi 5+30 a SPi 5+30. Na tu "velkou kuli" jsem si trochu spravil reputaci, ale Margolina jsem bouchal vyplavenýma (vyšlo jich 31 z 50 ks)a to bylo přesně jako ve tvém podpisu, když mi jich nevyšlo 5 za sebou, tak jsem tu šestou "odfláknul" a ta mrcha zrovna bouchla - pochopitelně ne do 10. Když jsem si podpis přečetl, chechtal jsem se, až mi slzy tekly. To ho máš nový, nebo jsem si ho předtím nevšiml?


Proč by se na sebeobranu nemohly použít přebíjené náboje? Přiznám se, že se mi nechce studovat zákony. Já vím, že jsem tady propagoval, že olovo se nesmí použít proti člověku, ale Rad mi to vytknul, já si to ověřil a byl to můj mylný názor. Kde jsi to našel?
Kamarád si dělá 0.38 Spl a jak píšeš, dává tam minimum prachu a je to bouchání úplně tuti.


G.man- určitě to přebíjení zkus, jde o zábavu, ne? A čím víc patron, tím větší sranda. Nekouříš, tak ti na to snad zbyde, ne? Toho olova se neboj, správná střelivina hlaveň nezanese, ale šetří a taky se do olověné kule líp umisťují mazací drážky, jak psal Piti. Samozřejmě to nechce čisté olovo, ale správnou slitinu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#36982 Verze : 0
Ahoj vsem, byl jsem par dni pryc tak jsem mlcel.


Velice moc dekuji g.manovi a Fantanovi za osvetleni problematiky raze a calibru. Inu na netu, jsem to nenasel, tak jsem se obratil sem. Ted v tom mam jasneji, a citim se tak nejak klidneji Smile)


To Rad: Kdybych se urazil, poznal by jsi to z dalsiho meho prispevku, daleko spise vsak soukromou zpravou. Mam rad humor ve vsech podobach. Nevim kdy jsi delal zbrojak, mozna ze za tebe bylo vic te zbrojni odbornosti, proto jsem odpovidal ne jako na vtip, ale jako na zpravu z horke soucasnosti. Takze snad jsem to osvetlil uplne a asi zbytecne moc. Noc co delat. Mozna stacilo proste Smile


Jinak od ZP me deli jiz jen dny a snad hodiny. Pokud se neco brutalne nezmeni, tak ta vyvolena je cz100 .40s/w. Mozna to neni super zbran, ale rozhodla cena/vykon.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37055 Verze : 0
To Fantan: Nedavno jsem byl na jedne soutezi, prisel jsem za znamim a ptam se ho, jak mu to jde (mel za sebou asi 2 ze 4 polozek). Odpovedel: "Dobře, já rád dělám rámus." Porad mi to lezelo v hlave, tak jsem si to upravil k obranu svemu. Dal jsem to sem v nedeli. Jo a dik za pochvalu.


Ad prebijeni: Vychazim z toho, ze jediny, drzitel zbrojniho prukazu, ktery je opravnen prebijet je majitel ZP skupiny B a C. V zákone 119/2002 sb. v § 25 Oprávnění držitelů ZP... odst. 2 Držitel zbrojního průkazu je skupiny B a C je oprávněn... b) přebíjet pouze pro vlastní potřebu sportovní náboje nebo lovecké nábojese středovým zápalem podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů, ...


Předpokládám, že je tu někde ošetřeno "že ostatní nemuzou". Je to ale dost dlouho, co jsem ten zákon četl (a nemam chut cist ho znovu Wink ), tak nevim, jak to presne je.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37201 Verze : 0
Zdar chlapi!


Milan: Dobrý, nelam si s tím hlavu, já jen, že ses dlouho neozval. Cz 100/.40 není špatná volba, když si zvykneš na tu dlouhou a tvrdou spoušť.


G.man - PROSÍM TĚ, NEMŮŽEŠ ZJISTIT PRO JAKOU ZBRAŇ SE TENHLE NÁBOJ POUŽÍVAL A V JAKÉM ROCE???


Prosím , prosím, škemry, škemry
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37203 Verze : 0
To Milan: Pokud vystrilis za rok min krabicek naboju, nez mas prstu na ruce, tak si s tim asi vystacis, ale ja bych radsi "za podobny peniz" poridil kopii Sig. 228 od Norinca. Je na Norinco dobre zpracovana, takze ji nebudes muset "dodelavat doma" a je z dobreho materialu (narozdil od ČZ). Je ovsem v Lugru... .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37205 Verze : 0
Už to vím, už to vím!


Nebyl jsem daleko od pravdy - náboj .44 Colt skutečně používaly pouze některé konverze Coltových perkusních revolverů, nešlo však o konverze Thuer, ale Richards-Mason, ovšem v publikaci, kterou mám doma, se tento náboj nazývá .44 Centerfire. Problém je v tom, že tehdy se s nějakými názvy nábojů moc nebabrali (ono jich taky zpočátku nebylo tolik). Takže řada nábojů z té doby má víc názvů viz např. .44-40 alias .44 WCF (Winchester Centerfire).


Milan: Nenech se zviklat! Very Happy U zbraně určené HLAVNĚ na sebeobranu se nepočítá s tisíci vystřílených ran (nebo si to ještě rychle rozmysli!). A .40 SaW je .40 SaW Very Happy !
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37207 Verze : 0
Piti: To je hezké vysvětlení. Mezi střelci takových průpovídek koluje víc, já na podobnou otázku často odpovídám "Prima, co rána, to prázdná patrona".
Vzpomínám si, jak jsme jednou stříleli figuru ve sportce. Před první ránou do závodu, figury zavřené, všichni napružení čekáme na otevření a najednou BUM, někdo si bouchnul "krtka". Nato vedle mně Pepík - takto známá flegma - prohlásil na plnou hubu: "Ta pýýýýýýše!", načež se figury otevřely.
To bylo Waterloo!
Nějak jsem nepochopil tu citaci zákona, tak jsem si ho vyjel a hledal jsem termín "sportovní náboj". Věř či nevěř, v celém zákoně se vyskytuje právě jen v tebou citovaném ustanovení, což je Kremlovi podobné. Ten jeho zelený mozek prostě na legislativu není moc dělaný, takže není známo, co zákon považuje za "sportovní náboj".
No a navíc na konci toho ustanovení (kde se může střílet) se celkem na Kremla kupodivu logicky píše o tom, že se omezení nevztahuje na osobní obranu.
Ježíš, já toho kazišuka nemám rád!
Dneska jsem byl na povolováku, protože potřebuji nákupní povolení na bouchačky, co mám doma 20 let dosud půjčené od oddílu sportovní střelby. Průkazy zbraní(nově modifikované) i zbraně jsem měl ssebou a ten úředník mi tam našel 3 chyby(ouřední!-tedy svoje!). Ten zákon je tak složitý, že děs. On si kazišuk vymínil převedení legislativní odpovědnosti na Policejní prezidium. Ještě takhle umět převod náplně kebule, ale komu není shůry dáno ....
A páni poslanci mu to žerou!
Resumé: myslím, že pro případ nutné obrany (a jinak nepřichází v úvahu vytáhnout zbraň) to omezení na reloadované náboje neplatí, jsi-li držitelem skupiny E(dříve G), abys měl právo mít u sebe zbraň naládovanou. Máš-li jen B nebo C, pak si můžeš patrony udělat, ale cestou ze střelnice musíš mít bouchačku bez zásobníku ve futrále a zásobník bez patron mimo zbraň a to zasejc nepřichází v úvahu její použití v případě nutné obrany, protože než bys to naládoval, zločinec si objedná taxíka a odjede. Ještě že nás kazišuk nenutí mít bouchačku rozebranou na díly!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37211 Verze : 0
Asi jsem objevil tohle téma pozdě, diskuse už běží naplno, ale abch se i já vyjádřil k tématu - k ochraně života, zdraví a majetku jsem si vybral CZ 110 9mm Luger, sice jsem ještě (díky bohu) nemusel život, zdraví nebo majetek s její asistencí chránit, ale jsem spokojen
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37214 Verze : 0
Thaade, co to je za bouchačku? CZ 100 znám(tedy aspoň vím, co je to zač - plastová DAO) Jak se od ní liší 110ka? Máš fotku?
Je-li to DAO jako 100ka, má to taky tak nepříjemně dlouhou spoušť? Na jak velkou vzdálenost jsi s jistotou schopen trefit figuru?
Nezkoušel jsem nikdy střílet přesně s DA - promáčknutí u revolverů, nebo pistolí. Revolveráři mi říkali, že je to otázka treninku a schopnosti po promáčknutí-těsně před odpálením- srovnat miřidla, le nebyl jsem toho na první ránu u Waltříka schopen.
Díky za sdělení zkušeností.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37263 Verze : 0
To Rad: Dekuji za podporu, uz jsem za ni slozil zalohu, takze je stejne rozhodnuto. Uvazoval jsem i o hrackach v 9 luger, kvuli cene naboje, ale pak se naskytla sance na tu .40 a rekl jsem si, ze na sebeobranu nema cenu hledet na cenu naboje.


To Fantan: CZ110 je v podstate to samy co cz100, ale je SA/DA. Jinak myslim neni zadny rozdil. Kdyz tak na strankach Zbr. UB to maji hezky popsane i s nakresem a popisem casti.


Spatny zakon. No neni idealni a v podani ceske byrokracie je desivy, ale modleme se aby po EU nebylo hure.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37271 Verze : 0
Chvilku jsem tu nebyl a tolik nových věcí Shocked . Já tu CZ 100 měl taky, na nošení je to supr, je to vcelku lehký a příjemně placatý. Taky se fajn drží. Pokud je to jen na sebeobranu, nevidím problém. Jen se bojím, že až budeš chtít jít si trochu zabouchat, že to asi díky té spoušti moc nepotěší. Alespoň u mě to tak bylo. Možná pomůže zvyk a delší tréning, já na to neměl nervy. Tak po čtvrtém zásobníku mě už bolel prst. Ale nenech se odradit, je to jen názor jednoho šílence Wink . Záleží jen na tom, co vyhovuje Tobě.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37319 Verze : 0
Inu procetl jsem ceska i zahranicni fora a vsude tu spoust zminovali, nicmene na zahr. forech (hlavne amici) tvrdily, ze se da zvyknout. Beru to tak jak to je. 4 zasobniky, to by bych na stav krajni nouze asi neuhral Smile. Je fakt, ze si chci jit obcas zastrilet, ale s ohledem na cenu patrony, to nebude nijak moc, a tak si zopakuji cviceni z dob kdy jsem strilel a budu susit a susit Smile
Pokud s touto zbrani ma nekdo prakticke zkusenosti, rady, doporuceni, treba cisteni, co se opotrebi etc. uvitam to.


Diky


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37338 Verze : 0
Fantan:
Rozdíl už vysvětlil Milan, je fakt že na DA je potřeba si zvyknout, chod spouště je dlouhej, takže pokud máš náboj v komoře a uvolněný úderník, tak je to jiný, než když natáhne (no to je vlůastně princip SA/DA). 110 taky dost kope... Na druhou stranu na sebeobranu to stačí, na zabouchání na střelnici taky... Nechtělo se mi dávat moc peněz... foto je myslím taky na webu ČZ.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37343 Verze : 0

Citace :

na sebeobranu nema cenu hledet na cenu naboje.





Z tebe by si lidi mohli brát příklad. To je ukázka skvěle ujasněných priorit! Přesně jak říkáš - pokud je ta zbraň určená na sebeobranu, očekává se od ní pouze kondiční střelba. Já sám jsem zpočátku chodil střílet dvakrát týdně, dneska tak jednou za tři měsíce.


K tomuhle ti jednak postačí i životnost ČZ 100, cena nábojů tě nemusí bolet a nemusíš vrážet prachy do přebíjecí soupravy, protože by se ti v životě nevrátily.


Důležitý je, abys když už jednou za čas na tu střelnici půjdeš procvičil všechno co je k sebeobraně třeba. Tupě vysypat krabičku nábojů na terč na 25 m nemá smysl.


O pistolích 100 a 110 jsme tu už diskutovali, pochybuji, že se někdo vrací zpět, aby si to přečetl, takže já to jen shrnu:


100 - velmi dobře se drží, je lehká a příjemná na nošení. Protože je lehká i v 9 mm dost kope, ve 40 to bude ještě horší (kamarád má glock ve 40). Spoušť je hrozná a to říkám jako revolverář, který střílí DA často a rád. Její chod je dlouhý a tvrdý. U zbraně ze které jsem střílel já, často došlo k odpálení náboje až na druhý pokus. Můj zbrojíř mi říkal, že měl na opravě zbraň se stejným problémem, ale prý je to konstrukční chyba, tudíž nelze odstranit. Majitel pak na sebeobranu nosil německý náboje s měkkou zápalkou, který šly všechny napoprvé, akorát stály 18 kč za kus.


110 - kolega z práce ji má, tahle ale nemá da/sa, ale předpnutý úderník jako glock. Napnout bicí mechanismus lze jen závěrem, spoušť zůstane vpředu, její krok je stejně dlouhý jako u 100, ale je možné ji zachytit na druhý ozub, čímž se krok podstatně zkrátí. Po prvním výstřelu už spoušť zůstává právě na tom zadním ozubu. Mě se to líbí.


Mějte se chlapi, zdá se , že bude NEZBYTNÉ abychom se sešli na střelnici , pochlubili se svými miláčky a provnali TROŠKU své střelecké umění!!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37562 Verze : 0
Inu zni to dobre. Ovsem bude asi fuska to sladit a to nejen casove, ale zejmena mistne. Ale jsem pro.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37653 Verze : 0

Citace - Milan :

Inu procetl jsem ceska i zahranicni fora a vsude tu spoust zminovali, nicmene na zahr. forech (hlavne amici) tvrdily, ze se da zvyknout.



Amiky v tomhle nemuzes brat vubec vazne. Ty to vzali za uplne opacnej konec nez my. Maji zasobniky na 10 naboju, pouzivaji naboje konstruovane pro zvysenu raniveho ucinku a kdyz maji 5kg na spousti, tak jsou spokojeni...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37711 Verze : 0
Prima nápad s tím setkáním. Obávám se, že dostat celou tuhle partu na jednu střelnici bude asi problém. Jak to sleduju, tak jste asi 4 Ka brňáci, já Pražák, Piti Jihočech, Pistolník spíš ze severovýchodu (pochopil-li jsem dobře). Nékdo preferuje spíš sebeobranu, někdo spíš sportovní discipliny .... ale vždyť hezky si pokecat je taky prima!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37713 Verze : 0

Citace - Rad :

Citace :

Důležitý je, abys když už jednou za čas na tu střelnici půjdeš procvičil všechno co je k sebeobraně třeba. Tupě vysypat krabičku nábojů na terč na 25 m nemá smysl.



Tak tohle by mě zajímalo. Rade, mohl bys specifikovat, co by takový trenink zaměřený na sebeobranu měl obnášet? Docela by mě to jako založením spíš sporťáka zajímalo Smile Já doteďka spíš "vysypu" víc krabiček na 25 m - ale je pravda, že střílím na papír. Nicméně umět to můžu! 8)


My jsme (jako oddíl) pořádali ročně 9 závodů se zaměřením na sportovní střelbu UIT, teď jen 2, ostatní je všechno "bojová střelba", nebo modifikovaná odstřelovačka (máme jen 200 m střelnici, oficiální dálka je 300 m, ale hoň to někde!).
Proto jsem odešel z výboru oddílu. Crying or Very sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37774 Verze : 0
Já měl možnost vyzkoušet si občas bojovou střelbu, či jak to nazvat a je to supr. Cvičili jsme ve dvojicích, jeden kryje, druhý jde, různé úhyby, pády na zem, převalování se, rychlé tasení zbraně, přebíjení a tak. Je to opravdu bezvadný, jen se člověk diví, že ty výsledky zdaleka nejsou takové jako při klasické mířené střelbě na terč. No a taky to chce opravdu naplno a 100 % dodržovat bezpečnost. Když jste vpředu a kolega střílí za vámi tak si už taky musíte trochu věřit a znát se. S někým cizím bych to nedělal. Ale člověk se krásně odreaguje a zjistí, že zas tak dobře nestřílí Crying or Very sad . Ale kdo má tu možnost, tomu to opravdu doporučuji.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37782 Verze : 0
Lidi mam jeste takovy dotazek.


Docetl jsem se o tzv deringerech (myslim ze v nejakem casopisu PCR). Tam pisi, ze se daji splasit i kolem 2000,-. Vyte libilo by se mi mit tak dvouranou pidi pistolku treba v .45 Smile Lec nikde jsem ji nevidel v prodeji. Vite o tom nekdo neco (jo samozrejme myslim u nas, na US serverech je toho plno od 50 dolcku vyse).


Tak co RADe? Ohlas tve nabidky na setkani je velky. Ujmes se organizace ?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37913 Verze : 0
To Milan : No já to měl v .38 spec. a ve 22 LR. Obě od Davisu. Ta 22 měla nějakej širší vývrt či co a bylo to hrozně slabý. Ta 38 zase kopala jak kráva, no a zas tak malý to taky nebylo. Raděj bych si vzal 2" odlehčenej revolver. Je to sice o něco větší, ale hmotnost je skoro stejná a je tam víc nábojů.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37917 Verze : 0
No, kamarád si toho derringera koupil asi před 10 lety v ráži 0.38 Spl. Jednou po závodě jsme to zkoušeli (mi ukazoval, co to umí). Byl jsem opravdu překvapen. Tlačítková spoušť s odporem min.8 kg, jednou rukou to prostě člověk neodpálí. První rána šla (na 10 m) asi o půl metru až metr výš, než druhá hlaveň, ale osově na výšku perfekt svislice od "koulí" po krk.
Je to zbraň výlučně na krátkou vzdálenost a ty dvě 38 zblízka se moooc těžko rozdejchávají! Přebití po nácviku velice rychlé. Viděl jsem to nošené v pouzdře na levém předloktí (hned nad zápěstím) - sedíš u stolu, pravou ruku v levém rukávě saka - velice rychlé!
Ptal jsem se na to tady v prodejně, už neprodávají 38 Spl, ale 32 snad Harrington, či co je to za ráži, nové asi kolem 2.800 Kč, ale to mě nebere, chtěl bych min.38 Spl, ale spíš víc. Navíc tyhle exotické ráže....
Resumé: na osobní obranu na krátkou vzdálenost OK. Ale měl jsem v ruce nerezovou 4" Astru LIGHT ve 38 Spl, prázdná měla kolem 60 dkg, na 25 m stroj na 10 a marná sláva 6 ran!
Svého času ve SR byla fotka pistole 45 auto, 3 rány zásobník, 4. v hlavni (nebo 4+1?), malinká, lehká. To by bylo! Pokusím se to vyhrabat a oskenovat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37948 Verze : 0
prosim prosim obrazek Smile


Jo sveho casu jsem nekde videl pekneho deringera (nevim kdo to delal), ale pazbicka se dala sklopit ke hlavni cimz vzniknul kompact, ktery se dal ulozit do opaskoveho pouzdra o velikosti pouzdra na mobil.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#37981 Verze : 0
Když už chceš něco malého, tak co třeba Kevina ? Váží to 400 g, myslím, že prakticky nijak moc větší to není, nábojů je tam 3 x víc akorát, že 9 Brow. Nebo mě ještě napadá sice trochu větší ale lehčí Keltec. Sice jen v 7,65, ale zato neváží ani 200 g !
Rozmysli se rozmysli, na své štěstí pomysli Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#38143 Verze : 0
Inu nechci ted hned nic kupovat, ale uvazuji, ze by se mi casem neco takoveho libilo. Kevina, uz jsem v podstate definitivne zavrhl. Na to co to stoji, nic moc. Dival jsem se na ten KelTec a nevypada spatne, ale neni to ono. On cas mi neco prihraje do cesty Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#38511 Verze : 0
Přátelé omlouvám se , ale dostanu se na válku jednou za čas, takže odpovídám docela pozdě.


Ad. soutěž - co se týče toho střeleckého setkání, jsem ochoten to zorganizovat. Bohužel do konce dubna nemám čas a v květnu možná (a dozvím se to až začátkem května) budu služebně odeslán na 5-6 týdnů na kurz. Pokud to tedy ovšem zorganizuji, je třeba počítat s následujícím:


Střelnice bude použita pravděpodobně venkovní v Hradčanech u Tišnova. Důvodů je několik - je levná (100 kč / hod pro 1 osobu), jsou tam popry, je tam klid, je 50 m dlouhá (piti se nabízel, že by vzal 58). Problém je s dopravou, neb já sám nevlastním automobilové vozidlo. Taky by se vidělo, kolik nás pojede a jestli by byl někdo ochoten vzít vůz.


Ad. sebeobrana palnou zbraní: příliš rozsáhlé téma, bude předmětem samostatného článku v seriálu "budeme se bránit", teď jsem Adminkovi poslal druhou část o nesmrtících obranných prostředcích, nicméně nepotvrdil příjem, doufám, že mu to došlo.


Takže jen ve zkratce - střelba s tasením z polohy, v níž je zbraň běžně nošena (tedy pod svrchním oděvem). Střelba v dvojčinném režimu (málokdo to trénuje, dvojrána z pistole s DA/SA režimem tak zpravidla nezasáhne cíl - první rána se strhne kvůli nezvyku a druhá, protože střelec stiskne spoušť stejnou razancí jako v DA, ale spoušť už zůstává vzadu a je měkčí). Střelba jednou rukou, střelba slabou rukou, střelba v časovém stresu (tři metry za střelcem stojí kolega, na povel střelec tasí zbraň a shazuje popra, kolega současně vybíhá a snaží se dotknout jeho zad dřív naž toho popra sundá) atd.


Samozřejmě, že střelba na papírový terč je základ. Až se člověk naučí střílet na 25 m, může se začít s učením těch těžších grifů.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#38513 Verze : 0
Znám jednu krásnou disciplinu - střelba na asfaltové holuby pistolí (revolverem) jednoruč.
Měli to v Plzni na Košutce a střílelo se to jako "mezizávod" při Plzeňském revolveru.
Za betonovým panelem stálo vahadlo, z něj na každé straně visel dolů držák, do něj se vkládal asfaltový holub -tedy malý kruhový terč.
Každý měl 3 rány, start z pohotovostní polohy pro figuru (zbraň 45st. dole) na písknutí,tlesknutí atd. Kdo první trefil svého holuba, odlehčil ho a soupeřův se schoval za beton. I zdánlivá plichta se poznala podle toho, který holub byl níže.
Střílelo se to jako vyřazovačka z 16místného pavouka, každý se mohl zapsat kolikrát chtěl, startovné (za komačů) búra. Vítězové pavouků šli do semifinálového pavouka atd., dokud nezůstal vátěz, který bral všechno. Prima zábava!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#38534 Verze : 0
To Rad : No autíčko mám sice malé, ale jezdí a myslím, že se tam vlezeš a možná ještě někdo Laughing .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#38761 Verze : 0
V sobotu 17.4. se na střelnici v Chocni střílí závod SP 30+30, taxe tam jedu ztrapnit. Celý den zábavy za pajsku - neber to! Aspoň vyženu pabouky z laufu!


Teď si kupuju malorážku ZKM 456 (to je ta s tím tlustým laufem, dřív se s tím střílela i LM 60) a plánuju to udělat jako "malou odstřelovačku" - to je takové střílení pro dědky, člověk si k tomu lehne ...
V sobotu se to střílí v Hradci Králové.
Už se těším, až to zkusím!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#38940 Verze : 0
S tou malorážkou jsem to zkoušel ( mám malorážku Halell ) a je to maso ( ta optika dělá divy) ale doporučuji nepoužívat standartní malorážkoví terč ale vzduchovkovej protože u normálního terče po cca 4 až 5 ráně prakticky vystřelíte desítku z terče.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39059 Verze : 0
Terče pro tuhle disciplinu jsou stanoveny, je to "zmenšenina" orig. discipliny OdPu300 a tam se střílí mířená na pistolový terč 50/20 na 300 m. Když to vydělím 6, tak tomu odpovídá vzduchovkový terč 8(1-bílé)x5,5 cm(4-černé) a ta 10 se tam sakra blbě trefuje! Pak se střílí "tanková střílna", nekrytě ležící s kruhy (135Pvzd), stranou běžící figury atd. všechno redukované pro vzduchovku- no srandy kopec.


Mám vzduchovku Haenel 311.2 s dioptrem - sportovní, nic moc, ale proti "Slavii" je to fajn střílení. Mezinárodní vzduchovkový terč má 10 = 0,5 mm!
Koupil jsem si před lety taky kolimátor, ale je to šmejd za pětikilo - tak na tu vzduchovku, velkou kuli by to asi nevydrželo. Ještě jsem to nikam nenamontoval, ale jeho chvíle přijde!


Jinak těch 5 ran desítka terče 16x11 cm suverénně vydrží, když jsem pískal ligu LM 3x40 (5 ran do terče), tak na ležáka to byla povinnost, kdo ztrácel v této poloze, mohl to spakovat a jít domů. Tam se toho vejde!
No a když se trenoval revolver, tak jsme běžně stříleli 15 ran 0,38" do jednoho středu - to tam byla díra jak po zlodějích. Prostě se spočítalo, co "uletělo" do 9.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39066 Verze : 0
Ja jedu v sobotyu 17.4. do Tyna nad Vltavou. Strili se tam takova combatova zalezitost. Vzdycky zkombinujou popry s papirovymi terci a vsecko se pocita nastrel - cas, tak je to docela rychle Laughing .


Videl jsem "odstrelovacku", kterou delal nas puskar z malorazky. Nadhera. Na konci to melo kompik, tak to vypadalo opravdu jako prava.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39068 Verze : 0
Dobrý den,


Dovolím si pronést dva začátečnické dotazy z oblasti revolverové střelby a používání. Ačkoliv se střelbou z pistolí (Sig, Walther, ČZ)jakési zkušenosti mám, přesto bych rád pořídil revolver (jaksi se mi to začalo líbit víc, než pistole Laughing ) a rád bych se zeptal:


1. Jakou revolverovou ráži vhodnou ke kondičnímu zastřílení a pro případou sebeobranu by jste doporučovali? .38 Super (všiml jsem si, že je levnější), nebo .357 Magnum? Nebo něco výkonnějšího? Prosím mějte na zřeteli fakt, že zbraň budu občas nosit a že nejsem bohatý podnikatel Embarassed (přebíjení zatím řešit nechci).


2. Jaké máte zkušenosti s domácí revolverovou produkcí. Rád bych případnou koupí podpořil domácí průmysl a tak bych rád věděl jaké jsou zkušenosti třeba s revolvery vyrběnými fimami Alfa-Proj, nebo Koroko (Kora)?


Děkuju za odpovědi.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39118 Verze : 0
Tohle je myslím přímo a akorát Radova a G.manova parketa.
Já bych se těchto značek dost bál. Měl jsem v ruce tu Astru Light 38 Spl (ne Super) a to je myslím ráže naprosto universální a i finančně to jde unést. Jinak je v této ráži k mání fůra zbraní od kvalitních a osvědčených výrobců.
Být tebou zkusil bych se podívat na spřátelené servery: www.hoba.cz www.strelectvi.cz www.mojezbran.cz - třeba tam narazíš na šikovný inzerát (typ), případně si tam můžeš vyvěsit svůj.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39127 Verze : 0
Nevím zda jsem schopen poradit, ale skusím dát dohromady pár svých názorů. Těžko říci, zda 38 spec. či 357 magnum. Z hlediska výkonu bych měl raději 357, ale to znamená těžší a pravděpodobně i o něco větší zbraň ( neberu v úvahu SW myslím model 66- 5 ran kontra např. naše Alfa ráže 38 se zinkovým rámem, ale to jsme zase někde úpně jinde cenově Wink ). Taky cca o 1 Kč dražší náboj, větší zpětný ráz, možnost, že při případné obraně tím někoho prošiješ a poletí to dál a dál... Ale při případné obraně myslím o hodně víc jistoty, že ti postačí jen jeden výstřel, zase větší zpětný ráz, když tou první ranou netrefíš, tak než to zase srovnáš...Na druhé straně taková odlehčená 38, malý pětiraňák, např. Taurus myslím cca 480 g, viděl jsem ho v komisi za 8000 Kč a vypadal jak nový (cca 11000). Když se do toho narvou polopláště +P ( za předpokladu, že to ta zbraň snese - u zinku bych to raději nezkoušel), tak si myslím, že to taky není úplně špatná volba. V tom Ti asi nikdo neporadí. Taky jsem měl nedávno podobné dilema.


Co se týče českých firem já osobně bych volil z těch dvou Alfu. Říkám to z jednoho důvodu. Kdysi jsem tyto zbraně chvilku prodával a mohu říci, že alespoň tenkrát byl obrovský rozdíl v přístupu obou firem, jak ke mně jako malému prodejci, tak k zákazníkovi. F. Alfa : samozřejmě, není problém, vypijte si zatím kafe, my to opravíme i když už je to po záruce, ne peníze nechcem, vždyť vy k nám chodíte. F. Kora : Cože, chcete jen pět zbraní ? To pro nás nejste partner, tak si to objednejte přes Prahu. Že tam je závada a vy z Brna to chcete reklamovat v Brně ? Vždyť jste to bral z velkoobchodu v Praze, tak se obraťte tam, nás to nezajímá. Takže odeslat z Brna do Prahy, Praha odešle zpět do Brna, Tam přiznali vadu z výroby, odeslali do Prahy, Praha odeslala mně do Brna, já předal zákazníkovi, který nechápal proč to trvá tak dlouho, když to mám do výrobního závodu 15 min. autem.


Jinak kdybych s tím chtěl i víc střílet, volil bych raději nějakou zahraniční značku ( SW, Ruger, Taurus, Manurhin ). Klidně i z druhé ruky, pokud bude v dobrém stavu. Pokud jen pro jistotu a semtam vyzkoušet zda to střílí, tak klidně tu Alfu ( komisní cca do 4000). Pak napiš, co sis vybral 8) 8)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39193 Verze : 0
G.man mě předběhl, já jsem svou odpověď smolil ve Wordu, takže to berte jen jako doplnění.


Pokud jde o ty .38 + P (se zvýšeným výkonem) zbraň musí mít přímo vyraženo na hlavni, že to "skousne" a skutečně, alfy tenhle náboj nezvládnou.


V případě revolverů je opět třeba si přesně ujasnit k jakému účelu bude zbraň používána. Má li být občas nošena za účelem sebeobrany a většinou má její použití směřovat k občasné rekreační střelbě, pak bych volil ráži .38 Special. Střelba touto ráží je opravdu příjemná.


Náboj .357 Magnum je nejen dražší, ale i podstatně výkonnější – většina lidí už á potíže se zvládnutím jeho zpětného rázu, který je skutečně mohutný. Jeho zvládnutí chce zkušenost – sám jsem měl zpočátku co držet a to moje Cobra váží 1,2 kg a já sám vážím metrák.


Tento náboj na druhou stranu představuje značný účinek pro sebeobranu, je však třeba počítat s vyšší cenou střeliva i zbraně a také s tím, že revolver v této ráži musí mít určité rozměry a hmotnost. Firma Smith and Wesson nedávno vrhla na trh novou řadu obranných zbraní označovaných jako PD (Personal Defence). Jedná se o krátkohlavňové ( 2 palce) revolvery se scandiovým rámem, díky čemuž se podařilo hmotnost srazit na zhruba 450 g.


Osobně si takovou zbraň nikdy nepořídil (ale rád bych si z ní vystřelil, abych si potvrdil svá podezření). Jak říkám i jedenačtvrtkilový celoocelový revolver má mohutný zpětný ráz, u zbraně s třetinovou hmotností to musí opravdu řádný kopanec. Navíc krátká hlaveň u .357 nemá smysl, tenhle náboj potřebuje rozjezd, jinak je to jen mohutná rána s malým účinkem.


Ohledně těch Alfa-proj. Tyhle zbraně mají dva moji kamarádi a jsou s nimi spokojeni (jeden má čtyřpalcovou osmatřicítku, druhý dvoupalec téže ráže). Sám jsem z nich střílel a taky se mi celkem zamlouvaly. Jinak řečeno za málo peněz , hodně muziky, výš se o nich celkem dost mluvilo. Piti jim vyčítá malou životnost, což je dáno zinkovým rámem, který výrazně snižuje hmotnost (kolem 700 g). To ale není nijak na závadu u obranných zbraní, u kterých se s velkým střílením nepočítá. Vyšší cena „lepších“ značek je dána jednak samotnou značkou a také lepším materiálem, jenž zvyšuje životnost. To ale skutečně ocení jen málokterý uživatel. Přímo v Alfě pracuje můj příbuzný, který mi nahlásil, že z každé nové série je namátkově vybraná zbraň podrobena životnostní zkoušce 10 000 ran. To podle mne stačí. Výhodou je také dostupný servis.


Kdybych si měl vybrat osmatřicítku já, volil bych buď titanový Taurus 85 multialloy nebo taktéž titanový SaW 337, oba kvůli malé hmotnosti (383 respektive 337 g) umožňující nošení třeba v kase saka, aniž by „táhlo“.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39221 Verze : 0
Já osobně bych si vybral 357 magnum .
Za prvé mám rád pořádnou pecku.
Za druhé já osobně jsem vždycky koukal spíše na výkon ( prostě se mi výce líbí , tím ale nechci říkat že 38 Special je špatný ba právě naopak)
A za třetí když u ráže 357 magnum snížíte výkon o cca 20 % tak dostanete jeden z nejpřesnějších nábojů do krátké palné zbraně.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39253 Verze : 0
Musím s tebou souhlasit, taky mám rád pořádný kanón. Já jsem radši obětoval pohodlí při nošení, ale mám zbraň na jejíž výkon se můžu spolehnout. Na druhou stranu neznám moc lidí, kteří by sebou denně vláčeli takovou houfnici.


Jeden můj kamarád už přestal nosit čízu, protože je velká a těžká a pořídil si právě tu dvoupalcovou alfu, druhý má Glocka ve .40 SaW (tuším model 21, prostě ten normálně velkej) a taky už pošilhává po Kel-tecu. Jen já pořád ještě hájím pevnost velkých zbraní! Very Happy


Je teda fakt, že já bych chtěl buď jeden z těch titaňáků nebo Colt Defender, ale nemám prachy, takže mě King Cobra dosud provází na každém kroku.


No úplně na každém právě ne, protože ji nosím v ledvině na břiše a když si musím dvakrát do roka vzít oblek nebo jdu někam v uniformě nemůžu k tomu mít ledvinu a jiné způsoby nošení jsou dost nepohodlné a nepraktické (člověk si nemůže sundat sako. Právě proto chci malou lehkou zbraň, která by se pro takovéto případy vešla do vnější kapsy saka a "netáhla" je.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39267 Verze : 0
No to je právě ono. Ideální zbraň zřejmě nikdy nebude, takže to chce kompromis v přesnosti, výkonu, velikosti, ceně a bůhvíjaký ještě. Nebo lépe být bohatší, pořídit si toho víc (myslím, že tak 5 by mohlo pro začátek stačit Laughing ) a nosit a používat to dle situace. Někdo zase namítne, že je lepší mít zbraň jen jednu na kterou je člověk dokonale zvyklý a má ji v paži. Taky je to fakt.


Jen tak pro zajímavost, já se opět vracím ke Glocku (19).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39271 Verze : 0
Děkuju za názor.


Já mám momentálně nastříleno hodně z pistolí. Jelikož jsem dlouho pracoval ve Státech, střílel jsem hlavně .45 a 9para a před odjezdem z USA i .40SW a to včetně pokusů s expanzivníma střelama (což je u nás jaksi mimo zákon) - i když jsem tam žádnou zbraň nevlastnil. Kamarád měl pěknou sbírku - asi 50 bouchaček.


Teď jsem si udělal zbroják a švára má nějakej revolver .38 s třípalcovou hlavní. Tuším, že to je Alfa s ocelovým (?) rámem - on na ně má nějaký zvláštní vazby. A tak mi jí půjčil do ruky na střelnici.


Já pochopil, že střílení z revolveru je spíš zážitek podobný adrenalinovému sportu. Zatím co střelba z pistole je jako jízda limuzínou, střelba z revolveru je jako sporťák. Člověk si to opravdu vychutná ... 8) .


Osobně plánuju asi dvě zbraně. Jednu na nošení a jednu na střílení pro radost a odpočinek. V pistolích mám jasno. Tam je mj favorit Walther P99 - slyším ty úšklebky od Glockařů. Confused Ale mě dobře sedí do ruky (podstatně líp než všechny Glocky, co jsem měl kdy v ruce), střílí dobře a na tolikrát kritizovanou spoušť jsem si zvykl.


Co se týče revolverů (pro radost a někdy na nošení), tam nejsem v obraze a nechám si poradit. Zahájil jsem vyjednávání s Alfou a přečetl jsem si článek o jejich ocelových revolverech, který mne dost zaujal.


Plánuju, že pár revolverů teď vyzkouším a uvidíme co mi padne do ruky.


V každém případě, jak se rozhodnu, tak dám vědět.


V každém případě dík za názory.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39289 Verze : 0
Fajn, jak to budeš mít, tak se poděl o zkušenosti a napiš, proč jsi se rozhodl tak, jak ses rozhodl.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39381 Verze : 0
Zdravim vsechny strelce a pritomne,


Tak konecne 14 dni po zakone lhute se policie smilovala a vydala mi ZP a o 8 h pozdeji me jiz hrala CZ100. Na strelnici jsem se zatim nedostal, bo ji jeste nemam zaregistrovanou, ale uz je doma. Zbran je to nadherna, ale nasli se i prvni mouchy. Tou jsou predevsim zasobniky. 1. Nacpat tam vsech 10 naboju to je ukol pro Arnolda, tak doufam, ze se pruzinky trosku umoudri. Zasobnik take nelze zasunout jen tak ledabile. Ma takove specialni misto kam se pod specialnim uhlem uderi specialni silou a pak pekne zaskoci Smile Jinak se nachazim ve stadiu euforie z nove zbrane a tak dalsi deziluzi ocekavam na strelnici, kde me ta .40 prohodi stenou za mnou Smile


Pokusil jsem sem dodat obrazek, ale nevim jak to dopadne.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39490 Verze : 0
Tak tedy blahopřeji a ať ti slouží! Podle té fotky to vypadá, že ta bouchačka není nová nebo jo?


Jo jo, čtyřícítka to je kanón, to já rád.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39542 Verze : 0
Nova neni.
Nova cz100 stoji kolem 12,-t a to uz bych radeji koupil glock subcompact za 18,-t. Nicmene je z roku 2001, vypada spise nosena jak strilena. Ale za 1/3 cenu oproti nove zbrani, no nekupte to Smile
Hezke je ze kdyz si koupim 11 krabicek naboju po 50vcelkach tak vyrovnam cenu zbrane Smile Myslim, ze je to zbran s bezkonkurencne nejmensim pomerem poctu krabicek za cenu zbrane Smile (Stoji-li 1000 naboju cca 8100,- pak se otazka prebijeni stava zajimavou). Myslim, ze by se vyrobcum .40sw vyplatilo skoupit jete cz100 a davat je v baleni 20 krabicek munice zadarmo Smile


To me privadi na myslenku, ma nekdo zkusenost s prebijenim pidi davek, rekneme po 50,ks? Myslim ze pri 1000,- nabojich za 8100, pokud tim cena naboje klesne rekneme na 1/2, pak si mohu asi 4000,- s klidným svedomi utratit za kdejake zarizeni. Ale mozna to vidim jak Hurvinek valku. Procetl jsem par navodu na netu a nevypada to slozite. Ovsem ti lide co to presentuji zjevne vystrili 1000 naboju mesicne a rocne jak to spis vidim ja (a to kdyz dobre).


Revolvery: Zahledl jsem tu nejak dotazy na ty revolvery Alfa. Sam jsem o 820-tce uvazoval a tak se tak odhadem 10 stranek zpatky daji naji nejake informace od pravych revolveraru na tumto foru. Ja jako priznivec pistoli mohu rici jen tolik. Kdyz jsem ho videl na obrazku byl moc hezky a vypadal hodne velky. Na zivo neni tak pekny, ale zase nevypada tak veliky. A pravda cena je i pro skota a to prosim za novy Smile.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39543 Verze : 0
No tak to je jasný, za ty prachy nekup to!! Tak ať ti střílí!!!


Jinak mimochodem, kamarád si před třemi dny pořídil Kel-tec 9 mm. Včera mi ho ukazoval (ten Kel-tec samozřejmě) a musím říct, že je to od pohledu aušus první třídy. Zpracování katastrofa, spoušť děsná, záchyt závěru příšerný.


Ještě z toho nestřílel, jakmile to prubnu dám vám vědět. Jeden čas jsem o týhle zbrani taky přemýšlel, ale teď už jsem si jist, že tohle teda rozhodně ne!


Nevím jestli jste to zachytili, ale 24.4. ve 14,00 ve Svitavské rychtě na Staré osadě je sraz moravské válkařské kliky, takže doufám, že Brňáci (nebo Skorobrňáci) jako je G.MAN a MILAN přijdou na pokec.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39553 Verze : 0
Teda Rade kdyby jsi to nenapsal sem, tak o tom nevím. Tak doufám, že nebudu v práci a že se setkáme. Píšu si to do mobilu a na 95 % přijdu. Kelteka jsem viděl jedině za vitrínou a tam zas tak hrozně nevypadal. Taky jsem o něm svého času přemýšlel, ale pak si řekl, že je to jen na nošení a na střelnici bych se asi moc nevyřádil.
Jinak taky uvažuji o přebíjení a to používám "lacinou" devítku. Pořád přemýšlím, zda tu mašinku na přebíjení koupi či nekoupit.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39578 Verze : 0
Kluci, když to tady pročítám, tak je vás v Brně a okolí docela síla (dobře-li dešifruju, tak min. 5 lidí). V našem klubu jsme koupili přebíječku s matricemi a příslušenstvím. No a kdo chce, půjčí si ji, udělá si potřebný počet patron a vymalováno.


Já to vidím tak, že kdybyste se vy válkaři dohodli - třeba zrovínka na tomhle srazu, tak je to řešitelné i pro "pidimnožství". Taky jde dohodnout se se střeleckým klubem, který má střelnici a vstoupit tam jako člen.
Teď jsem byl na závodě v Chocni - jezdím tam už léta letoucí, byť to mám z Prahy trochu z ruky. Kdybych měl zájem, můžu za roční poplatek hříšných 1000 Kč prostřílet národní poklad. Když tu cenu za rok porovnám s "levnou" střelnicí za 100 Kč/hod/osoba, zdá se mi to výhodné.
Rade, myslíš, že ta ledvinka je dobrá na víc, než na přenášení? Razz
Asi jsem poznamenán různými závody v "bojové střelbě", které jsem pořádal, ale jako nejvýhodnější způsob nošení krátké zbraně mi připadá tzv. "FBI", tzn. ve vykloněném opaskovém pouzdru na straně střílející ruky. Kamarád rychle tasí zezadu - pouzdro pod kalhotami, hlaveň mezi půlkami.
Bojím se nošení na opačné straně s tasením křížem, protože v těsnějším kontaktu hrozí sebrání zbraně šikovnější rukou protivníka Mad a taky jsou tam pohyby ruky navíc, tasení je pomalejší.
No a když je vedro, tak se holt nechá železo doma. Pod plavky se nevejde ani derringer, marná sláva.
Já si do teď myslel, že to tahání železa v našich podmínkách omrzí - ale teď mi na střelnici sáhodlouze vysvětloval "kluk" ještě starší, než já, že se s železem cítí "silnější" a "bezpečnější" (považoval jsem to za výsadu mládí - "barevnější sameček"), ale kupodivu to funguje i v dědském věku Wink . Žasnu! Rolling Eyes
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39646 Verze : 0
Všechno má svoje výhody a nevýhody. Nevýhodou ledviny je fakt, že k tasení jsou potřeba obě ruce. Má falešné dno, uvnitř je horizontální pouzdro a je to celé na suchý zip. Levou rukou škubnu a pravou tasím. V časech kdy jsem byl posedlý rychlým tasením a trénoval jsem to, jsem ji dostal ven asi za 1,5 sekundy.


Výhodou je, že zbraň uvnitř je v horizontální poloze, takže se jen vysune ven nebo v případě naprosté nouze můžu vystřelit i bouchačkou uvnitř a obětovat ledvinu, mobil, peněženku, doklady a tak Very Happy . Výhody celkově převažují nad nevýhodami. On to taky málokdo zná a čeká. Řekne ti o prachy, ty sáhneš do ledviny a místo peněženky máš v ruce bouchačku.


Máš pravdu, že na čistě rychlé tasení je pravoboční pouzdro nejlepší. Má to ale jeden háček, že totiž revolver ti tak dobře nepřilehne k boku a zbraň dlouhá 21 cm se špatně ukrývá a i její tasení je zdlouhavé, protože ji musíš táhnout vysoko a dlouho.


Ony ty závody jsou dost zavádějící. Řada střelců v životě ani nezkusila tasit zbraň zpod kabátu. Navíc většina z nich střlí na trénincích a soutěžích z jednoho kvéru, ale na obranu u sebe nosí jiný a někdy ho mají i jinde umístěný. Obávám se , že mají tak silný návykový otisk, že kdyby na ně někdo nastoupil sáhnou tam, kde mají bouchačku na závodech - ale teď je jinde a...


Pokud jde o to nošení, ano ledvinu je možno nosit k riflím i k šortkám a triku s krátkým rukávem tedy je nositelná celý rok. Nenosím zbraň u sebe denně, proto abych se cítil "silný", ale po jedné zkušenosti s fašounskými skinhedy ve vlaku. Neměl jsem tenkrát ani revolver ani nůž a jich bylo víc a těžko říct co měli v kapsách. Nakonec sice k inzultaci nedošlo, ale neměl jsem dobrý pocit a moje žena, která byla se mnou, se vyloženě bála. Pak mi řekla věc, kterou si pamatuju dodneška: "Na co jsou ti ty tvoje drahý hračky, když je nemáš sebou?!"


Od tý doby nosím svoje zbraně u sebe denně. Mám totiž hrůzu z toho, že přesně v den, kdy bych je nechal doma, by se tuty něco stalo.


Každý holt máme nějakou osobní úchylku a kdo žádnou nemá, není normální!


Very Happy Přeji hezký den.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39653 Verze : 0
Ono to bude asi jako s tou dokonalou zbraní. Dokonalý pouzdro taky nebude Crying or Very sad . Já používal taky ledvinku, ale došel jsem k názoru, že když mě někdo chytí za ruku a bude se se mnou přetahovat, tak už tu zbraň jednou rukou nevytáhnu. Ale když je fakt horko, tak si ji ještě rád vezmu. Pak jsem chvíli (když jsem měl revolver)nosil pouzdro pro křížový tasení (pravák-levá strana břicha). Bylo to dobrý, že jsem to relativně rychle vytáhl zpod napůl zapnuté bundy a dobře se to tahalo při sezení v autě. Zase když někdo je blízko a vidí jak šaháš pod bundu, může tu ruku zablokovat. Takže nyní nosím stylem FBI a vím, že když sedím v autě, tak by to trvalo, navíc mě to trochu tlačí do zad a když zapnu bundu na zip, tak je to bez šance. Zase kdybych se dostal do konfliktu, stačí se k soupeři natočit levým bokem, nedosáhne na moji zbraň a vlastně ani nevidí, že moje pravá ruka ji vytahuje. Jenže když bude zaplá bunda nebo sako, tak se k ní zas nedostanu. Kamarád nosí zbraň vzadu na páteři, jak nosívali staří žoldáci dýku. Zdá se mi to horší, než po FBI.
Jinak zastávám názor, že je lépe celý život zbytečně nosit zbraň a doufat, že ji člověk nebude potřebovat, než jedenkrát litovat, že ji dnes nemám.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39660 Verze : 0
Je to přesně jak říkáš, ideální pouzdro neexistuje. Já jsem to teda taky zkoušel a musím říct, že jednou rukou tu zbraň v pohodě vytáhnu, akorát tu ledvinu musím tou samou rukou otevřít. Je to jako když otevíráš vojenskej futrál na pistoli. Dostaneš ji ven, ale zdrží tě to.


Proto u sebe nosím ještě nůž. V takovým případě, kdy už tě útočník drží za ruku a cloumá s tebou souhlasím s Izraelci, že nůž je výhodnější. Protivník je na dosah a o nůž se bude sotva přetahovat, nemá ho na rozdíl od pistole za co chytit.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39798 Verze : 0
Jo nůž nosím taky. Beru to jako jakousi pojistku. Ale spíš funguje když je třeba něco přeříznout. Je to Spyderco Endura, hladké ostří, připevněn klipem za kapsu kalhot. Je lehký, placatý, rychle se otevře. Na rozdíl od různých pistolí ho mám už delší dobu a je to můj oblíbenec.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39809 Verze : 0
Nedávno jsem při konzultacích ke zkouškám Odborné Způsobilosti ke získání ZP měl šanci hovořit s jedním zkušebním komisařem a panem velitelem jednoho OŘ PČ – oddělení zbraní, střeliva blablabla… ohledně střeliva použitého k sebeobraně a ke kondiční/sportovní střelbě a vůbec podle aspektů sebeobrany.


Jejich názor mi tak trochu vyrazil dech a jelikož jsem četl předchozí příspěvky na toto téma v této diskusi rád bych se o tyto názory s Vámi podělil….
Vyhláška upravující povolené střelivo o něm říká toto:


střelivo se střelou celoplášťovou, poloplášťovou, olověnou, plastovou, pryžovou nebo značkovací. Jádro střely smí být pouze z měkkého materiálu, přičemž plášť střely smí být ocelový, tombakový, plastový, teflonový nebo měkkým kovem pokovený
+
signální a pyrotechnické prostředky s akustickým, světelnými nebo dýmovým efektem určené pro střelbu ze zbraní (což se týká plynovek s nástavcem)
+
střelivo se středovým nebo okrajovým zápalem s hromadnou střelou.


Podle názoru těch dvou lidí, to co není výslovně povoleno. Tudíž pro jakoukoliv střelbu (sebeobrana, sport, kondiční střelba) je povoleno vše, v této kapitole uvedeno. Dikce zákona neříká, že třeba poloplášťové střely se smí použít jen při střelbě na terč, nebo střely typu wadcutter se nesmí použít jinde než na střelnici. Podle nich (a v tom byli zajedno) pokud je střela povolena, je povolena všude.
Ptal jsem se zda poloplášť není střela se zvýšeným ranivým účinkem a bylo mi řečeno, že ne, protože to by za střelu stejného typu musela být vlastně považována střela jakákoliv (všechny se prý nějak při vstupu do těla deformují – tudíž mají zvýšený ranivý účinek – protože Mají měkké jádro).


Další otázka byla na varovný výstřel při sebeobraně. Zde bylo řečeno toto: Při čisté sebeobraně varovný výstřel nemá smysl (není na něj čas). Pokud ale dochází k nárůstu intenzity hrozby (útočník se blíží, verbálně mne napadá = upozorním ho na to, že jsem ozbrojen; útočník v útoku pokračuje = vypálím varovný výstřel; útočník je ozbrojen [třeba i znalostí karate, nebo značným váhovým rozdílem-zbraň je cokoliv, čím lze útok učinit intenzivnějším] a má jasný úmysl zaútočit z těsné blízkosti, nebo již útočí=vypálím a zneškodním jej) dá se hovořit o souběhu dvou paragrafů 14 (upozornění a varovný výstřel) a paragrafu 13 (sebeobrana=vlastní výstřel do útočníka). K podpoře těchto tvrzení prý existuje spoustu judikátů.


V této souvislosti také padly dvě připomínky: jednak, že sebeobrana není případ, kdy má útočník před sebou nějakou překážku, která mu neumožní útok provést jím zamýšleným způsobem (třeba on má tyč v ruce ale stojí za dva metry vysokým plotem a hrozí, že vás vezme tyčí po hlavě proti stavu kdy po Vás útočník hází nůž a vy víte, že hází dobře i když stojí za plotem) a jednak, že paragraf 13 a 14 se vztahuje jen na útočníka, takže když z blízka vystřelíte pistolí ráže 9para do útočníka, projektil proletí s tím, že útočníka usmrtí, ale taky smrtelně poraní dědečka v parku (kterého vy ani nevidíte), pak se jedná o činy dva. Jeden čin v sebeobraně a jedno těžké poškození zdraví s následkem smrti z nedbalosti (za který Vám odeberou ZP, zbraně, a asi půjdete i do vězení). Proto tito dva pánové raději upřednostňovali pro sebeobranné účely ráže 9mm Short, nebo .380spl (mají dost energie zastavit při střelbě z blízka, ale málo na zabití někoho dalšího i když kulka proletí) – o .40 se nemluvilo výrazně upřednostňovali subsonické střely. O rážích pod 9 mm prohlašovali, že jsou to pozvánky do kriminálu (7,65, .357, .22cokoliv) právě z důvodů neúmyslného zabití.


Kdosi se taky ptal, kdy že máme hlásit použití zbraně. Bylo nám řečeno, že kdykoliv, kdy zbraň vystřelí z titulu paragrafu 13, nebo 14 je to považováno za použití zbraně, které je nutno hlásit. Předpokládá se, že pokud už je důvod zbraň tasit, pak to asi bude končit výstřelem. Ať už do vzduchu, nebo do útočníka.


Tolik, co jsem se dozvěděl. Má-li někdo jiný názor ať ho sdělí. Rád se poučím…
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39949 Verze : 0
Myslím, že je to zhruba takové shrnutí a dá se s tím většinou souhlasit. Střela pro zvýšení ranivého účinku je střela šoková, ta je někde definovaná (dutina ve špičce, prolisy pláště). Přesně tu definici neznám, jen si pamatuji, že jsem si říkal, že vlastě taková 22 LR s dutinou , např. Stinger, by měli být mimo, neboť nemají žádný plášť a tutíž ani prolisy Wink . Zato dutina tam je. Co se týče té 38 spec. dost bych se divil, že by proletěla - snad jen průstřel hlavy. Pokud si dobře vzpomínám, tak tento náboj dává z 2" hlavně cca 180 - 200 J (SB, katalogový údaj cca 360 J). O 7,65 už kdysi dávno někdo moudřejší prohlásil, že je to nejničemnější náboj.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39988 Verze : 0
To Ele - ale i pro ostatní:
Žasnu, kolik se najde genitálních vykladačů práva! (A na kterém to že okrese jste diskutoval, příteli, kdeže sídlí takové hlavy mapy?)
Rozlišení § 13 a § 14 tr.z. je podstatné - každý totiž platí ve zcela jiné situaci, není to tak, že by jeden navazoval na druhý!
§ 13 - nutná obrana se použije při obraně před útokem. Útoku jako úmyslného jednání se může dopustit jen člověk, nebo nástroj, který užil k uskutečnění svého úmyslu (poštvaný pes). Vše, co nevyhovuje tomuto kritériu, je nebezpečí a ochranu před ním řeší § 14.
Jako školní případ užití § 14 se uvádí např. záplavy - strhnete lávku, která se díky zachyceným naplaveninám stala hrází a hrozí zatopením Troubek. Stržením lávky jste způsobil škodu, avšak zabránil jste vzniku škody větší.
Zastřelíte splašeného býka, který ohrožuje lidi na ulici.
Zastřelíte jiné nebezpečné zvíře, byť velice cenné (chráněný medvěd v Litvínově) ohrožující lidi, nebo majetek. Nebudete trestán, bude-li způsobená škoda nanejvýš stejná (ani o fous vyšší!!!), než hrozící. Bylo-li možno volit jiný způsob ochrany před nebezpečím (útěk, nebo jiný pasivní způsob ochrany), nebude možno § 14 užít.
S ohodnocením výkonu zbraní by bylo možno i souhlasit, jen nevím, proč potom policie dostala místo 9mmM (ČZ 82) patrony 9mmP - ten prostřelený pachatel a zabité dítě v kočárku za ním tam platí zcela stejně. Bývalý rozkaz MV ČSSR č.30/75 stanovil mj. "v hustě osídlených místech nebude možno použít zbraň vůbec" - to ale bylo za komančů, to ještě nebyla demo grácie.
Jinak moudrost oněch pánů ukazuje, jak by bylo dobře, aby úředníkům zákon dával jen opravdu minimální prostor pro "správní uvážení". Opak nás staví do pozice ne hrdých občanů, ale pokorně naslouchajících prosebníků, protože stěhovat se nehodlám a ti moudří tam budou sedět ještě řadu let.
Všichni známe situace, kdy na jednom okrese bez problémů povolí to, co na jiném striktně odmítají.
Policejní ředitel z Ústí n/L pan plk. Voráček se nechal např. v médiích slyšet, že za užití zbraně v nutné obraně je ochoten uznat případ, kdy obránce vystřelí ve chvíli, kdy útočníkovi už bělá prst, jímž mačká spoušť.
Marná sláva, komu dal Pánbůh funkci, přidal i rozum!

K hodnocení úspěšnosti přistání je možno přikročit až po něm. Nepochybně je dobré, bude-li možno uskutečnit další vzlet. (A taky to přijde lacinějc!)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#39992 Verze : 0
2 Ele: Napsal jsi:
"Podle názoru těch dvou lidí, to co není výslovně povoleno."
Ono to bohužel nepokračuje, mě se taky stane, že myšlenky letí rychleji, než prsty na klávesnici, nicméně mělo-li pokračování znít "... je zakázáno", pak je to na okamžitý vyhazov a definitivní závoru pro státní správu.
Je to totiž typická ukázka negativního - od r.1990 zakázaného výkladu práva . Tento výklad tvrdí, že povoleno je jen to, co je výslovně uvedeno, vše ostatní je zakázáno.
Tento výklad je správný, ovšem pouze pro orgány státu, tedy i pro ony úředníky. Oni totiž smějí občany omezit jen a pouze tehdy, když jim to zákon dovoluje a jen způsobem v zákoně popsaným. Vše ostatní zakládá skutkovou postatu tr. činu § 158 tr.z.- zneužití pravomoci veřejného činitele.
Naopak pro občana platí pozitivní výklad práva: Dovoleno je vše, co není zákonem výslovně zakázáno! Práva občana lze totiž omezit jen zákonem! Nikoli prováděcí vyhláškou, která sice (vydána ústředním orgánem státní správy) je obecně právně závazná, ale sama nemůže stanovit rozsah omezení práv nebo určení povinností- to musí být určena zákonem, vyhláška může specifikovat způsob provedení tohoto omezení.
Fuj, to mám vztek!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40015 Verze : 0
Jelikoz se tou dobou kona v Brne nekolikadeni akce jejiz vyznam je pro mne nezanedbatelny, musim se omluvit, lec velice rad by se zucastnil pri dalsim konani ci podobne akci.


Snad priste.


-Noseni zbrane v ledvince se mi velmi zamlouva a uz jsem si to vyzkousel. Na nadchazejici leto je to asi nejlepsi reseni a v zime se pak uvidi. Kdyz jsem jeste navstevoval rudou hvezdu, tak tam chlapy nosili takove pidipouzdirko na brise a umeli to pekelne rychle tasit.


-Pokud by se organizoval nejaky prebijeci pakt, pak bych nebyl vubec proti.


-Urednici? To slovo mi tento tyden ani nerikejte. Ja nevim asi na ne leze jaro, ale hned tri instituce behem jednoho tydne (z toho jedna nestatni) nadelali boty a ja byl pod nima. Inu jeste si tu lide nezvykly ze urednik je tu pro ne, holt stale se tu veri ve stredoveky vyklad uradu. Brrr.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40046 Verze : 0
Listina základních práv a svobod (součást Ústavy)
Čl.2


(1) Stát je založen na demokratických hodnotách a nesmí se vázat ani na výlučnou ideologii, ani na náboženské vyznání.
(2) Státní moc lze uplatňovat jen v případech a v mezích stanovených zákonem, a to způsobem, který zákon stanoví.
(3) Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá.
Čl.3
(1) Základní práva a svobody se zaručují všem bez rozdílu pohlaví, rasy, barvy pleti, jazyka, víry a náboženství, politického či jiného smýšlení, národního nebo sociálního původu, příslušnosti k národnostní nebo etnické menšině, majetku, rodu nebo jiného postavení.
(2) Každý má právo svobodně rozhodovat o své národnosti. Zakazuje se jakékoli ovlivňování tohoto rozhodování a všechny způsoby nátlaku směřující k odnárodňování.
(3) Nikomu nesmí být způsobena újma na právech pro uplatňování jeho základních práv a svobod.
Čl.4
(1) Povinnosti mohou být ukládány toliko na základě zákona a v jeho mezích a jen při zachování základních práv a svobod.
(2) Meze základních práv a svobod mohou být za podmínek stanovených Listinou základních práv a svobod (dále jen "Listina") upraveny pouze zákonem.
(3) Zákonná omezení základních práv a svobod musí platit stejně pro všechny případy, které splňují stanovené podmínky.
(4) Při používání ustanovení o mezích základních práv a svobod musí být šetřeno jejich podstaty a smyslu. Taková omezení nesmějí být zneužívána k jiným účelům, než pro které byla stanovena.



(To je defenice pozitivního výkladu práva)
§13
Nutná obrana
Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný tímto zákonem, není trestným činem. Nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku.


§14
Krajní nouze
Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému tímto zákonem, není trestným činem. Nejde o krajní nouzi, jestliže bylo možno toto nebezpečí za daných okolností odvrátit jinak anebo způsobený následek je zřejmě stejně závažný nebo ještě závažnější než ten, který hrozil.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40063 Verze : 0
Když už jsme takhle v těch zákonech, moc by mě zajímalo, jak by se tvářil policejní prezident, kdyby se ve velitelském sboru začalo houfně zatýkat - a to by se mělo!


Donedávna bylo naprosto běžné, že si každý policajt po skončení služby vzal do kapsy služební pistoli (mimochodem, tento pojem není nikde definován!) a vyrazil do ulic. Někdy se nestalo nic, jindy se (ožralý) pistolí chlubil v hospodě a nechal ji kolovat, jindy se odpráskl sám (více případů), prostřelil holku na ulici-později zemřela (Most), nebo se ožral, střílel po hlídce a těžce zasahujícího policistu zranil (mjr. Kuba z Inspekce MV).


Přitom je zřejmé, že jde pouze o zbraň určenou k výkonu služby a tedy když polda službu nekoná, jde o nedovolené ozbrojování - dokonce i v případě, když má zbroják, protože ten na služební zbraň neplatí.
Velitel, který mu to umožnil, se stává pomocníkem - § 10 písm. c) tr. řádu. Pokud vím, opravdu stíhán byl jen ten Most- to byl dvacetiletý vachmajstr.


Žádnému veliteli nebyl zkřiven vlas na hlavě, ba nebyl učiněn ani náznak toho! Za ty policajty, co se díky těmhle "velitelům" zastřelili, se policie jejich rodinám ani neomluvila!


Rade, představ si, že by si strážný po skončení stojky vzal domů samopal, nebo DVT nabitou pistoli - prostě jen tak! A to se mluví o tom, že vojna je bordel na kolečkách!


Ještě větší sranda jsou samopaly! Pro ně až donedávna vůbec nebyla v zákoně opora. Měli tam odstřelovačku, brokovnici, ale samopal ne, ten byl až v pokynech policejního prezidenta, což je jen interní norma!
Nevím, jestli si samopaly teď novelou do zákona dali, ale i tak by jejich použití bylo nezákonné. Zákon (o policii) totiž stanoví, že při použití zbraně musí policista šetřit života osoby, proti níž zasahuje. V překladu to znamená, že když ke zneškodnění pachatele stačí jedna rána, druhá už je porušením zákona. Tím pádem není možno užít střelby dávkou!
Jó, to jsou věci!
Že vás to nikoho ani nenapadlo, pánové! Přitom jde právě o ten pozitivní výklad práva!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40078 Verze : 0
Mel bych dve pripominky:


ad 1) LZLPS neni primou soucasti nasi ustavy (primo slova nynejsiho presidenta: "nebudeme davat do ustavy nic co by ji zaplevelovalo".
Osobne neznam stat ktery by se odvazil bezezbytku naplnoval tuto listinu. Nicmene ceska republika ji ma podepsanou a myslim za ma autoritu ustavniho zakona (ale neni soucatu ustavy, typicke pro CR), ale to by se muselo hledat. Ale prava me zajimaly tak 10 let zpatky, tak uz se mi to mozna plete Smile


ad)2 Zastanu se poldu ac ja sam jim nejsem. Takovy polda je totiz ve sluzbe kdykoliv je svedkem pachani trestneho cinu a v tom bych videl opodsatneni zbrane i domu. Navic kdyz kdyz ma polda rodinu je to o duvod vic. To samozrejme neospravedlnuje manupulici se zbrani pod vlivem, ci dokonce presentaci na verejnosti, nerkuli nejake trestne ciny. Jsou zeme, kde si skutecne strazak ze stojky nese sapik domu, ale tam je jina moralka a jine zakony (treba izrael Smile)


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40094 Verze : 0
Listina je, nemýlím-li se, součástí ústavního pořádku ( ne ústavy ).
Fantane hezky jsi to napsal. Já se vyjadřoval pouze k tomu střelivu, protože jsem lenoch a nechtělo se mi to rozepisovat tak hezky jak Tobě. A dovolím si přidat perličku. Když jsem byl kdysi pro nákupní povolení, tak jsem si do kolonky ráže dovolil napsat 9 x 19, což je mimochodem vyraženo i na hlavni. Policejní úředník(ce), mi toto odmítla převzít s tím, že musím napsat 9 mm Luger. Podle ní tedy asi 9 x 19 neexistuje, asi stejně neexistuje ani 9 para a tak. Tak jsem rád, že odborníci jsou na svém místě Twisted Evil . Obávám se, že kdyby tato dáma měla nějakou rozhodovací pravomoc, tak nedostanu ani prak. Jo a taky nechápu, ze kterého prstu si vycucali platnost nákupního povolení omezenou na 30 dní. To jen abys věděl, jak to chodí v Brně Crying or Very sad .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40099 Verze : 0
Já nelenil a ráno volal jedné své známé na místním okresním soudě. Jak to teda s tím paragrafem je.


Odpověď mne překvapila a pokusím se ji předat celou a pokud možno ne modifikovanou ohledně obsahu sdělení.


V první řadě je potřeba rozlišit názor policisty, který čin vyšetřuje, státního zástupce, který stát zastupuje a soudců, kteří rozhodují, zda se čin opravdu stal, tak jak se stal (vs. tak jak říká Policie a SZ, že se stal).


Já se speciálně ptal na upozornění, že je člověk ozbrojen a na varovný výstřel a na hranici útoku.


Tady mi bylo řečeno, že to je typická ukázka aplikace par 14. Proč? Odpověď máme hledat prý přímo ve znění paragrafu:


Čin jinak trestný (použití zbraně k zastrašení), kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému tím to zákonem (napadení mého majetku - krádež, nebo hrozba újmy zdraví osoby - což jsou zájmy tohoto zákona), není trestným činem. Nejde o krajní nouzi, jestliže bylo možno toto nebezpečí za daných okolností odvrátit jinak (a tady je ten zásadní bod. Pokud není možnost utéct, nebo jinak útok odvrátit , je další možností útočníka zastrašit a donutit jej k útěku) anebo způsobený následek je zřejmě stejně závažný nebo ještě závažnější než ten, který hrozil (zde jediný následek může být jedině duševní újma toho, co ohrožoval zájem - pokud hovoříme o výstrahu).


A navíc zde platí subsidiarita (ohrožení zájmu zákona je první před jeho odvrácením) a fakt, že výstřel do útočníka většinou bývá posuzován jako následek stejně, nebo více závažný.
Pokud vám někdo krade auto, pak střílet po něm je jistě následek stejně, nebo více vážný - prostě máte smůlu.
Pokud Vám někdo leze do bytu je to zlé, ale holt to pořád není útok a zabití lupiče je pořád následek stejně, nebo více vážný.
Naproti tomu, pokud volíte obranu svého zájmu (tedy někdo Vám krade auto a někdo Vám vlezl do bytu) pak podle několika rozhodnutí Nejvyššího soudu "je na vás vybrat způsob odvracení nebezpečí": Pokud se rozhodnete neutéct a vzdorovat a neporušíte při tom zákon, jste OK.


Jinak výklad o mostu a Troubkách je další variantou aplikace tohoto paragrafu.


Pokud se ale proti Vám postaví chlap (třeba, co kradl to auto), v ruce má klíč na šrouby od kol (aby jsme byli styloví) a jde protí Vám, pak už to začíná být zajímávé (ale pořád to není útok). No a pokud je dva metry od Vás, běží k Vám a má ruku připravenou k úderu, verbálně Vás napadá, vy navíc nemůžete uhnout, je čas pálit (protože to už je útok).


Na závěr ale to nejdůležitější. Reálná soudní praxe je jiná. Mnohdy soudcové nesoudí podle žádných pravidel a při rozhodování se řídí pravidly vlastními, ne moc se zákony a zvyky souvisejícími. V tomto případě se kauzy přemísťují mezi soudy nahoru a dolů až většinou končí u soudu nejvyššího, nebo přímo u ministra.


Předal jsem, co jsem slyšel. Doufám, že dobře.


Jinak dotyční pánové pocházeli ze severní Moravy (stejně jako já). Pochopíte, že blíže bych nerad specifikoval... Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40100 Verze : 0
To Ele: LZPS má platnost ústavního zákona a je na území ČR závazná. Do podrobností se pouštět nehodlám.
b) názor oné "známé od soudu" je typickou ukázkou toho, jak kauzální výklad pokřiví obecné právní zásady. Není divu, že je tolik chybných soudních rozhodnutí. To, že si lidi pletou "útok" a "nebezpečí" mě tolik neudivuje jako spíš to, že je to možné u soudu. Že není jasný ani pojem "zájem, chráněný zákonem", mě šokuje. Abych to opakovaně zdůraznil, tak "útok" je vždy a pouze úmyslné jednání - akce (komise), v některých případech ale také opominutí jednání zákonem předpokládané (omise) člověka. To, proti čemu jednání směřuje, je "zájem chráněný zákonem", tedy i majetek.
Jak daleko útočník ode mně je, či jiné znaky nebezpečnosti není rozlišovací prvek § 14 nebo 13, ale je to prvek "přímo hrozící nebo trvající útok" uvedený v § 13, nikoli § 14.
Rozhodující je, jde-li o útok, nebo nebezpečí, viz můj výklad výše.
Citace: "Reálná soudní praxe je jiná. Mnohdy soudcové nesoudí podle žádných pravidel a při rozhodování se řídí pravidly vlastními, ne moc se zákony a zvyky souvisejícími. V tomto případě se kauzy přemísťují mezi soudy nahoru a dolů až většinou končí u soudu nejvyššího, nebo přímo u ministra."
Tohle je opravdu k rozesmání.
Ministr nemá vůbec co kecat do jednání soudu - ani okresního. Jeho pravomoc je výlučně v řízení správním, většinou formou mimořádného opravného prostředku (v případě porušení zákona). Rozhoduje na základě prošetření a stanoviska senátu poradní komise (měl jsem tu čest v ní 10 let působit).
Na Severní Moravě jsem se utkal jak s policií, tak se SZ v Šumperku, Jeseníku a Olomouci - nakonec se mi podařilo je k plnění povinností podle zákona dokopat. Vím proto, že zejména v tomto regionu se "vlastními pravidly, ne moc se zákony souvisejícími".
Nejhorší na tom je, že tihle místní mocipáni tvoří uzavřenou mafii - od policejního ředitele, přes starostu, státního zástupce po soud a dostat se jim pod kůži je fakt facha.
Tady v Praze třeba jedna moudrá paní soudkyně odsoudila mrtvého (civilní spor) a ještě to pískala v nepřítomnosti kontumačním rozsudkem. Jako prd! Můžeš si podat odvolání, zaplatíš-li soudní poplatek!


To Milan: Cituji:"Takovy polda je totiz ve sluzbe kdykoliv je svedkem pachani trestneho cinu a v tom bych videl opodsatneni zbrane i domu."
Pleteš se. Zákon č.283/91 Sb. v § 7 upravuje přesně povinnost policisty zasáhnout v době mimo službu. To už není, jako za komančů, kdy platilo: "Příslušník je do služby velen, nebo se do ní velí". Teď splní povinnost zásahu i tím, že informuje místně příslušnou součást policie.
Navíc je použití zbraně zákonem limitováno - mám odslouženo 20 let v přímém výkonu a to v sakra mizerné části Prahy a za celou dobu jsem nemusel zbraň vytáhnout. A to v té době ještě nebyly povoleny kopy a údery, jen chvaty sebeobrany!
Prostě tím, že si polda bere zbraň domů, jedná protiprávně. Tečka! Jenže zákon holt někde platí, někde ne - viz příspěvek Ele výše.
Já už musím utíkat, zkuste mi věřit, že opravdu vím, o čem mluvím!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40103 Verze : 0
Poridil jsem si zbran za ucelem ochrany zivota, zdravi a majetku. Jenze jak to ctu tak me nejak nejde do hlavy, kdy tou zbrani mohu ten majetek branit?


Byl tu pripad kdy zlodej leze do bytu, a ze nemohu strilet, tak tady byl byl proti. Jestlize nekdo vleze do meho obydli, tak ja nemohu vedet za jakym ucelem to cini a zda je to zlodej ci vrah. Podle me v okamziku kdy tam leze a pobyva je to zjevna hrozba a tak se mohu branit. Pokud ovsem jiz byt opousti hrozba netrva a ja nemohu delat nic. Je tak?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40120 Verze : 0
Nedá mi to a musím podpořit Fantana. Takže např. od toho chlapa s tím klíčem v ruce co jde na mě, tak útok evidentně hrozí. Toho ministra snad ani netřeba komentovat, o vině či nevině vždy rozhoduje nezávislý soud, nikoliv ministr, prezident či čertův švagr. El také píše :" Pokud není možnost utéct nebo jinak útok odvrátit...". Dochází-li k protiprávnímu jednání nemůže se požadovat, aby poškozený (napadený) utíkal. To sice může, ale v žádném případě nemusí ! To stejné, cituji :"vy navíc nemůžete uhnout". Proč bych sakra měl uhýbat (utíkat) před někým, kdo mě napadá, když mám zbraň ?!!! Mám právo na sebeobranu !
Dále se píše :"Mnohdy soudcové nesoudí podle žádných pravidel a při rozhodování se řídí pravidly vlastními". No to snad ne. Snad bych to akceptoval, kdyby bylo řečeno např. : "Soudce pochybil při výkladu zákona". Ale napsat, že nesoudí podle žádných pravidel ?! Vždyť rozsudek musí ze zákona obsahovat i odůvodnění. A co by tak takový soudce tedy uvedl ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40128 Verze : 0
1. Smutné je, že ona známá je soudkyně. Dosud soudící. Žádné další komentáře.
2. Samozdřejmě, že odsuzuje jenom soud, ale pokud má kterákoliv ze stran pocit, že byl porušen zákon, pak se dává snad nějaká stížnost ministrovi, který má právo věc znova přikázat k projednání, pokud sezná, že opravdu k porušení zákona došlo - jestli jsem to pochopil dobře. Tak to taky paní soudkyně mínila.
3. Ad soudci a jejich pravidla: Doporučuju si přečíst reálné judikáty z www.strelectvi.cz. To se člověk podiví, co všechno tam najde. Nicméně je také jasné, že paragraf v odůvodnění se vždycky dá najít.
4. Uhýbání nebo ne - Já osobně si myslím, že sice právo na sebeobranu mám, ale pokud můžu uhnou a zdrhnout, tak zdrhnu (pokud to je bezpečné). Víte, my na ostravsku jsme národ specificky, mame tu své zákony a nepsaná pravidla. Mezi ně patří, že i soudci občas soudí podle toho, co říká vrah a ne podle toho, co říká čestný občan - za kterého se považuju.
5. Chlap v bytě: Mě se stala ženská v bytě (jedna menšina nahnědlé pleti). Vlezla do bytu a chtěla mi prodat bůhvíco. Vykopl jsem jí ven i když kdákala jako slepice a ona si na mne zavolala policajta co jel kolem. Ten jenom vyvracel oči vsloup. Kdybych měl zbraň asi bych ji tasil.


Pro zasmání: V jednom judikátu jsem četl toto:


Citace :

“Pochybení spatřuje ministr spravedlnosti též v tom, že soud prvního stupně nesprávně hodnotil podmínky nutné obrany podle § 13 tr. zák., pokud argumentoval možností obviněného odejít z bytu a zabránit tak konfliktu s poškozeným. Použití nutné obrany ze strany obviněného nebylo vyloučeno, protože nebyl povinen před poškozeným utíkat.”



Čímž bych za sebe rád tuto diskusi uzavřel.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40137 Verze : 0
To že ta paní je soudkyně, je opravdu smutné. Pak se nedivím, že se soudy protahují, vracejí k novému projednání atd. To že slušný člověk má v podstatě strach se bránit, to si bohužel myslím taky. Škoda, že naši páni poslanci mají jiné priority Crying or Very sad .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40155 Verze : 0
Před chvílí jsem se dočetl, že Chomutovský strážník zemřel pravděpodobně na následky zranění rok po napadení. Útočníci dostali podmínku. Ta spravedlnost v zemi české asi už nemá zavázané oči. Ta už musí být slepá a hluchá k tomu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40156 Verze : 0
To Elephant k bodu 2:
Promiň, nepochopil jsem, jde o § 266 tr.ř.
(1) Proti pravomocnému rozhodnutí soudu nebo státního zástupce, jímž byl porušen zákon nebo které bylo učiněno na podkladě vadného postupu řízení, může ministr spravedlnosti podat u Nejvyššího soudu stížnost pro porušení zákona. Nestanoví-li zákon jinak, není proti rozhodnutí Nejvyššího soudu stížnost pro porušení zákona přípustná.
(2) Proti výroku o trestu lze stížnost pro porušení zákona podat jen tehdy, jestliže trest je ve zřejmém nepoměru k stupni nebezpečnosti činu pro společnost nebo k poměrům pachatele nebo jestliže uložený druh trestu je v zřejmém rozporu s účelem trestu.
(3) Týká-li se rozhodnutí uvedené v odstavci 1 více osob, lze stížnost pro porušení zákona podat také jen proti té části rozhodnutí, která se týká některé z těchto osob.
(4) Stížnost pro porušení zákona v ¨neprospěch obviněného proti pravomocnému rozhodnutí soudu nelze podat jen z toho důvodu, že soud postupoval v souladu s § 259 odst. 4, § 264 odst. 2, § 273 nebo § 289 písm. b).
(5) Ustanovení odstavce 4 se užije přiměřeně i na rozhodnutí soudu nebo státního zástupce učiněné v souladu s § 150 odst. 1 nebo 3.
(6) Ministr spravedlnosti může vzít zpět stížnost pro porušení zákona, kterou podal, a to až do doby, než se soud rozhodující o stížnosti pro porušení zákona odebere k závěrečné poradě. Zpětvzetí stížnosti vezme usnesením na vědomí předseda senátu tohoto soudu.



Tuto eventualitu jsem nevzpomněl, protože jsem se s ní dosud nesetkal, zatímco s porušením zákona při rozhodování policejních ředitelů - tedy v řízení správním, či jemu obdobném, nikoli trestním - téměř pokaždé.


K bodu 1a3) ono to vypadá s největší pravděpodobností tak, že každý okres si sjednotí svůj právní názor na určitou problematiku, tu pak proškolí a všichni pak "jedou" stejně - buď chybně, nebo dobře, záleží na tom, jak silný je původce - školitel. Mimochodem, vzpomínám si, že trestní právo byla jedna z nejobávanějších zkoušek a pokud tvoje známá soudí civilní spory, pak není divu, jestli se v tom tolik neorientuje a používá zažitou "okresní" teorii. Ostatně proč myslíš, že je tolik úspěšných odvolání?
K bodu 4 a 5) - jo, to není špatný názor, někdy je lepší se problémům vyhnout, zvlášť tam, kde není jistá kvalita toho, kdo to bude řešit.
Mimochodem ta citace je potvrzení toho, že si soudci (a jiní) pletou zásady § 13 a 14.


To Milan: "zájem chráněný zákonem" je samozřejmě i ochrana majetku. Problém je v tom, že soudci (a OČTŘ) z důvodů mně neznámých v případech stíhání pachatelů této tr. činnosti všemožnými prostředky snižují způsobenou škodu, policie se vůbec nesnaží zajistit a vrátit odcizené věci, případně zajistit majetek pachatele - zatím je to nejlukrativnější zaměstnání: nakradu za milion, prodám za půl, odsoudí mě za 50.000, za rok jsem venku a mám vyděláno!
Útok proti majetku trvá i poté, co pachatel po činu věc odnáší. Na tomto základě byla uznána nutná obrana prodavače, který v Praze 3 na vzdálenost 50 m trefil do zad (a zabil) prchajícího lupiče, který mu v krámě ukradl mobily. Je to staré asi 2-3 roky.
I několik posledních případů užití zbraně obětí proti pachateli již z této filosofie vychází a je to považováno za nutnou obranu. Začíná se tedy blýskat na lepší časy.
Pokud někdo vleze do bytu, je to § 238 tr.z. - porušování domovní svobody, překonával-li přitom překážky (nikoli, vejde-li otevřenými dveřmi). Taky si mohl splést byt... Záleží na tom, proč. Vleze li tam proto, aby kradl, či páchal jinou tr.činnost, je obrana na místě. Střelit ho při odchodu záleží na tom, jestli útok na chráněný zájem trvá (odnáší kradené věci). Vlezl-li tam proto, aby znásilnil dívku, spící pod oknem, svoje si udělal a odchází spokojen, je útok ukončen a obrana je protiprávní - jde o mstu.
Názory se mohou lišit, možná časem se to změní. Teď bych ale ještě čerta za ocas netahal.
Určitě jsem něco vynechal, nebo zapomněl. Docela mě mrzí, že se v sobotu neuvidím s Milanem, tohle téma je dost "nosné".
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40257 Verze : 0
Můj známý ve státech (který byl do zbraní velký fanda a měl jich snad 50) se dostal do maléru v následující situaci:


Byla noc a vzbudila ho manželka, že jim houká alarm u auta stojícího na ulici (auta mají 3, dvě stála zamčená v garáži 1 venku).


Vykoukl ven a viděl dva podezdřelé portorikány jak mají otevřený motor a něco s tím dělají. Naštval se a vytáhl bouchačku (tuším říkal, že cosi .45, snad nějakýho Kimbra) a vyběhl na ulici.


Mezitím portorikáni vyměnili centrální jednotku v autě a chtěli odjet. Kámoš se snažil jím zabránit v útěku, což se mu nepodařilo. Když byli asi 3 metry od něj tak vystřelil 3 rány, První střela minula proletěla předním sklem, dvě další zasáhly řidiče. Druhá ho zasáhla do ramene, roztříštila klíční kost, opustila tělo a zanechala za sebou otvor cca 6 cm v průměru. Poslední jej usmrtila zásahem do hlavy (z obličeje prý moc nezbylo). Hádejte proč?


V tuto chvíli bylo už auto asi 15 metrů daleko a jelo docela slušnou rychlostí jelikož ale řidič nebyl sto řídit (neb už nebyl mezi živými), najel do krajnice, kde kompletně zdemoloval jedno auto a další napůl.


Nicméně druhý den si pro něj do práce přišli policemani a v poutech ho odvedli s obviněním z
(1) ublížením na zdraví toho druhého portorikána při nárazu do dalších aut (byl osvobozen - byla uznána sebeobrana jelikož druhý portorikán byl spolupachatel).
(2) Zabití zloděje (byl uznán nevinným na základě dvou paragrafů - jednak sebeobrana, taky protože ve státě NY platí zákon o krádeži koně, povozu a vozu podle kterého při krádeži koně, povozu a vozu lze po lupiči střílet a lze jej i zabít Shocked ).
(2) Ničení cizí věci (ta dvě auta) (byl uznán nevinným na základě zákona, že škoda vzniklá při krádeži koně, povozu a vozu je hrazena a zodpovídá za ni pachatel krádeže Shocked z roku asi 1820).
(3) Majitel 2 zdemolovaných aut na něj podal žalobu o náhradu škody (viz 2 - ale stejně to zaplatila pojišťovna).


Po zatčení byl propuštěn do 12 hodin na kauci 100,000 USD (které si půjčila jeho žena v bance).


Soud proběhl za 10 dní a projednávaly se obě trestní věci naráz.


Potorikán dostal 15 let natvrdo za krádež (recidíva) a musel zaplatit veškeré náklady za léčbu (byl pachatel trestného činu při kterém si způsobil zrannění a ze zákona se na to nevztahuje zdravotní pojištění).


Tak bych rád věděl co by se stalo u nás, kdyby se něco takového semlelo u nás v ČR?


Podotýkám, celá věc se udála někdy na jaře 2001 (tudíž před 9/11) a před změnami (zpřísněními) federálních zákonů.


Část věcí se soudila podle federálních zákonu a část podle zákonů státních (New York).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40330 Verze : 0
Myslím, že by to byla otázka pro Tvou známou.
Vzpomínám si, že v podobném případě -zloděj kradl kola- majitel vyběhl s pohrabáčem a byl za ublížení na zdraví odsouzen - ale již dříve jsem uvedl, že soudní praxe se postupně vyvíjí, možná, že dnes by to dopadlo jinak.
Pakliže střílel na řidiče, který na něj najížděl odcizeným vozem, pak by bylo nepochybně na místě uznat nutnou obranu, neboť auto je v takovém případě zcela jistě zbraní a obrana je na místě.
Nebyl bych si ale jist, platilo-li by totéž i v případě střelby na odjíždějící auto. Bojím se, že ještě nějakou dobu nikoli - i když je to kauzálně totéž, jako ten prchající lupič mobilů - (útok na chráněný zájem trvá).
Schválně zkus tuhle letůčku předložit paní soudkyni!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40341 Verze : 0
Tak mě docela mrzí, že nejsme v USA. Sice tam těch kriminálníků bude asi víc, no ale na druhé straně je-li možno tímto způsobem jejich stavy snižovat Laughing , #Sniper, . No asi v Americe mají spravedlnost. My máme jen zákony Crying or Very sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40362 Verze : 0
Odpověď pro Fantána od mé milé s. soudkyně:


Právě jsem mluvil se svou známou soudkyní.


Ve skutečnosti jsem jí přečetl ten příběh a zeptal se, jak by to klasifikovala.


Chvíli bylo v telefonu ticho.


Pak prohlásila, že minimálně na zabití z nedbalosti (??), protože to byla prej nepřiměřená obrana, ale že si to musí nechat ještě rozležet v hlavě (ohledně těch dvou aut na silnici a toho druhýho maníka).


Nicméně mám jí volat zejtra v 8.30 a pak Vám to napíšu.


Říkám otevřeně:


Již se velmi těším, co mi řekne...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40393 Verze : 0
To Elephantus:(tys byl v USA dlouho, co?)
Jak jsem napsal, vypadá to tak, že se právní názor v jednotlivých regionech takňák sjednocuje - byť i na nesprávné bázi. Vypadá to, že ve vašem okrese (kraji) holt mají uvažování, vycházející z definice nutné obrany, platné asi do r.1995 a navíc si to ještě pletou s krajní nouzí.


Tyhle tendence jít na ruku lumpům jsou poměrně rozšířené. Vrah mého syna dostal ubrečených 11 let - prostě do něj na ulici mýrnix dýrnix vpálil kudlu. Ještěže to bylo na uliční kameře, jinak by mu soud snad uvěřil, že mu kluk na tu kudlu naběhl sám. Sedí ve Vinařicích, cpe se drogama a já abych se bál, až vyleze.
Posral bych se z těch vykladačů práva!
Policie se bojí zasáhnout, raději si vymýšlí všechny možné zádrhele a důvody aby zdůvodnili, proč nic nedělají. Sedí v kanclech, místo aby pátrali po lumpech a když už nějakého náhodou chytnou, hodní soudci je zase pustí, aby se jim náhodou nestala újma na právech!
Umím si docela přesně představit tu odpověď, kterou se dozvíš. Nezbývá, než se modlit, abys v případě nutné obrany padl na někoho rozumnějšího a práva znalejšího.
Mimochodem, dělal jsem hodně odvolání policistů proti rozhodnutím policejních ředitelů. Snad jednou, možná dvakrát tam nebylo porušení zákona. Mnohdy to byly vady tak flagrantní, že jsem žasl, nejen proto, jak si to můžou dovolit dát na papír, ale hlavně že krajský ředitel takový zmetek hned nezrušil. Tak co se divit "povolovákům", že nemají v právních otázkách jasno!? Umějí, říkají a občanům tvrdí to, co je naučili.
Hergot, to jsem se zase rozjel!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40495 Verze : 0
Je to už mimo téma, ale z mých zkušeností mohu říct, že policie se snaží hodně věcí "rozchodit". Především tam, kde je neznámý pachatel, tak je lepší udělat to tak, aby občan nic neoznamoval. No a pokud je to alespoň trochu možné, tak se z toho udělá přestupek.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40513 Verze : 0
Nerad bych, aby to vyznělo proti všem policistům. Věřte, že jich je mnoho, kteří to dělají ještě pořád z přesvědčení a nemají ty grázly vůbec v oblibě. Na druhé straně je fakt, že k tomu laxnímu přístupu přímo nahrávají některé naše pazákony, různá nesmyslná nařízení a pod. Někdy se vůbec nedivím, že se někteří drží hesla kdo nic nedělá, nic nezkazí. No a když se už něco semele a policista stojí u soudu jako svědek a tam z něho dělají absolutního blbce a nespolehlivého člověka, tak se vůbec nedivím, že příště raději něco "přehlédne" a řeší raději špatně zaparkovaný automobil. Není to chyba toho policajta, je to chyba systému.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40514 Verze : 0
Dobrý den vespolek!


Pro Fantána: Škoda každého života. A pokud jej někdo zmaří měl by za to pykat. Dlouho a bolestně. Navíc bych vždycky trval, že pachatel je volný až nějak nahradí to, co udělal.


Ano, byl jsem v USA 7 let (podotýkám, že legálně – H1A). Musel jsem se vrátit kvůli rodinným problémům. Taky podmínky se stávaly čím dál neúnosnějšími (Thank You, Mr. Bush Exclamation ) hlavně pro nás letce. Na což navazuje krásná příhoda z PČR, kde jsem dával žádost o ZP. Říkám paničce: „ale já byl 7 let ve státech a tady je můj doklad o tom, že jsem se nedopustil trestného činu“. Ona na to: „Aha, no my vás vyzveme aby jste to doložil..“ Za týden mi přišel dopis s modrým pruhem, že zjistili, že jsem byl v poslední době více než dva roky v zahraničí a že mám doložit …blablabla. Tak jsem tam šel. Dávám jim dva papíry. Federální a státní – no spíš okresní – vystavuje to šerif ve vašem bydlišti.


Na federálním bylo napsáno „No fellonies recorded, No records erased“ (Žádný závažný trestní čin nezaznamenán, žádné záznamy vymazány – kdybych žádal o výmaz rejstříku) a na státním (Pennal record empty – trestní záznam prázdný). Paninka z toho byla mírně v šoku a nedokázala pochopit, že ty papíry jsou jeden bez druhýho nepostradatelný (federální zločiny navíc jsou většinou závažnější a tudíž by měly být asi pro důležitější). Tak si vybrala ten papír od šerifa (kde se zaznamenávají většinou pokuty za rychlost apod.) a byla spokojená – asi proto, že ten formulář byl hezčí. 8)


Očividně mi ale někdy dělá problémy se přizpůsobit české dennodenní realitě.


Nicméně k věci:


Mám dvě vyjádření.


1. Moje známá soudružka soudkyně (co jak ona sama říkala dělá jen rozvody a tuneláře Confused ) jednoznačně říkala to, co jsem psal včera: můj kámoš poškození zdraví s následkem smrti v nedbalosti (pikantnost – Auto jelo OD střelce, takže už nebyl důvod se bránit, pokoušel jsem se jí naznačit, že útok podle mne trval, ona na to, že to možná jo, ale obrana nebyla ekvivalentní – tak jsem jí na to řekl, že by asi bylo potom vhodné aby si kamarád koupil prak a střílel po zlodějích z praku kamínky), Portorikán: spoluúčast na krádeži. Majitel dvou zničených aut se má svých práv dovolávat v sólo procesu a žádat náhradu škody po mém kamarádovi.
2. Její kolega pan soudce, který soudí nejtěžší trestní věci v okrese:
Můj kámoš: sebeobrana (!!!!! Shocked ) jelikož kradené auto byl těžký teréňák a podle jeho názoru by se to krom útoku na majetek dá taky kvalifikovat jako pokus o útok na osobu kamaráda (?). Jinak zbytek asi stejně.


Když jsem se bavil ještě s tou mou známou, tak ona jednoznačně řekla, že stanovisko soudce neschvaluje. Že tu nejsme na divokém západě a že by řekla, že jediné, co můj kamarád měl udělat byl telefonát na 158 a nebo se pokusit o občanské zadržení (mám dotaz: myslíte, že ta ženská někdy studovala práva a žije ve stejném světě jako my ostatní???????). TO MĚ OPRAVDU DOSTALO!!!!!! Mad Mad Mad


Vadí mi, že náš systém umožňuje aby se výklad a tresty tak měnily soudce od soudce a případ od případu.


Co vy všichni na to?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40524 Verze : 0
Zajímavá právní klasifikace!
§224 (1) Kdo jinému z nedbalosti způsobí těžkou újmu na zdraví nebo smrt, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti.
§224 (2) Odnětím svobody na šest měsíců až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 proto, že porušil důležitou povinnost vyplývající z jeho zaměstnání, povolání, postavení nebo funkce nebo uloženou mu podle zákona.
§224 (3) Kdo z nedbalosti způsobí těžkou újmu na zdraví nebo smrt více osob proto, že hrubě porušil předpisy o ochraně životního prostředí nebo předpisy o bezpečnosti práce nebo dopravy anebo hygienické předpisy, bude potrestán odnětím svobody na tři léta až deset let.
§5
Trestný čin je spáchán z nedbalosti, jestliže pachatel
a) věděl, že může způsobem v tomto zákoně uvedeným porušit nebo ohrozit zájem chráněný tímto zákonem, ale bez přiměřených důvodů spoléhal, že takové porušení nebo ohrožení nezpůsobí, nebo
b) nevěděl, že svým jednáním může takové porušení nebo ohrožení způsobit, ač o tom vzhledem k okolnostem a k svým osobním poměrům vědět měl a mohl.


V případě "překročení mezí nutné obrany" jde o zavinění podle § 5 písm. a) tr.z. - o jednání v omylu. Prostřelíš-li oprávněně lumpa a za ním trefíš dědečka v parku, či jinou nezúčastněnou osobu, může jít jak o § 5/a, (viděl jsi ho tam) nebo § 5/b (byl schovaný za křovím).


Tady ale primárně půjde o to, že v podání SM nebudou vůbec shledány podmínky pro nutnou obranu - a to je chyba.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40527 Verze : 0
Omlouvám se Radovi, že jsem jeho převážně technické, zbraňové téma zaneřádil právními problémy.
Založil jsem proto nové, kde lze o tom diskutovat, aniž bych riskoval, že si mě Brňáci dají k obědu.


Koho to tedy zajímá, račte na
https://www.valka.cz//topic/postview/40536#40536
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40540 Verze : 0
Omlouvám se kolegům ale mám takový svojský dotaz. Pokud si myslíte, že bylo právničiny už dost, protě ho ignorujte. Jen mne nebijte Very Happy
Jak se stavíte ke střelbě (tréningové) z krátkých zbraní někde v lomu - tedy oblasti relativně uzavřené a opuštěné bez přítomnosti cizích lidí a za kontrolovaných podmínek?
Vím, že zákon o zbraních a střelivu hovoří jednoznačně o střelnici jako o místě kde lze provádět střelbu a přitom jsem ale slyšel na střelnici v Olomouci otevřeně říkat, že chodí borci střílet do lomu kousek za jednou místní vesnicí, kde to ale statut střelnice určitě nemá.
Nerad bych se dostal do problému a tak se ptám....
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40657 Verze : 0
Mě to neva, to není moje téma, ale Pitiho Very Happy ! Tohle je náhodou taky zajímavé. Jeden z mých článků "Budeme se brítnit bude specielně věnován právní problematice a tak doufám, že mi s tím fantan pomůže.


Co se týče těch střelnic, střílím zásadně na nich. Ono to za ten průser nestojí. Navíc v tom lomu se to může ňák odrazit od kamení.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40669 Verze : 0
To Rad: Dekuji.


To Fantan: Urcite mi to nevadi, primo to navazuje na smer, ktery jsem na zacatku urcil a je to veli zajimava soucast cele problematiky. Mimochodem ikdyz tu nemam zas tolik prispevku, tak forum pravidelne "kontroluji" a kdybych pokladal za nutne upravit smer jeho vyvoje, tak to urcite udelam Wink .
Ps.: Tveho syna je mi lito.


To elephantus: Strelnice je stavba, a proto musi byt schvalena balistikem a zkolaudovana. Vic to o tom ale urcite rekne pistolnik.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40789 Verze : 0
Dneska stavět střelnici to je děs a hrůza hlavně po úřední stránce.


Pokusím se tady ve stručnosti popsat co mně za těch cca 7 let stavby zůstalo v pamněti ( podotýkám že jsem řadoví člen klubu takže jsem se velké části běhání po uřadech nezůčastnil takže určitě tady nenapíšu všechno)


Takže nejdříve sehnat pozemek ( to v Čechách není žádná sranda , všude samé baráky a žádnej volnej plac . )
Potom udělat projektovou dokumentaci , stavební povolení , povolení od půdního fondu , telecomu , energetiky , železnice ( podle toho jak je daleko od střelnice) , povolení od silničářů , povodí řeky ve které střelnice leží , smlouva o příjezdové komunikaci , když je to u lesa tak i vyjádření státních lesů , učastníci stavebního řízení jsou i všichni sousedi sousedící besprostředně s pozemkem , pak je potřeba taky vyjádření balistika ( co všechno musí bejt na střelnici neprůstřelné taky schvaluje plány valů atd... ), provedení hlukové zkoušky ( ta je dost mastná ) , když se sežene materiál na oddělení jednotlivých stavů , tak se vybere vzorek ( kus plátu ) a provede se zkouška neprůstřelnosti) atd... atd...


Je to ještě mnohem výce ale zrovna si to nevybavuji .


Doba vyřízení papírování - no to je různé , zaleží na tom na koho narazíte , ale než se to všechno vyřidí tak to je výce jak na 1,5 roku celkem sečteno . Papírování trvá po celou dobu stavby.


Při kolaudaci pak potřebujete na mnoho věcí použitých při stavbě atest od výrobce. Kdo by začal stavět dneska střelnici o kapacitě řekněme 10 sřeleckých stavů a o délce cca 50 metrů ať si připraví min. cca 2 až 5 miliónů kč ( za těch 7 let šlo všechno hrozně nahoru)


P.S. Omlouvám se všem jestly tam jsou nějaké kopance ( pravopis) ale já byl na to odjakživa levej. Jsem spíše technickej tip.


Všechny zdravím a všechno v černým.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40790 Verze : 0
Zákon zcela jasně říká, že nejde-li o použití zbraně za podmínek nutné obrany nebo krajní nouze, lze střílet pouze na schválené střelnici.


Je fakt, že těchto střelnic v poměru k počtu držitelů zbraní je málo, nebo nejsou "po ruce". Nepochybně se pak najdou lidi, kteří využijí prostor, kde se podle jejich názoru "nemůže nic stát" a střílí v opuštěných lomech, pískovnách, nebo i bývalých střelnicích, které již tento statut ztratily.
Činí tak na vlastní riziko. Bude-li kterýkoli polda (nebo naštvaný soused) chtít, posbírá pár nábojnic (pes ji v trávě najde, člověk ji přehlédne) a opravdu není problém označit zbraň, která tam fungovala. Dopad na takového "šetřílka" může být drtivý.
Ale to je jeho rybíz.
Střílet v lomu, nebo tam, kde hrozí odraz střely (zejména plášťové) od tvrdé plochy je riziko. Každý, kdo někdy na vojně střílel svítícím střelivem, si pamatuje, že se ty kulky odrážely zcela nečekaným směrem.
Plášťová střela odrazem ztrácí cca 10% nesené energie. Jestliže ke způsobení vážné poruchy zdraví postačuje energie 10 J a já střílím náboje 9 mm Para, pak si může každý lehce představit, že odražená střela může nadělat pěknou paseku.


Pistolník hezky popsal peripetii s výstavbou střelnice. Vezměte si k ruce zákon a přečtěte si, co je za "zábavu" její provozování - a to stačí pár chatařů, kterým vzdálený ohlas střelby bude rušit víkendovou siestu a vzápětí přijde úřední omezení, že o víkendech se střílet nesmí kvůli obtěžování hlukem.
A to nemluvím o "ochráncích přírody" chránících hnízdění vrabčáků atd. Ono když jde o to, vykročit proti střelcům, to je každý ihned ready (systém: Panebože ty jsi dal sousedovi kozu! Chceš ji taky? Ne, chci, aby mu chcípla!)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#40965 Verze : 0
Kdysi mě taky někdo zval, že chodí střílet do lomu, ale odmítl jsem přesně z důvodů co uvádí Fantan. Jednak se to o nějakej šutr může pěkně odrazit, jednak vysvětlovat přivolané hlídce jakto že tu střílím a doufat, že mě nechaj a že nepřijdu o ZP - děkuji, nechci.


Omlouvám se, že jsem nepřišel na sraz. Těšil jsem se, že vás poznám, ale zasáhla vyšší moc. Byl jsem s přítelkyní nakupovat v jednom hypermarketu a mladá cikánka tam začala kontrolovat kabelku jedné starší paní. Tak jsem ji odchytl a předal pánovi z ochranky, cikaňa začala řvát, že ji obtěžujeme, najednou se tam vyrojilo asi dalších osm opálených spoluobčanů, začali napadat toho chlapa z ochranky, já mu pochopitelně šel pomoci, trochu jsme se tahali...No skončilo to příjezdem tří pomalovanejch aut včetně městské zásahovky. Mezitím jsem si samozřejmě vyslechl keci jak mě venku zabijou, podřežou a tak. Skončilo to v podstatě tím, že ti její soukmenovci se po příjezdu policajtů rozprchli a ta malá svině se nám všem smála, že jí nikdo nic nemůže, protože je jí teprve 14 let. Jo, ta to znala ! Nejhorší na tom bylo, že se ještě chlubila, že nikdy pracovat nebude, že není blbá a bude krást. Prostě normální paraziti, který mi všichni živíme ! Nejhorší na tom bylo to, že jsme jeli jen na nákup a já u sebe ani neměl zbraň. V tom obchoďáku bych ji stejně použít nemohl, ale uvažoval jsem proč ji sakra nemám, když taky budeme muset jednou vyjít ven. Naštěstí měšťáci byli inteligentní, počkali na nás, doprovodili nás k autu a ještě jeli kousek s náma. Nejhorší na tom je, že ti paraziti držej při sobě. Předpokládám, že na nás koukalo tak alespoň 200 lidí a myslíte, že někdo pomohl ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41025 Verze : 0
To co se ti stalo presne potvrzuje fakt, ze pokud ma byt noseni zbrane ucinne, tak musi byt "paranoidni", tedy vsude. Cetl jsem, ze nejoblibenejsi cas pro unos je, kdyz jdes vysypat smeti...


Ad pomoc: Cim je kolem tebe vic lidi, tim si jich vic rika proc bych mu pomahal ja, at to udela nekdo jinej. Kdyby tam byli dva, nebo tri lidi, tak by to bylo nejspis uplne jinak.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41131 Verze : 0
Drsna situace, dobre a odvazne jsi reagoval.


Stara poucka je pri volani o pomoc v davu: jmenovite. Napr.: "Hej vy v tom balonaku, pomoc " atp. Kdyz totiz nekoho zbavis anonymity davu, musi nejak reagovat.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41151 Verze : 0
Byli jsme v Tesku v Ostravě a stala se nám zábavná záležitost.


Můj ostravský kamarád (aneb držitel ZP v době návštěvy supermarketu ozbrojen i když já jsem o tom nevěděl) a já jsme vlezli dovnitř.
Po krátkém nákupu, kdy se kupovalo několik věcí (nějaké DVD, prázdná média na DVD, nějaké jídlo a kosmetika) jsme zplatili. U pokladny na nás čekal panáček z ochranky, že máme jít s ním, že nám chtějí ukázat jak jsme odcizili nějakou drobnost. A byl velmi hrrrr. Vyhrožoval, že nás zavřou do příjezdu policie do té jejich cely a spol.
Kamarád řekl, že nemají status bezpečnostních složek a že s klidem počká na příjezd policie ale třeba někde v kavárně. Že nás klidně mohou mít pod dozorem, ale že by chtěl být v civilizovaném prostředí.
Panáček z ochranky začal do kamaráda zďouchat a seběhli se i další příslušníci ochranky. V tu chvíli se jeden človíček s ochranky nějak opřel a ucítil, že kamarád má zbraň. Takže padla otázka: Pane, vy jste ozbrojen? Můj kamarád na to NEODPOVĚDĚL.
Nicméně, všichni z ochranky okamžitě vyklidili pole a my jsme šli domů.


Podotýkám, že kamarád nic neukradl, jenom se díval na nějaký CDčko pro dceru.


Vhodný případ, jak se dá použít zbraň i když není vidět.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41164 Verze : 0
Jak píše Piti, když už tu zbraň člověk má, měl by ji asi nosit všude, jinak je to skoro na nic. Problém je v tom, že ta relativně větší a především těžší zbraň se člověku (teda mně) nechce pořád nosit (prostě jsem to bral, že jdu jen do obchodu, tak proč tahat zbraň), no a něčemu lehkýmu a malýmu zase moc nevěřím.
Někdo tady psal ( snad Rad ), že jeho známý si pořídil Kelteca. Docela by mě zajímalo, jaké s tím má zkušenosti.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41169 Verze : 0
Když jsem byl na vojně ( rok 94) tak se bratrovy jednoho mého kamaráda stala taková nepříjemná věc v Chomutově. Šel v podvečer v jedné okrajové čtvrti po ulici a najednou mu cestu zastoupily 4 spoluopčané tmavší pleti a prej ať jim dá bundu a prachy. Tak on šáhnul do kapsy a vytáhl 357 magnum 3 palec. A přičmoudlíci nato že se z plinovky nepodělají , tak on natáhl kohoutek a střelil tak 3 metry od sebe do nějakýho záhonku s kytkama a vyrobyl tam pěknou díru ( prý podle toho jak ten záhon vypadal tak byla slušná pravděpodobnost že tam nebude šutr) . Přičmoudlíci usoudily že to smrdí průserem ( ta rána probudila celou ulici) a zmizeli pryč.


Proto od té doby tvrdím " Když se tahám s bouchačkou tak ať je pořádná " Určitě bych se netahal např 22LR , 7,65br , 6,35br . atd...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41173 Verze : 0
Chlapi, co pořád máte proti té 0,32"? Je fakt, že to moc silné není, ale na člověka to stačí!
O pár stránek zpátky jsem psal o agentovi MOSSADu, vyzbrojeném Berettou 0,22 Short, nošené bez náboje v komoře-jen v zásobníku, který tvrdil, že člověk není tank a tento podzvukový náboj bohatě stačí a není třeba ani mít tlumič. Smile
Zase je pravda, že tihle pánové nehodlají odstrašovat, pokud už vytáhne zbraň, střílí aby zabil. 8)
Někdo tady napsal, že 7,65 Br. je nez***venější náboj, co existuje. Možná má pravdu, ale já na svého W-PP (ale ani na ČZ vz50 a vz.27) v této ráži nedám dopustit.
Třeba i proto, že když budu muset střílet, ještě nemusím zabít.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41243 Verze : 0
Ono, to bohužel asi není o energii náboje, ale o průřezové energii, která napoví, jak se bude chovat náboj v situaci po vstupu do těla (takže z hlediska terminální balistiky - jestli se tomu tady tak říká, v angličtině to je Terminal Balistics).


Ideální je pomalá a velká kulka. Nejlíp softtip (takže poloplášť). Způsobí velkou dočasnou dutinu (takže traumata po cestě) a taky trvalý kanál bude velký. Na konci letu bude mít málo energie, takže neopustí cíl. Pokud ano, nemusí nikoho vážně zranit (nebude na to mít energii). Já osobně třeba preferuju spíš .38Spl proti .357 Mag, nebo .9Browning proti 9 Luger.


Malá nevýkonná kulka zas nemusí prorazit (5,??), nebo ani neudělá žádnou větší škodu (na to je potřeba aby prošla aspoň 10 cm v cíli).


Cokoliv s malou ráží (7.?? a míň) není k sebeobraně, ale spíš k zákeřnému útoku. Pokud agent Mossadu vytáhne zbraň, pak je jeho jediným útokem rychle a účinně cíl zabít. Agent Mossadu taky asi nebude mít problémyu s českou policií, když použije expanzivní a v cíli se rozkládající střelu, kterou poškodí co nejvíc tkáně kolem vstupního otvoru. Agent Mossadu nemá zájem na obrovské díře od .45 na čele oběti. Nevím tato myšlenka se mi zdá tak trochu zcestná.


Vím, že se tu někdo tímto už zabýval, ale pokud chcete, mám doma nějaké anglické materiály. Tak je přeložím do češtiny a dám Vám je k publikování.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41262 Verze : 0
To Milan : Na Hobě jsem viděl na prodej dva deringery, myslím, že jsi o tom uvažoval, tak se tam mrkni.
No na druhé straně je zase určitě pravda, že je lepší mít u sebe malou pistolku, než tu .45 ponechanou doma. Ale to už tu myslím taky někdo psal.
Myslím, že u těch chlapů z Mossadu to je o něčem jiném. Když to vytáhne, tak zabije. Vyvrtá tím třetí oko a není co řešit. Možná pak někde v kanceláři napíše něco jako úřední záznam o použití donucovacích prostředků Laughing . Ale asi určitě mu pak nehrozí soud a aktivní policie, která bude dokazovat, že mu vlastně nic nehrozilo a proto vůbec střílet neměl.
Taky jsem si trochu uvědomil, že ten nůž co nosím je asi spíš na krabice a špekáčky. Snad kdyby to bylo jeden na jednoho, ale při přesile by to bylo k ničemu. Prostě to chce něco co střílí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41264 Verze : 0
Přečetl jsem si novinky a musím sem dát něco pro zasmání. Cituji :"Muž poškozeného ohrožoval černou zbraní s nápadně velkou a hranatou hlavní". Takže dotyčnému novináří blahopřeji, něco takového jako HRANATÁ hlaveň se u moderních zbraní jen tak nevidí Laughing .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41268 Verze : 0
Třeba střílel hranatýmy náboji Laughing ( zní to jako hloupej fórek ale jednou jsem vyděl pár fotek v jednom odborném časopise / bohužel už nevím jakej / kde byla pistolka která střílela náboje ve tvaru trojůhelníku ) To jenom že jsem si na to vzpomněl. Jinak někteří novináři vypouštějí ukrutné plkance např. zhruba před šesti měsíci jsem četl zhruba toto " Důchodce vytáhl perkusní revolver nabitý diabolkou a postřelil souseda " To jsem se smíchy málem ( píp ) Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41274 Verze : 0
Asi to byl hrozně zákeřný důchodce a chtěl, aby soused zemřel na překvapení Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41305 Verze : 0
Spíš bych typoval, že novinář si (jako většinou) spletl hlaveň a závěr.
Takže to, co nejspíš bylo použito k ohrožování byl třeba pistoljet Glocka! Laughing
Jinak, pamatuju si, jak se mi kolegové smáli, když jsem jim popisoval kdysi dávno Glocka. CHACHACHACHA - PLASTOVÁ pistole.... Laughing Laughing Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41323 Verze : 0
Taky jsem pomyslel na Glock. Zajímavé je, že lidi ho většinou buď nenáviděj ( fuj, plast ), nebo milujou. Já osobně myslím, že je dost dobrej Laughing .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41331 Verze : 0
Ještě k těm Glockům:
V jejich prospěch výrazně hovoří dva silné fakty:
1. Když se nezávislé americké časopisy (US Handgunner, Guns&Hunting) ptali agentů všech US státních agentur, jakou zbraň používají coby "backup gun", tak vyplinulo, že víc než 83% jich jednoznačně řeklo, že to je kompakt/subkompakt Glock.
2. Při dotazech na to zda a které zbraně jsou nejspolehlivější odpovídali agenti/členové asi 7 US agentur a asi 25 odborných oddělení (zabývajících se výzbrojí sborů) skoro jednoznačně v pořadí Sig/Sauer, Glock, ČZ(!), Smith and Wesson, Beretta.
Já osobně Glock držel v ruce a střílel z něj několikrát abych se utvrdil, že se mi z něj střílí normálně a že mi nepadne do ruky.
Podstatně raději mám Sigy P226/228 a jejich v USA ilegální kopie Norinca (u nichž člověk menší investicí na doladění a zjemnění bicí pružiny dokáže divy) i když to plasťáky nejsou.
Zvláštní kapitolou jsou proklínané Walthery P99 (a jejich klony Smith and Wesson P99). Tady na ně všichni nadávají. Ve státech se střelecká obec dělí v "platics" na Glockisty (cca 45%) Smithisty (cca 35%) a ty další.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41340 Verze : 0
... Nebo to mohl byt revolver se sestihranym plastem (treba perkusni)...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41370 Verze : 0
Ele, jak jsi myslel to:
"Malá nevýkonná kulka zas nemusí prorazit (5,??), nebo ani neudělá žádnou větší škodu (na to je potřeba aby prošla aspoň 10 cm v cíli)." Confused:
Já žádnou takovou ráži neznám, neberu-li vojenské ráže 5,56 NATO, 5,45 Kalašnikov atd. a tam zase mluvit o nevýkonné kulce je tak trochu ironie.


Nesouhlasím s hodnocením ráže pod 7,?? mm jako se zákeřnou. Léta byla 0,32 Auto "v našich zeměpisných šířkách" běžně používána jako max. civilní ráže.


Je ale pravda, že např. ráže 0,25 je skutečně spíš "kabelková ráže" pro srandu. Málokdo ví, že v metrickém označení 6,35 mm je úplná blbost, stačí si střelu, nebo hlaveň přeměřit.


Novináři si zřejmě spletli hranatou pistoli (Glock, Ruger atd) s hranatou hlavní. Co byste od nich ještě chtěli - neumí užívat svou mateřštinu!


V historii se ale lze setkat s různými tvary střel, čtyřhrannou i trojhrannou - i když to byly i v době vzniku rarity.


Perkusáka lze nabít jakoukoli střelou, proč ne diabolami. Viděl jsem perkusáka ráže 7 mm, to už nemá výkon ani jako vzduchovka. Říkáme-li, že na Discovery kecají blbosti, proč bychom nebrali pitomosti v běžných neodborných médiích!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41371 Verze : 0
Četl jsem nějaký šílený článek balistika (možná to mám ještě někde v papírech - tuším se to jmenovalo nějak jako Mýtus zastavovacího účinku.), který spolupracoval při návrhu .40SW a ten psal, že když FBI zadávala právě tento náboj měla následující požadavky pro FMJ střely:
1. Velká dočasná dutina, Velká trvalá dutina
2. Schopnost předat veškerou energii (největší vada vytýkaná 9PARA je právě, že není moc stavěná na předání veškeré své energii v cíli) a způsobit velká traumata už od okamžiku vstupu do cíle.
3. Schopnost průniku 12 a víc palců ve 20% balistické želatině.
4. možnost použití softtip a expanzivních střel s minimální ztrátou dobrých balistických parametrů.


Důležité, co tam autor říkal, že nejjedovatější je 7,65 Luger - to je vojenská ráže ze začátku 20.století.
Potom 7.65 Browning (o té psal, že spoustu cílů prostě jenom proletí a moc energie nepředá) - to je důvod, proč já říkám, že je zákeřná - a nakonec 9 Luger.


což dokazoval obrázky odněkud z nějakýho výzkumáku.


Já osobně si myslím (i když se mýlit mohu a patent na rozum nemá nikdo), že to chce spíš vekou ráži s menším průřezovým zatížením. Čím větší je tedy ráže, tím může být větší energie - logicky(?)


V posledních letech se názor na obrannou ráži hodně změnil (a změnili se i útočníci). Pokud vím, tak na počátku minulého století se za obrannou považovala nějaká 6.35 za dostačující, potom dlouho 7.65, dnes min. 9para a víc (s doporučením na .40SW). Kdoví co bude za 10 let.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41378 Verze : 0
Podle mně by se "ideální ráží " mohl stát i náboj 7,62 Tokarev ale se správnou střelou . Třeba celoplášťovou nebo poloplášťovou střelou o váze 2,5 gramu s jádrem z umnělé hmoty ( podle toho jak jsem to počítal tak by se dosáhlo rychlosti cca 750 m/s a energie 690 až 705 J ) Střela o váze 2,5 gramu by cílem pravděpodobně nepronikla a s jinou střelou jak známo proletí skoro všude Very Happy . Prý se v rusku uvažuje o tom že se znovu zavede jako služební.


P.S. Škoda jen že ČZ nevyrábí pistoli v této ráži . Už bych ji dávno mněl Smile , protože 9 mm para mně nijak výrazně neoslovuje
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41418 Verze : 0
Ele, souhlasím s tím, že pro osobní obranu je optimální pomalá a velká kule, v našich poměrech bych asi volil 9mm Makarov, to je taková brambora. Pak se mi taky líbily střely BAT (trubička z vyžíhané mědi, vpředu uzavřená plastovým "hříbkem". Po opuštění hlavně se trubička nafoukne, hříbek vypadne a při zásahu cíle (těla) se materiál cpe dovnitř trubičky, která se roztáhne do prstýnku a zastaví).


Rad tady publikoval článek, zřejmě vycházející z toho, který zmiňuješ (Mýtus zastavovacího účinku), podle něhož jako nejoptimálnější vychází náboj 7,62 mm Tokarev - velice blízký a podobný tomu 7,65 Para, který je ve Tvém prameni zatracován.
Neodpověděl jsi mi na ty ráže "5".


Pistolníku, vždyť ta pistole byla léta letoucí ve výzbroji ČSLA - známá ČZ vz.52! Armáda se jí zbavovala po 125 Kčs, po průchodu mnoha překupnickými stupni si ji můžeš koupit cca za 4.000 Kč, ale doporučuji raději koupit asi za 5400 Kč (vč. zkušebny) pistoli TT 1930/33 - jsou zcela nové, nestřílené a na rozdíl od 52ky jsou na tuhle patronu (0,69 g prachu) stavěné.
Kamarád má obě, ale tu 52ku si výměnou hlavně přestavěl na 9mm Para (na tu byla původně konstruovaná, je to stejná písnička jako samopaly vz.23/25 a 24/26). Střílel jsem z obojího - bezva.


Ten nápad s velmi lehkou střelou je prima, má jen tu vadu, že by se jednalo o vývoj a konstrukci nového střeliva, k čemuž soukromník není oprávněn (viz zákon). Ba ani pro puškaře to není nic jednoduchého, musí na to mít specialistu. Jeden známý puškař musel takto odstavit výrobní linku v ceně 0,5 melounu, kterou do ledna provozoval. Jinak se zdá, že máš pravdu, mělo by to chodit - vysoká rychlost, malá hmotnost a z toho plynoucí minimální setrvačnost a tedy i průraznost.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41501 Verze : 0
5,?? je 5,cokoliv (z výpočetní techniky - ?=jakýkoliv znak/číslo) - myšlen byl pistolový náboj do ráže cca 7mm.


Makarova mám rád. Není to ani 9 Browning (což je málo výkonný), ale ani 9Para (což už je moc). Navíc tu máme v ČR vyráběnou pistolku ČZ vz 83 zrovna pro tuto ráži.


Dá se koupit v mnoha komisích za pár peněz. Je relativně jednoduchá (žádné zamykání) a spolehlivá. Jenom nemá vypouštění kohoutu Embarassed a taky nevím nakolik je možno nosit náboj v komoře (což je stejně jaksi pro reálný život dost passé - i když revolveráři mají určitě jiný názor).


Pokud bychom se bavili opravdu do velkých ráží - nad 9 mm, pak můj horký favorit je .40SW. Ráže velká, energie ucházející a průřezové zatížení bezva. Jenom ta cena je v místních končinách dost nefér.


Mimochodem: Jednou jsem si v USA pifnul (asi 10 ran) s Dessert Eagle v ráži .50, Náboj vypadal jako malá atomová puma. Byl FMJ (ta pistole má úplně zakázaný neplášťovaný olovo a polopláště povolený jenom některý). Musím přiznat, že mne to málem odfouklo. Ale jinak to střílelo překvapivě dobře. Jen ta povýstřelová pecka a ta váha pistole (nosit bych to nechtěl) byla trochu nepříjemná.


K novému náboji: Ono vyvinout náboj je ještě mnohem horší, než třeba doladění laborace u přebíjení. Já sám nepřebíjím a nepřebíjel jsem nikdy. Natolik jsem nikdy moc nestřílel a nikdy ani nebudu. Ale viděl jsem na třelnici jak si panáčci přinesli řadu nábojů a zkoušeli, co si můžou dovolit. Ty pokusy byly celkem nekonečný...


Mimochodem, asi před pěti lety se ve státech stala dobrá nehoda s Waltherem P99 jednomu polskýmu imigrantovi. Tenkrát zkoušel přebíjený střelivo (Poláci i ve státech šetří na všem...) a nějak v jednom náboji měl málo prachu. Kulka zůstala v hlavni a ten tupoun si toho nevšiml. Jenom prohodil něco jako, že to bylo divně málo, ale zásahy v terči ani hlaveň si neprohlídl. Pak si naládoval +P+ a se slovy, že si konečně zastřílí, vystřelil. Hlaveň se rozhrhla, odnesl to celý rám, který se vlastně roztrhl a vysypal se obsah těch dvou kontejnerů v něm. Panáčkovi to urazilo jeden prst (prý ho hledali na zemi) a další dva prý měl těžce poraněný.
Viděl jsem jakýsi fotky té pistole, který mi ukazoval známej od Walthera USA a konstatoval něco o debilitě polských imigrantů. Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41514 Verze : 0
Já se rozhodl pro 9 Luger v podstatě z důvodu ceny náboje. Kdyby za stejnou cenu byla 40, tak samozřejmě neváhám, ale protože si chci taky občas udělat radost na střelnici, tak jsem vzal tu 9. Jinak si myslím, že pro případnou obranu se to dá vylepšit polopláštěm. Alespoň z mých pokusů to tak vyšlo. SB za cca 6 Kč, jeden plnej zásobník, to zas není moc peněz. No a na střelnici kus za 3,90.
Jinak u Glocka se mi líbí krom té nízké hmotnosti ta možnost jednoduché výměny součáste. Člověk vezme tu jejich demontážní tyčinku (nebo cokoliv podobného) a během snad dvou minut si tam vymění co chce. A navíc ty díly jsou za relativně slušné peníze. V tom mě třeba začíná docela štvát CZ. Pořád jen zdražujou, myslím, že na to, že je to česká firma to už trochu přeháněj. Když si vezmete toho policejního kompakta, tak za 22 000 se mi to docela nelíbí. Nebo Rami za cca 17 000. Od domácí zbrojovky bych čekal lepší ceny než u dovážených zbraní. Pokud mám dobré informace, tak za náhradní zásobník s gumovou botičkou už prý v obchodě chtějí asi 1200. To je docela síla. Za ty prachy mám do Glocka 2.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41517 Verze : 0
To je jeden z důvodů, proč si čízu nekoupím (v ráži 9Para a výš). Jednak do ní tolik peněz narvat nechci, jednak si myslím, že ta zbraň nemá tu cenu.


To radějc kopím to Norinco za desítku, nebo nějakýho komisního Siga. Ale ne čízu.


A konečně: budete si myslet, že jsem konzervativní. Ale nemám rád plasťáky. Když si mám s něčím zastřílet, tak to musí bejt z kovu.
A na nošení? Tam zatím rozhodnutý nejsem. Uvidíme.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41531 Verze : 0
2 Ele: mám silný dojem, že pistole ČZ vz.83 (s drážkovanou hlavní) se vyrábí jen ve dvou rážích - 7,65 Br a 9mm Br. V ráži 9 mm M jde o pistoli ČZ vz.82 s polygonálním vývrtem - (měla ji ve výzbroji policie, dokud pár hňupů neprosadilo ráži 9 mm Para a dosud má ve výzbroji armáda), pro kterou byl jako příslušný náboj vyvinut čs. náboj vz.82 se střelou ze spékaných prachů. Samozřejmě lze použít i původní náboj Makarov, raději nikoli výroby SSSR, které mají ledabyle vsazené jádro, takže lítají s přesností velice ledabyle udělaného dětského praku.


Jinak k té ráži 5,?? jsem si vzpomněl: koncem 80. let začala být Rudá armáda vyzbrojována přísně utajovanou pistolkou s názvem nějak PM - už si nepamatuji. Nikdy jsem ji neviděl a pokud vím tak ani kámoš, který měl s rusáky dost dobrou "družbu". Viděl jsem jen náboj - byla to lahvičková nábojnice s průměrem těla tak kolem 7-8 mm, stažená na 5 mm nestabilní (bi)ogivální plášťovou lehkou střelu se lžičkovitým vybráním na hrotu.
Z toho, co vím o terminální (tady používáme termín cílové) balistice, takto upravená střela by měla působit po zasažení cíle stejně, jako M-16, nebo AK-74 či jiné mikrorážové střely (v USA nyní velmi oblíbená lovecká ráže 0,177") - začít v těle rotovat podle příčné osy s devastujícím účinkem odstředivého čerpadla - středem tkáň nassává, obvodem rotace vyhazuje. Účinná ráže je rána délkou střely, střelný kanál pulzuje - má proměnný průměr.
Ohledně praské pistole - právě takový smrtelný případ byl publikován s ČZ vz.52. Proto tvrdím, že střelba s ní (v ráži 7,62T) je kvalifikovaný pokus o sebevraždu a propaguji pro tento náboj originální pistoli TT - fakt bezvadné střílení, ale náboje holt drahé.
Mně se stal takový případ s revolverem ZKR 551 (ještě navíc jsem ho měl půjčený od největšího pedanta z oddílu). Bylo to v r. 1975? a terčových revolverů bylo jako šafránu - dlouho jsem tuto disciplinu střílel Waltherem PP "s prolouženou záměrnou". Střílel jsem závod a každou ránu jsem si samozřejmě kontroloval dalekohledem. Náboje jsem používal tzv."moskevské" - dělané pro MS 1956, kde náš Kudrna udělal s touto zcela novou neznámou zbraní bronzovou medaili - na krabičkách byly nálepky s touto medailí. Na rozdíl od jiných 0,38 Spl WCT byly tyhle o dost slabší, když letěly k cíli, byly vidět okem. Jedna rána byla pocitově jiná, slabší, a v terči nic. Prohlídl jsem lauf a ona tam mrcha zůstala viset, zadek asi 2 cm za začátkem. Raději nemyslet, co by se stalo, kdybych bezmyšlenkovitě odpálil další ránu. Vytloukal jsem ji tenkrát tužkou za pečlivého a nervózního dohledu pedantického majitele. Pak už mi svou zbraň nikdy nepůjčil, ale brzy jsem dostal vlastní.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41534 Verze : 0
Musím sa pridať k mlčiacej väčšine:o))a som jednoznačne za glock 17,jednoduchá údržba,relatívne nízka cena streliva a mnohé iné výhody:o))aj keď za najnebezpečnejšiu zbraň stále považujem pero(nie strielajúce,obyčajné na písanie).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41543 Verze : 0
Jo, to brko, to je fakt nebezpečné - a žádný zbroják se na to nemusí dělat. Navíc dneska je k dispozici přímo "brkový kulomet" - PC. A to je fofr! Kdo by se s tím namáčel!


Máte fšichni pravdu: 9 mm P je v dnešních podmínkách skutečně finančně nejvýhodnější střílení.


Ano, Glocky jsou velice spolehlivé zbraně - četl jsem, že v USA provedli policisté zkoušku: vzali koš nabitých G 17 do vrtulníku a z výšky 300 m je vysypali na beton. Žádná účinkem toho pádu nevystřelila, náboje v zásobnících nevybuchly a všechny byly bez jakýchkoli oprav střelbyschopné. Jen u několika byly uraženy mušky, když na ně dopadly. To ale v USA moc nevadí - podle statistiky je největší procento použití zbraně policií (víc než 95%) na vzdálenost pod 5 yardů. (Na větší vzdálenost mají v autech pušky).
Pokud jsem informován, jsou i dostatečně přesné. Do cenových srovnání se nehodlám montovat, v prodejně jsem už nebyl, ani nepamatuji. Střílet čím mám, do nové zbraně a jiné ráže se mi nechce investovat - stejně nejvíc vystřílím 0,22"LR, nebo 7,62(5) do terče.
Ale ta TT se mi fakt líbí! A moc hezká bouchačka je i originální Makarov. A kdo nestřílí IPSC, velkou palebnou kapacitu nepotřebuje.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41549 Verze : 0
Musím se ohradit vůči Fantanovým značně zkreslujicím interpretacím.


Zaprvé o článku zmiňovaném Elephantem jsem nikdy neslyšel a shoda názvů je čistě náhodná. Zadruhé jsem nikde v tomto článku netvrdil, že 7, 62 Tokarev je ideální na sebeobranu. Konstatoval jsem, že tento náboj má značný ranivý účinek, ovšem za cenu velké průbojnosti, která je z obranného hlediska nežádoucí. Obecně ale platí, že vysokorychlostní střely jsou účinnější než pomalé střely velkých ráží, jejich průbojnost je však nepříjemná.


Druhá věc, ano náboj 7,65 Br. na člověka stačí. Totiž stačí na jeho usmrcení. Zneškodnění útočícího člověka je ovšem jiný problém. Když uvážíme, že účinek tohoto náboje je srovnatelný s účinkem nábojů 9 mm Br. a ,38 Sp., avšak jeho průbojnost je mnohem větší, kvůli vyšší počáteční rychlosti a menšímu plošnému odporu střely, je jasné, že na obranu je to asi nejhorší možná volba.


Ten argument s agentem Mossadu jsem poprvé přešel, ale teď raději zareaguji, ještě by tomu mohl někdo uvěřit. Zaprvé šlo o ukázku z románu, která byla publikována ve Střelecké revui někdy v první polovině devadesátých let (taky jsem to četl). Protože tedy nešlo o odborný text je informační hodnota snížená i když základ je pravdivý. Mossad jako likvidační zbraně skutečně používal pistole Beretta Model 72 ráže .22 Long Rifle (nikoliv short) bez tlumiče. Systém jejich použití byl samozřejmě sebeobraně vzdálený. Šlo o to, přiblížit se ke "klientovi" a "ukončit" ho výstřelem z bezprostřední blízkosti. Mezi profíky jsou zbraně ráže .22 považovány za "nářadí" skutečných expertů, jenže to jsou lidé i ve stresu umisťující zásahy jako na střelnici. My ostatní ale musíme mít zbraň, která i při špatném zásahu (končetina apod.) útočníkem otřese.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41563 Verze : 0
Rade, začátkem 90. let sice krátce, ale působil (do jeho zrušení) na útvaru ochrany letů instruktor z MOSSADu a kluci, kteří jeho instruktáže zažili, tvrdili, že svou Berettu (nevím, jaký to byl model)nabil a vystřílet v takovém tempu, že jen valili oči.
Ten článek samozřejmě vyšel a snad bych ho v těch štosech SR i našel, ale o tom to není. On totiž vypráví nikoli o tom, jak tento Mossaďák trenoval naše kluky na Ruzyni, ale jak americký seržant učil střílet agenty Mossadu po vzniku Izraele. To ještě Berettu 72 nestačili vyrobit, že ne? Nezbývalo jim, chudákům, než používat model 32.
Náboj 0,22 LR je v prvních metrech po opuštění hlavně těsně nadzvukový, jehož třesk se proto nedá utlumit. Proto bych jeho použití k popsanému likvidačnímu účelu považoval za značně nevýhodné. K tomuto (tiššímu) použití se vyráběl (i ve SB) náboj 0,22 Long, který měl nábojnici LR, ale střelu a náplň ze Shortu.
Nevím, jak se jmenoval pramen, z něhož jsi vycházel a protože nejsem schopen tvůj článek najít, nemohl jsem citovat přesné znění, ale takhle podobně to vyznělo. (Hoď mi do odpovědi link, jo!?) Nemám k dispozici ani článek, o němž psal Elephantus, proto jsem nemohl jejich obsah porovnat. Shoda názvů je pak matoucí, promiň, že jsem rozdíl nepostřehl. Pokud si vzpomínám, v článku v podstatě popíráš stopefekt jako fyzikální (viditelný) fenomén.
Neodporoval jsem ti, bral jsem to jako obohacení svých znalostí v oboru, kterého jsem se dotýkal vždy jen okrajově. O ráži 7,62T jsem se zmínil jen proto, že Elephantusem zmiňovaná "jedovatá" ráže 7,65P je mu podobná - i když vznik náboje 7,63Mauser (jehož je 7,62T vlastně silnější brácha-dvojče měl jinou genezi.
Tož tak!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41564 Verze : 0
To vcelku sedí. Skutečně jsem takéslyšel, že chlapi od Mossadu z těch malorážek střílí naprosto neuvěřitelně rychle a přesně. Ano bylo to o americkém seržovi, který učil střílet mosaďáky, akorát jsem nezachytil, že to mělo být hned po vzniku Izraele. Domníval jsem se, že americký armádní program spolupráce s Izraelci byl pozdějšího data.


Podle mých info, Mossad používal náboje.22LR se sníženou laborací (podzvuk). Překvapuje mě, že se jim to nezasekávalo, obzvlášť když jak tvrdíš používali ještě jinak tvarovanou střelu.


Normálka, když pod mým jménem přímo tady na fóru zmáčkneš "moje články" tak to najdeš, ale já tam prameny nemám uvedené, protože si je nepamatuju - vždycky si někde něco přečtu, ofotím nebo opíšu a zapomenu si napsat odkud to bylo. Ale v zásadě to byla knížka od Ing. Lišky, řada článků ze SR a Zbraně a náboje, pak taky knížka od Mádla, Zbraně a sebeobrana od Kremla (tvého oblíbence Very Happy ), Helebranta a toho posledního si nepamatuju (knížku zrovna nemám doma), knížka o sebeobraně od Havla atd.


No v zásadě máš pravdu, já jsem se spíš snažil vysvětlit, že zastavující účinek není to, co si většina lidí představuje. Totiž oblíbené scény amerických akčních filmů, kde chlapík dostane zásah, vznese se do vzduchu a letí a letí a letí...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41565 Verze : 0
Když už listujeme ve Střelecké revui, tak někdy v r.1996 (+ - autobus) tam vyšel článek "Rozstřílejte si svoje auto". Prostě vzali ojetého Moskviče, a než ho odvezli na vrakáč, vzali ho na střelnici.
Shromáždili bouchačky co šlo - od margolina po Schmeisera, včetně 12 brokovnice a zkoušeli, co co prostřelí. Průbojnost poté, co to prostřelilo auto zkoumali tím, že vzali staré Zlaté stránky, udělali z toho blok a měřili hloubku vniku střely do něj. Mám ten článek někde okopírovaný, ale najít to ...
Právě na jeho základě jsem brojil proti přezbrojení policie na 9 mm Para, protože jeden z argumentů byl, že 9mmM neprostřelí pneumatiku a z výsledku měření bylo zřejmé, že použití jakékoli zbraně (vyjma brokovnice) k zastavení ujíždějícího auta prostřelením pneu je nesmysl. A zezadu ani tou brokovnicí. Vede to max. k zabití nezúčastněné osoby (Mělník).
Článek mohu poskytnout - neuspěl jsem, stejně jako s upozorněním na nezákonnost samopalů a nošení služební zbraně domů. Zajímavé! Tvrdost služebních makovic je obdivuhodná!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41570 Verze : 0
upf to je ale bourliva debata.


Onen clanek co tu Rad napsal je moc hezky a pro me hezky prehledne a zabavne zpristupnil tuto zapeklitou problematiku.


Raze 7.65. Nezlobte se na me, me se libi. Mozna se Vam nezda idealni z hlediska sebeobrany, ale nemusi to byt vždy pravda. Jde o situaci. A navic i kdyz se tu raze hodnoti horem a dolem, jeste jsem tu nevidel parametr obtiznost strelby. Zbrane na 7.65 jsou male, lehke a maji maly zpetny raz. Podobne treba 9mmB. Takovy 9mmL kope jak krava a potrebuje kanon. Sam mam .40 takze nejsem propagatorem teto raze, ale tezko si tovedu predstavi 55kg zenu jak pali z .45 a zasahuje zcela presne. Mozna mene vykony naboj, ale kterym ma sanci se trefit a to nejen prvni ranou je lepsi. Take pri strelbe pod spatnym uhlem muze byt pruraz vyhodou (ne kazdy si stoupne celem k hlavni).


Raze .22. Jako kluk jsem z toho strilel rychlopalnou pistoli. I jako slabe dite jsem mel sanci se trefit. Na sebeobranu bych si to nevybral, na druhou stranu, pokud je clovek klidas a dobry strelec, pak to pro nej muze byt alternativa (malicka lehka zbran).


.40 sw. CZ100. Tak jsem se konecne dostal na strelnici a byl je nekolikrat mile prekvapen a 1,5 nemile.
+Cekal jsem kopenc jak krava, ale misto nej prisel spis silny tlak (je tam kompenzator). Rekl bych ze luger kope vic (alespon z 75).
+Na 10m jednotlive rany i takovy bridil jak ja udrzi rozptyl na hrnu na kafe.
+Dvojrany jsou zakernejsi, ale da se to celkem rychle srovnat. Nemam objektivni mezeni, ale rekl bych ze 1-2s do dalsiho vystrelu (na telo jsem pak minul jeden druhy vystrel s 5 dvojstrelu a na hlavu dva druhe z peti dvojvystrelu)
-Spoust je opravdu az hodne vzadu. Je proto zcela nezbytne zbran spravne uchopit. Pokud se chytne spatne, zke konci tisknuti se musite rozhodnout zda trhnete zbrani a nebo nevystrelite. Takze je treba si nacvicit uchop.
-Pri strelbe jednotlivymi ranami mi nepodal 6 naboj. Nevim cim to bylo, ale mel jsem naboje v zasobniku asi tyden. Cert vi. Pak uz to neudelala.


Mrzi me ze jsem se nemohl zucastnit setkani valkaru tady v brne. Byl tam nekdo? Bylo tam neco hodne publikovani zde?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41601 Verze : 0
Ahoj Milane,
jsem rád, že se konečně našel někdo, kdo se zastal ráže 7,65 Br.
Sraz v Brně se konal - omluvil jsem tě
forum.valka.cz
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41607 Verze : 0
To Fantan: Docela divoka sparka, ale nemohl jsem si nepovsimnout pomerne velkeho mnozstvi publikaci. Kdo byl ten obetavy velbloud a tahnul se s tim Smile


Lidi prosim kdokoliv kdo ma zkusenosti (prakticke) s prebijeni. Silne zvazuji prebijeni a dival jsem se na jeden obchod a nasel jsem dve moznosti, ale nevim co vsechno k nim jeste potrebuji a jestli by me to alespon chvilku vydrzelo. Stacilo by mi na jednu razi .40. (Vyhodou by byla 7.65, ale kvuli cene se ji rad vzdam).


1) www.gunshop.cz


2) www.gunshop.cz


Diky Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41626 Verze : 0
Milane,
přebíjení je dotaz pro Pitiho, věřím, že se ti ozve. Pár stránek zpátky (zkus se juknout) tady o tom psal, má s tím vlastní zkušenosti - a dobré. Já co jsem mluvil s lidmi, kteří reloading provádějí, tak si libovali a tvrdili, že po chvíli cviku je to velice rychlé.
Ten obětavec, který na sraz přinesl krásné knížky, byl samozřejmě Rad. Já mám sice taky pěkné věci, ale z Prahy je tahat ....
Jinak ten soustřel na překrytí hrnkem z neznámé zbraně je docela hezký!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#41667 Verze : 0
Fantane,
ta pistolka má zřejmě označení PSM, byl o ní dvoustránkový článek ve Střeleckém magazínu 3/1997. Mj. tam Martin Helebrant psal, že zatímco 9 Luger prostřelí v ochranné vestě cca 5 vrstev kevlaru, tak náboj z této minipistolky prostřelí až 55 (padesátpět!) vrstev kevlaru. Jenže zastavující účinek této pistolky je prý téměř nulový... Několik se jich potuluje cca za 8.000,-Kč v pražských bazarech. Je neskutečně plochá a ve sbírce se bude vyjímat určitě pěkně... Prý ji jednu dobu nosili agenti KGB... Slyšel jsem, že mezi ruskými agenty byly dost populární také Colty 1911 z válečných dodávek, totéž prý mezi agenty Mosadu. Byl jsem kdysi ještě jako státní zaměstnanec na střelnici se střeleckým instruktorem izraelské vojenské ochranky (má u nás mj. na starosti ochranu izraelského velvyslanectví v Praze) a - upřímně řečeno - střílel dobře, ale žádný zázrak to nebyl. Populární natahování závěru ho pěkně brzdilo, než dal první ránu, já už měl v terči 2 - 3 díry. Pak jsem mu půjčil služební ČZ 75 a on si o její hledí dost nepěkně roztrhl dlaň (on sám používal Browning HP)... Tož tak... Jak říkal můj pradědeček, válečný veterán - hovna nejsou růže... Smile Zdraví Čára
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#42345 Verze : 0
Díky za info, jak jsem psal, bývalo to neskutečně utajované železo a získat náboj do sbírky bylo téměř nemožné. Myslím, že tahle pistolka spadá do stejné "váhové" kategorie jako tady mnohokrát zmiňovaná "Sevenka", kterou už Rad upřímně nenávidí. Pustím fantazii na špacír a řeknu, že idea její konstrukce vznikla na principu nestabilních mikrorážových střel, aspoň podle té lžičky na špičce. Někde jsem četl poučku, že je-li zbraň nevyhovující, nech ji být a uprav střelivo. Ono to bylo myšleno na dělostřelectvo, ale určitě to má širší platnost. Zřejmě Rusáci udělali blbě náboj - užili asi pomalý prach. Pistolka s mizivým výkonem nestačila vyprodukovat pulzující střelný kanál - střela byla příliš pomalá. Myslím, že úpravou laborace by se výsledek zlepšil - no, s tím ať si láme hlavu, koho to pálí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#42353 Verze : 0
Omlouvám se, při prvním čtení mi ušly ta průbojnost, ten článek od Helebrandta jsem nečetl.
Ta story s pomalým natahováním mi neštymuje s tím, co vyprávěli kluci z letové ochrany (pravý opak). Když jsme začátkem 90. let začínali organizovat soutěže v akční střelbě, promačkávali jsme první ránu. Pak jsem prosadil (až na jednu disciplinu) střelbu bez náboje v komoře a výsledky nejen, že se nezhoršily, ale právě naopak. Stříleli jsme např. rychlopalbu s výběrem terčů - 8 ran/8 sec., 3 terče, 2 neterče, 15 m, pak totéž, ale s otočkou na 10 m.
Promačkávání zůstalo jen ve dvojstřelech 3/7 - 20m, 2 terče 50/20.
Důvodem bylo množství průserů policajtů při nošení náboje v hlavni. No, jsme oba Pražáci, třeba někdy na srazu pokecáme. Jestli pořád střílíš, přijď se mrknout do Poříčan! (www.pskunion.cz.www)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#42355 Verze : 0
Fantane,
do Poříčan přijedu moc rád, někdy před cca 12 lety jsem si tam zkusil svoji první "bojovku". Jen ještě najít čas, nějak teď pracuji mnohem víc, než je mi milo... Občas si ale ještě s chutí zastřílím, jen prakticky vůbec netrénuji, takže ty výsledky pak většinou podle toho vypadají... Dnešní mlaďoši jsou neskutečně dobří... My když jsme před 11 lety začínali v Plzni (a myslím, že i v Poříčanech) závodit ve stylu IPSC, bylo nás asi třicet a všichni jsme byli za hvězdy. Dneska jsem rád, když na IPSC nebo EPP skončím aspoň v první půlce startovního pole... Nakonec pak mám z celého závodu největší potěšení z pokecu se stejně ujetými kamarády a z případné konzumace gulášku - např. ve Vinařicích na Haldě bývá vynikající! Zdraví Čára
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#42461 Verze : 0

Citace - Milan :


Lidi prosim kdokoliv kdo ma zkusenosti (prakticke) s prebijeni. Silne zvazuji prebijeni a dival jsem se na jeden obchod a nasel jsem dve moznosti, ale nevim co vsechno k nim jeste potrebuji a jestli by me to alespon chvilku vydrzelo. Stacilo by mi na jednu razi .40. (Vyhodou by byla 7.65, ale kvuli cene se ji rad vzdam).


1) www.gunshop.cz


2) www.gunshop.cz



To co je na tom prvnim obrazku bych rovnou zavrhl, to co je na tom druhem by se dalo, chybi ti k tomou uz jen matrice, to je cca 2000 Kč. Je to jedno operacni lis, takze je to trosicku pomalejsi, ale je u toho "externi" davkovac prachu a zapalkovac, coz veci urychluje. Na druhou stranou jedno operacni lis je presnejsi, nez lis s otocnou matrici, jako mam ja. Jestli mas zajem, tak ti popisu vsechny operace, ktere se strojem musis udelat. Tet jdu ale spat, protoze zitra strilim mirenku v Tyne...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#42493 Verze : 0
To Čára: no, to jsme se museli na těch Poříčanech nutně potkat, protože v té době (1992) jsem tam všechny závody "pískal" jako hlavní rozhodčí.


To Piti: tak jak dopadla ta sobotní mířenka v Týně? Úspěch, nebo spíš setkání s kamarády, jak píše Čára?
Já se tedy teď už spíš jen "setkávám".


Koupil jsem si od oddílu (odchází zbrojíř, taxe ruší sklad) Margolina a revolver - jako na potvoru jsem naládoval tu zmršenou serii 22, (co byla plněna tím silným prachem) a už u MCMka nemám vytahovač. Uletěl a už jsem ho nenašel. Při normálních patronách to nevadí, ale dostal jsem na trenink "vyplavené" - a to "vyjde" tak 30 z krabky, ostatní ne. Teď abych ty vyplavené selhače doloval z komory šroubovákem!
(To k tomu vyhazování u FN pistolí, taky se tady o tom mluvilo: drápek vytahovače vlastně slouží jen k tomu, aby měla vyhozená patrona okolo čeho rotovat).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#42890 Verze : 0
Ahoj Piti,


Byl bych moc rad kdyby jsi se o sve zkusenosti s prebijeni podelil. Cetl jsem nejake internetove navody takze mam jakousi predstavu o postupu, ale samozrejme jakokoliv poznatky z praxe maji pro me cenu, prinejmensim tech dobrych naboju Smile


Co ta prvni vec? Co to vlastne je? (z tech dvou odkazu).


Myslim, ze toto tema muze zajimat tuto celou obec, ale kdyby ne, staci rici a odsunu se na maily Smile


Diky Milan


To Fantan: Uff, to je drsny s temi .22. Vyrid mou soustrast tve zbrani Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#42960 Verze : 0
Já bych si asi vybral Japonskou samonabíjecí pistolku NAMBU, raže 8MM NAMBU. (2. světová válka 1939 - 1945).
Je taková malá, útočník by si asi ani nevšiml, že ji vytahuji z kapsy.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43654 Verze : 0
No, asi by se ti do toho NAMBU dost těžko sháněly náboje, já jsem ještě žádnou tuhle patronu neviděl. Velikostí ta "pistolka" odpovídá třeba P-08, ranivostí cca 7,63 Mauser a když to rozebereš, máš toho plnou hrst. Do zákopu prima.
Jednořadový zásobník - do války dobrý, když už je u tebe nepřítel tak blízko, že to je na pistoli a ještě žiješ, tak nevystřílíš ani těch 8 ran, co tam máš.
No, Rad a další budou nadšeni! 45 stránek se tady tvrdí, že tyto ráže jsou na osobní obranu k ničemu (dokonce i mně už vymluvili mou 7,65 ku) a na této se začne znova!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43668 Verze : 0
To máš pravdu, náboje bych do ní nesehnal. Ale pokud je dobrá do zákopu, tak to se mi líbí ještě snad o něco víc.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43730 Verze : 0
No jo, jenže jako krumpáč je dost nešikovná a bez patron se na nic jiného (možná ještě podložit kola autu na svahu) nehodí!
Mám tady pár fotek HUSQARNY model 194? r.9mmP, vypadá stejně jako ta Nambu (P-08), je k mání, jednoduchá, přesná, perfektní.
Zamiluj se do jiný holky!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43773 Verze : 0
Zdravím pánové, armáda mě odvelela na 8 týdnů k Liberci, takže na Netu budu jen sporadicky max. o víkendech. To abyste věděli, že jsem na vás nezanevřel.


Vůbec není pravda, že nenávidím Five seveN, myslím si , že to je velmi dobrá VOJENSKÁ pistole, na tomto fóru ovšem nemá co dělat.


Nambu byl šmejd první třídy, byla dost nespolehlivá a bylo u ní značné riziko nechtěného výstřelu, kvalita výroby byla velmi špatná. S něčím takovým bych já do zákopu nevlezl, ale být Japoncem, rychle bych si ukořistil skvělý Colt 1911.


Mějte se za týden se tu možná objevím.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43790 Verze : 0
No, já být Tebou bych se tak nerozpýval. Ve skutečnosti je to cesta do horoucích pekel.
Nevýkonný náboj + jeho nedostatek pro tréning + jednořadý zásobník + stará konstrukce....


Ostatně zbraň dobrá tak pro Áčkaře, ale v reálném životě to není asi moc výhra Laughing To je lepčí stará padesátka v 7.65 (Vivat Fantan - mimochodem to je fakt moc dobrá zbraň), nebo třeba třiaosumdesátka, čí PPK (což je mimochodem vrstevník)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43795 Verze : 0
Mě se líbila ta NAMBU kvůli tomu, že je taková trošku rozvědkářská, tim vzhledem a tak. Tak pošli sem foto s tou kráskou, o který ty mluvíš Fantane.
A nejlepší je na ni ta uzká rukojeť a vůbec, fakt je dobrá.


Víc se mi líbí už jenom dvě zbraně, jedna je z první světový - Kanadsdka odstřelovačka ROSS MK III.
a ta druhá...
Sovětskej Dragunov - odstřelovačka, 7,62MM (1963 - ...)To je zbraň, mých snů.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43829 Verze : 0
Milý LH, tady na tom fóru najdeš fšechno, jen se dívat, nebo použít funkci "Hledat". Tu pistolku najdeš tady:
forum.valka.cz
Myslím ale, že když si projdeš jen tohle fórum od začátku, tak na těch 47 stranách najdeš tolik odpovědí na svoje otázky, že až.
Jinak tohle téma se jmenuje "Zbraň pro ochranu ...", což je kategorie přesně definovaná. Dragunov - jakkoli je to bezvadná zbraň - do této kategorie nepatří. To si odskoč do tématu "Nejlepší zbraň užitá ve válce" - nebo taknějak.
Mimochodem nejvíc je na něm ceněn ten noctovizor, který střelce neprozrazuje.
Já osobně automatickým (samonabíjecím) odstřelovačkám nefandím. Kdysi jsem střílel disciplinu "Armádní puška" vlastně odstřelovačka na 300 m, otevřená miřidla, terč 100x60. Po každé ráně se musela profouknout a nechat vychladnout hlaveň. Kdo hned "naládoval" další ránu, moc se netrefoval, protože se mu v komoře patrona ohřála a zásah byl podstatně výš. No a teď si vezmi, že dneska se "mířená" střílí (se sklem) na 300 m na pistolový (50x20) terč a kdo chce uspět, neměl by nastřílet méně, než 90 ze 100.


To Ele: glosou o ČZ vz.50 jsi mě VELMI potěšil. Oddělal jsem čtyři (vždycky mi praskl závěr hned vpředu pod muškou. Trhlina pak pokračovala a když došla oboustranně pod mušku, nafasoval jsem novou.) Vynikající přesnost pevné hlavně a po "vychytání much" (zejména vývodek zásobníku) vysoká spolehlivost.
Držel jsem si z toho VT "Mistra střelby" cca od 1974 do 1992, osobáky: mířená 98/100, 287/300, figura 290/300, celkově 568/600. V té době držel čs. rekord v téhle disciplině (VPs 50/70 30+30) MS Jarda Jun z Kladna - 584/600.
Ten ale "uměl" (a dodnes umí) ze všeho, co mělo díru do laufu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43856 Verze : 0
Jéžíš, já to úplně přehlídnul!
LH i Rade, když napíšu, že když to NAMBU rozebereš, máš toho plnou hrst a navážu "Do zákopu prima", tak to myslím ironicky, ne doopravdy!
Zřejmě jsem to dostatečně nezdůraznil, myslel jsem, že je to jasný! Člověk zvyklý na jednoduché zbraně ze dvou - tří částí dokáže ocenit, že se mu z toho nic neztratí, když to otevře. Kdepak takévý železářství do zákopu! Kousek ti spadne do bláta a jsi bez bouchačky!
Mj. pro tohle nemám rád ČZ 27, to je něco podobnýho, taky je toho půl stolu!
K té ČZ 83 a obecně 7,65 mm Br: ta Nambu byla o něco silnější náboj, spíš jako ten Mauser 7,63, taky lahvička. Ovšem Waltříček - to je zcela jiný kafe!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43863 Verze : 0
Můj táta je polda a dal mi jednou vystřelit z pistole, ani nevim jaká to byla, ale vim že tam měli bejt slepý náboje, ale von tam magor nijak přistrčil (asi omylem) takovej ten stříbrnej MAGNUM, já vystřelil...to bylo celkem vo hubu, bylo mi 13a můžu říct, že sem celkem letěl.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43868 Verze : 0
No, můj starší syn si od 13 let (nebo od 12? - ono už to je hafo let) držel II. VT juniorskou z Margolina a když jsme spolu naposledy stříleli (XI/92), tak dělal z ČZ 50 mířenou 283/300. Skoro bez treninku!
Pod pojmem "stříbrnej Magnum" u pistole, ze které měly být stříleny "slepé" náboje (já je do pistole neznám) si neumím nic představit. Sorry!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43874 Verze : 0
To Fantan:


I když 7,65 nemusím, tak vz 50 mám doma na čestném místě. Z velmi srandovních důvodů. Kdysi dávno vyráběly jakési hračkárny něco jako model vz 50. Místo střílení tam byl kamínek ze zapalovače a házelo to jiskry.


V té době jsem byl kluk a měl jsem strejdu příslušníka VB. Ten měl opravdovou, když byl v uniformě a tak mi ji několikrát půjčil do ruky a já byl king. A říkal jsem si, že na světě není krásnější pistole, než tato


Já si teď řekl, že si koupím originál. Tak jsem šel do BVS a jednu pořídil. Je v celkem dobrém stavu a mám ji pro radost. A líbí se mi víc, než 83. A vůbec je to pěkná zbraň. Pro radost.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43878 Verze : 0
Fantane dekuji za optani, tu soutez jsem totalne po... . Zkousel jsem toho Manuhlina, ale nenastrilel jsem z nej ani krabicku naboju a tak na treningu v to celkem slo, ale na soutez to to nebylo. Hlavne, ze jsem si dobre pokecal Wink . A taky udělal nejakej rámus Laughing Laughing Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#43880 Verze : 0
Zdravím pánové, měl bych na Vás jeden dotaz (asi se to tady probíralo, ale nemůžu to najít). Co říkáte na koupi ČZ 75 D COMPACT ? Na denní nošení to samozřejmě není, ale je to kus železa a výborně se mi s ní střílí. Na novou bych asi nesehnal prostředky (a nebo jo a doma by mne sežrali Very Happy ), ale koukal jsem na ceny a jetá je i pod deset ...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44158 Verze : 0
Co se týče té čízy:


Myslím, že prohloupit nelze za předpokladů, že:


Podívej se na zamykací žebra¨a vybrání v závěru, občas se stává, že ujedou. Měly by být samozdřejmě obroušená rovnoměrně na obou stranách. Pokud ne, tak nebrat. Jednou jsem se tak napálil.


Koukni na zadní část rámu, podle modelu to bylo tady náchylné k praskání. Podívej se na hlaveň, jak vypadá. Pokud Ti povolí si zastřílet, tak zkus pár ran.


Já moc na čízy nejsem, a vadí mi úzký závěr (není to jaksi za co vzít), ale i tak to stojí za to.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44164 Verze : 0
Díky moc za info. A myslíš, že mám riskovat inzerát a nebo ji vzít z kamenného krámu (napadá mne třeba pražský BVS) ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44192 Verze : 0
Ahoj Honzo,


Ani ne pred mesicem, jsem take shanel zbran a mezi kandidaty byly (mimo nadeji na glocka za 10)


CZ75 (idealne compact)
CZ83 (idealne makarov)


a nakonec to byla CZ100.


Ve vetsine ochodu te nenechaji strelit (v brne tak 1). Rozdil cen mezi jednotlivymi obchody klidne 100% (videl jsem cz50 za 5.700 Smile ale bezne kolem 30%. Otazky na stari a opotrebeni zbrane nemaji moc smysl vetsinou se snazi prodat. Ja koupil nakonec v levnym ksefte levnou zbran, cenove dokonce pod cenou inzeratu. Rekl bych ze kdyz kupujes ve ksefte mas tu vyhodu ze je tam vic ruznych zbrani a ty si je muzes porovnat, ovsem pokud uz presne vis co chces tak je to jasny. Pri svych toulkach jsem videl cz75 od 8500 (.40sw) pres 9500(9L) do 13.500(9L) (bavim se o jetych zbranich). A uprimne moc jich nebylo. Ovsem byly i obchody, kde mi pani zasvecene sdelina, ze CZ75 pod 10000, to nejde sehnat a nekdo si ze me musel udelat legraci Smile



Stastnou ruku pri vyberu preje


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44197 Verze : 0
Milý Piti, omlouvám se, že jsem dosud neodpověděl na tvou zprávu z té mířenky. (To víš, cementóza - nějak se mi to zasulo.
Vzpomínám si, asi v 1967-8 jsem byl na mířenku z ČZ 50 "nadrnčený" z treningu ve sklepní střelnici - ze 100 ran jsem dělal kolem 950 a těšil jsem se na závod jako blázen. Tam jsem nakonec "udělal" svých běžných 240(+-5) jako obvykle. Od té doby nevěřím na "nadrnčenost".
Naopak asi v 80 roce jsem vezl kluky na prázdniny k babičce. Škodovka plná až po střechu. Já měl střílení připravené v malém batůžku vedle gauče, abych na to nezapomněl, protože v So se střílela hezoučká SP v takovém písníku. Když jsem mezi Vysokým Mýtem a Litomyšlí kličkoval mezi kolonou Rusů, uvědomil jsem si, že celý batůžek zůstal doma.Kluci pak tvrdili, že tolik nadávek najednou ještě neslyšeli. Přišel jsem na závod a měl jsem sebou jen ruce - vyhrál jsem to na 578 se vším půjčeným, včetně sluchátek.
Jó, to jsme byli mladí!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44209 Verze : 0
Milan: Laughing Koukám, že paní byla zřejmě odbornice že ? Kdepak, když člověk potká skutečného znalce zanechá to něm nesmazatelné stopy Laughing


Já jsem osobně našel tyto ceny ČZ 75 Compact za 9200 a ČZ 75 D Compact za 9500 (vše 9L), pak 75 B (.40 SW) za 8700 (tam se mi ale nelíbí cena krmiva).


Tak to ještě promyslím, rozbiju prasátko a vyrazím pro povolení PČR
a pokud se někdy smilují tak i pro qér Laughing Díky
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44220 Verze : 0
Sic to je spíš z jiného soudku, ale potřebuju pomoct.


Včera se mi stala taková věc: Švára mi půjčil pětasedmu P-01. Prej abych si šel kousek na střelnici zastřílet... A dal mi k tomu nějaký postarší náboje S&B co fasovali Laughing .


A po asi dvacáté ráně: pšouk a nějak se pistolka zakuckala a kulku nevypustila.


Takže kulka visí asi dva ceťáky za komorou. Přemýšlím co s tím? Mám to nějak vyklepat? Jak, Něco do toho nalít aby se to vymastilo? Co? WD40ku? Máte s tím někdo zkušenost? Poraďte
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44222 Verze : 0
Ele, stalo se mi to při závodě z revolveru. Doporučuji pistolku rozebrat a kulku vytlačit (vytlouci) zpátky vhodným trnem. Nejlepší by asi byla mosazná (měděná) tyčka o průměru cca 8 mm, já jsem tu kuli vytloukal (za bedlivého dozoru vlastníka zbraně - největšího pedanta oddílu) normální tužkou. Ta to samozřejmě odnesla, ale dřevo rozhodně nepoškodí vývrt. Od ústí zpátky, ne naopak!
Taky jsem se setkal s náboji SB 38Spl WCT, jehož střela se po výstřelu "rozloupla" na dva kusy, takže po první ráně byly v terči 2 díry - a neuhádal jsi to, jedna byla navíc, tedy "0".
Jó, holt socialistická "kvalita"! A to byly terčové!
S tou kulí přeju hodně štěstí. Největší jsi měl už tehdy, když jsi identifikoval, že neopustila hlaveň. Mohl to být docela sympatický "ohňostroj" s destrukcí zbraně. Nebyly ty patrony vyplavené?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44243 Verze : 0
TO nevím, jediné, co mne upoutalo, že neměly přelakovaná zaplky. Normální S&B, co se dají koupit na krámě mají přelakované zápalky (Viděl jsem červěně a zeleně, nevím co to znamená, ale prostě to tak je). Tydle neměly. Musím šváru "vyslechnout", kde je sebral. Tvrdil, že u nich v práci (Dělá na jednom nejmenovaném severomoravském hotelu pro těžké recidivisty).
Tak teda nevím.


Jinak slyšel jsem, že na vytloukání je ideální je tyčka, jako byla za komunistů u mávátek a na konec dát prázdnou nábojnici aby se nepoškodila? Jak asi silně mám na ten klacík bouchat. Nedokážu si představit sílu, kterou ta kulka je zaražená...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44246 Verze : 0
"Nno, nnebbo tak!"
Nelaboruj, prostříkni to Konkorem (nebo tím MD, WD atd.), nech to minutku oddáchnout, upni lauf do svěráku (nebo ho postav na nějakou opěru) a zkus to! Horší to nebude! Z toho revolveru jsem tu kuli vytloukal tak, že jsem do té tužky mlátil botou - bylo to při závodě a čas běžel. Zpátky to jde líp, budeš s tím hotov raz dva.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44253 Verze : 0
Tak, kulka je venku.
Postup: tyčka o průměru cca 8 mm. Na konci natlučená hilzna. Do hlavně z obou stran mohutně WD40 (z jedné strany tam stál tak milimetr). Asi po hodině dejchání upnout lehce do svěráku za kulisu v hadře, podepřít dřevěným špalkem, Kulku vyklepat ven lehkými poklepy hliníkového kladívka (pro čalouníky?).


Celkem bez problému. Asi za 10 minut práce.


Náboje prý pochází (tramtadadá !!!) ze záplav. Řekl jsem švárovi ať je s díky vrátí dárci Very Happy...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44294 Verze : 0
To všichni, které zajímá přebíjení: Založil jsem nové fórum, zabívající se touto tématikou (https://www.valka.cz//topic/postview/44302#44302).


To Fantan: Pokud jsem četl dobře, tak je v neděli sraz. Mam v plánu na něj vyrazit. Doufám, že tam budeš také!?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44308 Verze : 0
Teda Ele, ty z toho dokážeš udělat detektivku!
No - dobrá věc se podařila, věrná láska zvítězila! Smile
Co bys dělal, kdybys měl asi 2 minuty na vyražení kule z laufu a dostřílení série?
Těch vyplavených patron jsou teďka mraky. Já jich dostal taky hafo, teď je suším, na trenink jsou dobré. Barva toho laku myslím nemá význam - jde o utěsnění zápalky. Když to žádnou barvu nemá, neznamená to nutně, že tam žádný lak není, může jít o bezbarvý lak. Fabrické (SB) jsou lakované vždycky. Kdyby jich měl bratranec víc, klidně ber - když nic jiného, tak co rána, to prázdná patrona a máš nábojnice na reloading. Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44310 Verze : 0
Pánové (a dámy, pokud jste přítomny).
Má někdo z Vás zkušenosti se střelivem Řehák+Řehák z České Třebové?
Tady na Moravě prodávají jejich 9*18 (9Para) za 3 koruny kus (což je o alespoň 1,2 Koruny míň než S+B), ale rád bych věděl, jestli se tyto náboje dají použít jako tréningová munice.


Podělte se o zkušenosti, pokud nějaké máte...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44940 Verze : 0
ČT navštěvuji poměrně často. Řehák je firma, která ti přiveze, doveze atd. vše, co si objednáš (nevím, jestli by sehnali i raketoplán). Kupodivu, na to, jak jsou známí, tak sídlí v I.patře baráku kousek nad náměstím. Mají pověst seriozní, byť poměrně drahé firmy. Proto se divím, že by prodávali takhle laciné patrony - já bych se do nich ale nebál jít. Schovej si stvrzenku, abys byl při možné reklamaci úspěšný a hurá do toho!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44953 Verze : 0
Nevím, prodávají to pod svým jménem Řehák+Řekák střelivo Surprised), je na to reklama na jejich www stránce.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#44974 Verze : 0
Z nepozornosti jsem místo zaslání nového datazu přímo sem založil nové téma. Jedná se o dotaz ohledně střeliva Federal EFMJ. Prosím zdejší odborníky o nahlédnutí a jejich názory.
Díky.


Téma jest zde: https://www.valka.cz//topic/postview/45053#45053
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45054 Verze : 0
Informace o střelivu Řehák:
Jde o přebíjené náboje, pro Řeháka je dělá firma LIBRA Pardubice z různých nábojnic, jejichž dnový popis podle předpisu přeráží kroužkem a plní je do zelených krabiček fy. Řehák.
Plášťová střela je "2x osazená" prý jako dva ogivály na sobě - nepochopil jsem popis, což v některých zbraních může občas způsobit vzpříčení.
Na kvalitu a spolehlivost si nikdo nestěžoval a cena je taková, že doma lze jen s obtížemi dosáhnout nižší. Se stejnoměrností náplně nemá přítel zkušenost, ale bude v mezích továrně vyráběných nábojů. Jako treningový, případně i závodní náboj (akční střelba obouruč) by měl vyhovovat s rezervou (bohatě).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45119 Verze : 0
Podle informací od Řeháka, prodávají ještě speciální střelivo na sport (závody), které je přesnější (jiná kulka). Cena je o 70 halířů na náboji vyšší.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45192 Verze : 0
na www.hoba.cz vyšel zajímavý článek týkající se přesnosti moderních obanných zbraní. Některým bude znám už ze Střeleckého Magazínu. Myslím, že každý si jej rád přečte.


www.hoba.cz
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45345 Verze : 0
Zatim jsem narazil pouze na Rehak 9mm za velice sympatickou cenu. Nevite zda nedela i .40s/w?


diky


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45359 Verze : 0
Ptal jsem se. .40SW zatím nemají...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45628 Verze : 0
dekuji velmi pekne. Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45643 Verze : 0
Jaké používáte pouzdro pro denní skryté nošení pro glock 19? Jsou orig. glocky použitelné? Díval jsem se na Fobus, Custom K.M. Saddlery, ale praktické zkušenosti jsou k nezaplacení...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45657 Verze : 0
Glocka nemám, takže nevím. Na svou P-229 (Sauer) mám pouzdra tři. KM Sadlery Senator (opaskové s možností upevnění na křížové tasení) KM Sadler Pony (opaskové samosvorné krátké) nošeny v poloze vpravo vzadu k normálnímu dennímu oděvu. Potom exotické DeSantis CEO (kožené horizontální podpažní, jedostraný závěs a fixace na druhé straně) pod oblek. K tomu sumku na dva zásobníky. V jedné díře mám místo zásobníku mobil Surprised. Plastovým pouzdrům nevěřím, takže další informace dát nemohu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45760 Verze : 0
Pročítal jsem recenze různých pouzder na netu a pro denní skryté nošení většinout dobře vychází plastová samosvorná pouzdra. Nemění tvar, jsou prakticky nezničitelná a hlavně naprosto přesného tvaru (např. Fobus). Jaké jsou zkušenosti s kůží? Je to rozhodně nádhera na pohled, ale tohle při skrytém nošení není argument, který by u mne rozhodoval. Co tvarová stálost po roce nošení? Jaké jsou zkušenosti?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45817 Verze : 0
No, já je nosím ne více než asi 7 měsíců (protože nemám zbraň dlouho), ale za tu dobu se nějak moc nepohla a ani se nedeformovala. Jedno je trochu poškrábané na boku. Jediné, co se mi trošku (skutečně trošku) nelíbí, že vržou Smile
Podívej, není důležité, co vyhovuje mě, ale co vyhovuje Tobě. Myslím, že ideální to je vyzkoušet. Pokud stojí pouzro 500 korun, tak ho kup a chvíli nos (pro mě - za mě třeba doma). A pak uvidíš.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45828 Verze : 0
Mám Glock 19 a zatím ho nosím ve vnitřním pouzdru Dasta s klipem. Klip je spojen s pouzdrem nýtem, tak by to mělo držet. Myslím, že je to spíš o zvyku. Cena byla 190 Kč. Pravda je, že po případném vytažení se pistole blbě dává zpět. No ale rychlé vytažení je určitě přednější než rychlé navrácení. Při běžných činnostech drží zbraň dostatečně.Myslím, že za ty peníze se to dá vyzkoušet. Fobus údajně odstává dost od těla,ale jinak se mi líbil ( s pádlem ). Nelíbila se mi cena - cca 5 x vyšší. Originál pouzdro Glock za cca 350 Kč dost pruží a asi bude chyba v tom, že je vlastně řešeno jako oboustranné. Mně osobně moc nevyhovovalo.
Jinak všechny zdravím, mám teď hodně práce a proto se na net dostanu už jen zřídka.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45893 Verze : 0
Ja osobně Glocka 17 nosim v podpaznim pouzdre ve kterem je zbran ulozena svisle. Proti vypadnuti je zajisten sponou, ktera jej z boku svira. Pouzdro mam cca. ctyri roky a krom toho, že se mi trošku natahlo podle těla (takže netlačí, netahne, ani nevrze), tak je velice stálé. Samozřejmě se vymačkalo podle zbraně, takže ta do něj perfektně padne (ale neni volná).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#45905 Verze : 0
To All: Díky za info


Nakonec jsem podlehl propagandě a koupil Fobus s pádlem. Na nějaké zkušenosti je ještě brzy, pro zájemce pouze první dojmy. Pouzdro přišlo poštou za 1290 Kč + 110 Kč za poštovné. Po otevření obálky jsem opravdu hodně nevěřícně pozoroval kus plastu s kusem plastu a přemýšlel, jestli jsem se nespletl. Pouzdro na první pohled nevypadá, že by mělo udržet něco většího než banán a co to bude dělat při běhu jsem raději nepředjímal. Navíc jsem poštu stihl tak tak, takže jsem neměl ani opasek, na který se pouzdro sice nenavléká, ale který pozdru poskytuje oporu. O to větší bylo překvapení, když jsem pouzdro prostě zastrčil do kalhot bez opasku a vložil glocka 19 dovnitř. I bez oprasku pozdro sedělo naprosto bezvadně a při zkušebním tasení zůstalo pouzdro v kalhotech tam, kde jsem ho zasunul (tasit se musí rychle, protože zbraň sedí naprosto přesně a sama nemá šanci vypadnout ani náhodou). Následně jsem sedl do auta a jel 100 km po dálnici. I přes to, že mám v autě anatomicky tvarované sedačky, jsem na pouzdro po půl hodině cesty zapomněl. V kalhotách s opaskem sedí ještě líp, skryté nošení zajišťuje outdoor vesta, po pár minutách přestávám vnímat její váhu a zůstává pocit, že v případě potřeby tam je. Zkoušel jsem minutu relativně rychle běžet, pár poskoků a předklonů. Vše bez problémů. Co se týká polohy zbraně, tak musím konstatovat, že není pravda, že zbraň odstává od těla. Přiléhá k tělu přesně tak, jak jsem si představoval. Tohle ale může být individuální a taky asi bude záležet na tom, jakou má kdo postavu (mám asi 193 cm, 93 kg, bez velkého břicha). Takže v jedné větě zatím naprostá spokojenost. Po roce permanentního nošení budu vědět víc.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#46104 Verze : 0
S tím Fobusem jsi mě teda navnadil. Já ho na první pohled odhadl jako kus laciného plastu i když o funkčnosti jsem vcelku nepochyboval. A to jsem ho mohl mít ( s pádlem ) do 1000 Kč. Takže se ještě podívám a možná do toho půjdu. Dík za info.
Jinak jsem si dnes na G 19 namontoval delší záchyt závěru a opět se utvrdil, že na té zbrani něco je Very Happy . Je to nyní mnohem jistější i když ani předtím to nebylo špatný. Spíš to bylo ve stadiu " co kdyby". Jestli máte někdo zkušenosti s Glockem či s jeho vylepšením, napište.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#46626 Verze : 0
To g.man: Rád bych se zeptal na zmíněnou úpravu. Jaký přesně je význam provedené změny a co přesně ovlivňuje? Je to úprava pouze pro školeného odborníka? (Pokud se ptám hloupě, omlouvám se, není to můj obor)
To All: Jediná úprava, na kterou jsem zatím myslel, je nahrazení seriových mířidel tritiovými od firmy Trijicon. Jaký je váš názor?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#46741 Verze : 0

Citace - g.man :

Jinak jsem si dnes na G 19 namontoval delší záchyt závěru .



To g.man: připojuji se k Romovi a ač nejsem a z finančních důvodů hned tak nebudu Glockař, rád bych se zeptal:
1) co to je a jak to vypadá
2) k čemu je to dobré a co to vylepšuje
3) jak se takové vylepšení pozná zvenku (vizuálně).


Kdybys to mohl vyfotit a ukázat, potěšil bys mě ještě víc.


Předem díky!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47005 Verze : 0
Vážení!
Dospěl jsem k následujícímu problému. Nedávno jsem zakoupil Sig-Sauer P 229, ráže 9Luger v komisi. Podle stavu hlavně nebyl moc střílený, jinak zcela zachovalý, vůle nulové, cena byla ucházející (důvod prodeje byl vysvětlen stěhováním majitele fo Anglie).
Po několika střelbách na střelnici jsem zjistil, že buď neumím střílet, nebo je tu nějaký problém o kterém nevím, co s ním: Laughing
Z 50 vystřelených ran obouruč (na vzdálenost 15m - délka tunelu na střelnici v Timpu v Olomouci) střelivem S&B FMJ se na terči vytvoří skupina zásahů o velikosti cca 1/4 mez. pistolového terče v levé spodní čtvrtině terče (nikdy ale nejsou zásahy mimo terč). Mířím na prostředek terče (což je možná chyba Embarassed )


Je tu tedy otázka: z popisu, nenapadá Vás, co může dělat špatně pravák, když mu to takhle blbě padá do kraje?


Nevíte, co bych měl udělat abych tyto chyby eliminoval?
Confused: Confused: Confused:
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47156 Verze : 0
Schválně jsem si vytáhl tu tvou bouchačku, že abysem viděl vo čom to je. Nevím, o kolik "couvne" spoušť po natažení, ale tak, jak mám fotku nenabité pistole, připadá mi vzdálenost spouště od zadní části rukojeti poměrně velká. Sám mám krátké prsty a asi bych stěží dosáhl. Střelecké poučky tvrdí, že se má spouštět středem prvního článku ukazováku, má-li někdo delší prsty, lze spouštět ohbím kloubu mezi prvním a druhým článkem. Vždy ale přesně v ose! To je jedna možnost - že spouštíš šikmým tlakem.
Druhá, podle mne pravděpodobnější, je ta, že máš špatné držení - na to jsem shořel teď v sobotu taky - ale hůř!
Zkus se postavit doma jako na střelnici, chyť pistoli stejně jako tam a se zavřenýma očima ji zvedni, jako bys chtěl vystřelit. Až budeš myslet (poslepu) že bys trefil terč před sebou, otevři oči a zkontroluj miřidla. Bude-li vrchol mušky "dřepět" ve středu výřezu hledí ve výši záměrných hran, je pravděpodobnější první příčina, ale moc bych tomu nevěřil. Pravděpodobně budeš hledat mušku právě vlevo dole a budeš ji muset svaly ruky "vytáhnout" na správné místo. No a při výstřelu se ty svaly "leknou" dřív, než kule opustí lauf a "neštěstí" je hotovo. Náprava je v tom, držet pistoli tak, aby po zvednutí byl obrazec miřidel bez úprav "rovný", tedy pootáčet pistolí v ruce, ne rukou s pistolí - tzv. "mířit". Zápěstí by mělo být "betonové". No a až na to držení přijdeš, tak si ho zapamatuj a častým chytání pistole do tohoto držení si ho zafixuj.
Ono to úzce souvisí i s tím, že vytvořením "opěrného trojúhelníku" přidáním druhé ruky se změní osa pohledu. Takže je třeba to držení se naučit právě v souvislosti s tím "trojúhelníkem" - tedy se směrem, kterým pak pistoli držíš před výstřelem. Ten tvůj SIG má bicí kladívko, tak ho podlož kouskem školní gumy, abys nepoškodil úderník.
Připomínám, že "obouruč" je vlastně "jednoruč", protože ta druhá ruka tvoří jen oporu "držící" ruce. No a právě tomuto držení bych věnoval pozornost - viz výše.
Ještě něco: přesné střílení se dělá jednoruč. Obouruční je pro velmi rychlou instinktivní střelbu na krátkou vzdálenost - ale hlaveň musí směřovat na cíl, takže to držení jednoruč by mělo být natrénováno.
Jsem zvědav, jak tohle kecání v praxi vyhodnotíš.


(Nejvíc nevysvětlitelných "úletů" mám já osobně taky doleva dolů) Confused Laughing 8) .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47169 Verze : 0
To Fantan, Rom : Omlouvám se za zpoždění, ale jak jsem už psal není tolik času a navíc mi asi týden nešlo připojení k netu. Takže : Vyměnit jakýkoliv díl u Glocku dokáže asi i cvičená opice, proto jsem to zvládl během chvilky i já. Nikdy jsem to nedělal, nechci dělat propagaci, ale opravdu Glock rozložíte na součástky, vyměníte co chcete a složíte zpět tak maximálně do 5 minut.
Ten záchyt co jsem montoval je trošku delší a tam kde ho pak palec stlačuje dolů, je taková jakoby lichběžníková ploška ( či trojúhelník bez vrcholu). Je to jen nepatrně větší opora pro ten palec, ale poskytuje to mnohem větší jistotu, i když ani nikdy předtím se mi nestalo, že by mi palec nějak sklouzl a ten závěr nevypustil. Ale tohle je prostě jistější a snad i rychlejší při výměně zásobníku. Jak bude víc času, přiložím i foto. Navíc mám zbraň v práci, takže ani nemám možnost.
Mám nyní možnost střílet takové ty akční věci s přebíjením, za tmy s baterkou či blikáním majáků. No a v takové chvíli se ten záchyt asi "uživí". Cena je cca 400 Kč. Do té tmy by se asi hodili i tritijové miřidla. Jen kdyby to nestálo tolik peněz. Tak do 1000 bych je bral. Zjistil jsem, že za normálních podmínek mi to snad vcelku jde :lol , ale jak je tma tak jsem vcelku trapnej Evil or Very Mad ( figura asi od 15 do 10 m).
Jinak zatím věřím, že jsem konečně našel tu pravou zbraň pro sebe. Jen mne mrzí, že mě to stálo tolik peněz, než mně to došlo.
Máte-li někdo jakékoliv zkušenosti s Glockem, prosím podělte se.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47792 Verze : 0
To elephantus: Fantan to napsal hezky. Ja osobne mam pro sebe tato jednoducha pravidla. Kdyz to jde doleva, tak jsou slabe ruce. Kdyz to jdem nahoru, se koukam na terc misto na miridla. Kdyz to jde dolu, tak se lekam driv nez vystrelim. Kdyz je velky roztyl, tak zkontruluji postoj a dech. Smile Tot par bodu svatecniho strelce Smile


Kdyz uz tu byl pokec o pouzdrech. Mate nekdo toto?:
Multivariabilní opas. pouzd. Pi CZ 75/85, CZ 100, G 17/19, P-226/228, Ber. 92 (DASTA)? Ocenil bych zkusenosti.



Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47802 Verze : 0
To Milan: Prosil bych objasnit: Když to jde doleva, tak jsou slabe ruce. Jak to je myšleno? Slabé držení, nevhodné držení, nebo jak slabé?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47803 Verze : 0
Tento poznatek jsem si odnesl z dob sveho detstvi kdy jsem pistoli neudrzel poradne v ruce, protoze pro me byla moc tezka. Dnes pro me pochopitelne pistole neni moc tezka pri prvnim vystrelu, ale po 25 ranach ruce zeslabnou a mireni prestane byt jiste. Zbran stahnu k telu a pulminuty necham ruce odpocinout. Tak snad jsem to osvetlil.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47958 Verze : 0
Joj, Milane, opravdu rychle regeneruješ! A jak nízký že dětský věk jsi měl na mysli? Syna jsem k treninku ve 12 letech nemohl dokopat, ale pak mi udělal II.VTjun. bez treninku (SP 30+30, Margolina se závažím).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47965 Verze : 0
Ha!
Pochopil jsem! Rolling Eyes Všichni tu jste geniální střelci Laughing Jenom já jsem dřevo. Bouchačku v ruce neudržím a střílím panu Bohu do voken. Smile
Stydím se Embarassed
V každém případě zítra jdu Vaše rady (za které velmi srdečně děkuju) vyzkoušet na střelnici. Pokud by došlo k velmi velkému posunu k lepčímu, dám vědět...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47972 Verze : 0
No rekneme, ze tak asi 5-8 trida ZS jsem navstevoval strelecky klub pod vedenim opravdu kvalitnich strelcu, ovsem pak nasledovala velmi dlouha pauza a navic jsem zrovna dobre vysledky nemel Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47974 Verze : 0
Tak tohle mě zaujalo, protože jsem tehdy dostal od TRENÉRŮ (píšu to velkými písmeny, abych naznačil jejich super kvalitu) vynadáno, že jsem kluka nejdřív neučil pušku jako základ a začal jsem s ním hned pistolí. Obecně totiž platí, že u dětí se má použít právě toto pořadí zbraní - puška je základ (já taky takhle začínal, pistoli jsem dostal do ruky až na vojně).
Takže ty jsi začínal vzduchovou pistolí? Taukou?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47982 Verze : 0
No obavam se ze sve Trenery bych musel vypalit ohnivymi pismeny Smile. Ne skutecne jsem zacinal na vzduchove pusce slavia (snad 635? uz si to nepamatuji), ale protoze ve svete kluci meho veku strileli 98/100, a ja zrovna zacinal, bylo rozhodnuto, ze prejdu na pistoli, kde bych snad pak casem mel sanci. Skutecne jsem strilel chvilicku z TAU-ky, kterou jsem ale rychle opustil a misto ni nafasoval jakousi (tusim rakouskou vz. pistoli (natahovala se pakou do boku (cili nebyla na bobbicky a byla moc dobra). Pres leto jsem chodil i na venkovni, kde mi pujcili rychlopalku (fak nevim co to presne bylo). Takze ti asi radily dobre. Jako dite jsem bral vsechny rady trochu s rezervou, ale ted po letech kdyz si je vybavuji, docela to pomaha Smile


btw. II. VT to uz je moc dobre. Tak dobry ja nebyl Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47991 Verze : 0
Jo, Slavia 631, a ta pistole byla německá Feinwerkbau, familiárně zvaná Fajnka - vynikající. To si tě dost vážili! V té době stála kolem 60.000 Kčs. Navíc byla háklivá na krmení, nejraději "žrala" Meisterkugeln, naš diaboly jí vytloukaly těsnící teflonový kužel. Obvyklejší byla - zvlášť pro dorost - i váhově lehčí TAUka. Ta Fajnka byla, myslím, pro kluka skutečně dost těžká, nebyl-li jsi rampa.
Vzpomínám si, že jsem jednou pískal Městský přebor v LP 60 a tam fantasticky exceloval Ing. Karel Rosa, v té době federální trenér pistolářů - známá postava, bělovlasý, štíhlý srandista - říkal, že si "cvakal" v desítce.
Ptal jsem se ho, co že v něm tak najednou "bouchly saze" (dlouho předtím fungoval sice dobře, ale ne tak excelentně) a on mi vysvětlil, že si vzpomněl na pokyny, které hustí do svých svěřenců a "začal se poslouchat".
"A vono to, člověče, funguje!" chechtal se
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47993 Verze : 0
No rekl bych spise, ze memu trenerovi, nebylo mozne nic odeprit Smile. Je fakt, ze ceske diabolky v te dobe staly za houby, jednu aby jsi tam zatloukal kladivem a druha ti propadla, ale daly se prebrat. Obcas jsem dostal rakouske diabolky. Jednou jsem dostal ve zlute plastove krabicce . Kazda mela svuj vlastni chlivecek a jednu jsi nerozeznal od druhe (v te dobe pry jedna stala korunu). Inu byli to pekne casy, ale bohuzel jsem je spise promrhal, navic jsem se v te dobe zacal venovat jeste jednomu sportu, kde jsem spise nasel sve uplatneni Smile
Ale zpetne kdyz zavspominam neco to opravdu dalo. A navic mi zustavala prirucka priprava sportovniho strelce Smile)) Videl jsem, ze se dodnes leckde pouziva. Dnes se ale snazim strilet spise stylem kombat a to je krapet neco jineho nez spotovni strelba.
Mymochodem z tveho prispevku jsem vydedukoval, ze vedes oddil. Jak si vedete? Za mych casu se zrovna zmensovali terce, zmensuji se i nadale ? Smile Jo strelba je o sebekazni a uvedomneni si vlastnich pohybu vic nez by laik soudil.


Dalsi setkani valkaru nesmim prosvihnout, rad bych s tebou splknul Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#47994 Verze : 0
Ahoj lidi, prave se rozhoduju ktery revolver v razi .38SP si koupit, ale premyslim taky o nejaky .22LR kvuli levne sportovni a cvicne strelbe a narazil jsem na zajimavy problem.Revolvery na flobertky jsou vsude uvadeny jako volne prodejne, tudiz kategorie D a s tim spojena moznost strilet legalne venku doma na dvorku.Jenze kdyz jsem se dival na balisticke hodnoty tak 4mm maji kolem 20J, 6mm dokonce kolem 45J a ustovou rychlost 280 m/s, coz je myslim si na strelbu do 15 m celkem slusne.Jenze zakon jasne definuje flobertku v kategorii D energii do 7.5J.
Nevite nahodou jak to teda je?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48123 Verze : 0
No a v jake cenove kategorii by jsi tu 38 chtel? Pred casem jsem uvazoval o www.alfa-proj.cz.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48125 Verze : 0
Dival jsem se prave na Alfu protoze cena je cena maji tam model tusim 640 za 6000.- coz je prijatelne jen nevim kolik to vydrzi, ikdyz je fakt ze moc casto z toho strilet nebudu.Prave proto chcu u nich koupit taky tu .22LR taky za asi 6000 +- a u te by me vydrz celkem zajimala.Nevis jestli u te 22 je realne treba 20 000 vystrelu?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48126 Verze : 0
Inu nevim. Par listu zpet na teto diskuzi kdosi tvrdil, ze ta .38sp vydrzi okolo 5000, ale nekdo jiny zase trvdil, ze se jim tak po 2000 natahne ram. Odobne ty zbrane neznam. Ale pokud by .38 vydrzela 5000 tak si myslim ze .22 musi byt nesmrtelna Smile S temi flobertkami, tedy jejich vykonem by me to take zajimalo. Co udela flobert 9mm s clovekem na 5m?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48127 Verze : 0
9mm flobert jsem nikde nevidel,ale i 6mm musi byt v horsim pripade i smrtelnych s temi 40J, protoze kamos ma vzduchovku slavii 631 a ta ma origos 7.5J.Jenze on koupil za 70.-Kc nejsilnejsi pruzinu primo pro ni a ted by mela mit kolem 15-16J.Mam na zahrade nepojizdneho trabose a na 40 m dokazala prostrelit sklo.Na 15 m jeste dokazala v poho prostrelit dvere,ktery jsou z toho tvrdyho bakelitu, takze do clove ka si myslim by to kousek i proslo a ten 6mm flob ma energii jeste 3x vetsi.Jinak taky doufam ze ta 22 neco vydrzi, protoze s kamosem jsme pokazde s jeho Waltikem P22 za pul hodky vystrileli tak 100 naboju x parkrat do mesice a je tu 10 000.Je ale fakt ze pistole "zere" naboje o dost rychleji.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48129 Verze : 0
Nazdar páni, ahoj Jedi!
Nejdřív k té 6mmFl: v prvním "porevolučním" zákoně o ZaS byly bez zbrojáku mj. perkusní revolvery a zbraně na 6mmFl, které měly výkon na ústí do 10 J. Brněnští gómáci (tuším Cora) upravili revolvery na tento náboj tak, aby veškerý tlak utekl - a byla to sakra dřina!- a dostali se až na tuhle úroveň. Lidi si to nakoupili, načež pan Kreml (kdo mě zná, ví, jak tohoto "borca" miluju) prosadil změnu zákona a tuto hranici snížil na 7,5 J.
To se u této patrony nedá docílit ani náhodou. Prodat se to nedá (kupovali si to ti, kteří na ZP nemají šanci), tak prostě odepsali prachy a tyhle bouchačky odevzdali (nebo je mají doma, nevím). V každém případě to byl normální sprostej podraz. Takže 6mmFl nebrat!
No a teď k té 0,22LR: revolver této ráže je na osobní obranu k ničemu a na sportovní střelbu - jakou disciplinu s tím hodláš střílet? Jediná možná je SPi 30+30 (15+15) a tam s revolverem dostaneš na zadek od každého Drulova, o Margolinu nemluvě.
Jestli myslíš, že bys levnější 22kou trénoval a pak tento trenink zúročil s 0,38Spl, myslím, že jde o zcela jiné střílení. Tu velkou kuli bys asi měl na osobní obranu - rychle tasit a vystřelit (obouruč) na poměrně krátkou vzdálenost (v USA do 5y). To je ovšem něco jiného, než sportovní střelba jednoruč na 25 m.
Na "sranda střelbu" 22LR stačí i Pavlíček, Champion, Drulov (jednorané) a jinak bych se podíval po našich ZKR 590 GRAND, prodávají se v komisi nepříliš draho. I ten Margolin je k mání docela pěknej kolem 6000. Ty ALFY vypadají moc hezky, ale myslím, že mají zinkový rám (nebo tak něco) a toho bych se bál.
Myslím, že na tomto fóru najdeš fůru Brňáků (předpokládám, že jsi taky odtud, nebo zblízka), kteří ti rádi poradí konkrétněji. U výše jmenovaných zbraní se nemusíš starat o trvanlivost. Tolik ran do smrti nevypálíš - nebudeš-li střílet krátkými dávkami do pešunku.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48134 Verze : 0
hmmm tak to ten flobert je opravdu podvod.Ja jen doufal ze by s toho slo strilet i venku, ale je jasne ze takhle jedine na strelnici coz je k nicemu.Jen by me zajimalo kdyby me s tou Flob. kontrolovali policajti jeslti by mohli po me chtit zbrojak nebo ne, kdyz v obchode by pri prodeji po me zbrojak nechteli.V tech zakonech je fakt bordel.Jinak Fantane jsi mi hodil brouka do hlavy s tim revolverem, protoze ted zas nevim co koupit.Je fakt, ze srtilet z rev. 22 je fakt asi k nicemu.Jenze zas nechci moc strilet z te .38 jednak kvuli cene streliva a taky aby se mi po 5000 ranach natahl ram apod.To je asi lepsi si koupit nejaky kvalitnejsi ktery vydrzi vic.Ale jeste me napadlo koupit od te ALFY 357 mag,ktera stoji -+ 10000 a strilet z ni .38 na strelnici.To by pak mela vydrzet vic ne?A nebo se na osobni ochranu vykaslu a koupim si pusku malorazku na sportovni strelbu trba nasi ZKM 452. Laughing Rekreacni strelba je zabavna a .22LR z pusky je absolutne prijemna strelba jako ze vzduchovky. Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48137 Verze : 0
Jedi, jestli mohu tebe, ale i ostatní před něčím co nejdůrazněji varovat, pak je to právě tohle. Následující řádky čtěte pečlivě a mějte je vždy na paměti!
Zdá se nelogické, že by revolver 357 Magnum mohl být nebezpečný, bude-li použit podstatně slabší náboj 38 Spl. Přesto je to kvalifikovaný pokus o sebevraždu, o to nebezpečnější, že nikdo neví, kdy se podaří.


Nábojnice Magnum je o 2 mm delší, než Spl, válec revolveru je delší. Při výstřelu narůstá tlak v nábojnici, dokud se střela neuvolní ze zaškrcení. Vzápětí se začne vtlačovat přechodovým kuželem do vývrtu hlavně a stále plynule se zvyšujícím tlakem za sebou je prohnána hlavní a vymetena ústím.
Vše probíhá dobře, nenarazí-li v hlavni na překážku. Ta střelu na chvíli zastaví, tlak za ní skokově naroste a navíc se odrazí zpět a vrací se - podobně, jako jde vlna v moři na pobřeží a pak se vrací. Při návratu ale dojde k sečtení tlaku této vlny a tlaku přicházejícího z nábojnice - v případě, že se sečtou "plusové" amplitudy kmitů, naroste místně tlak natolik, že hrozí destrukce zbraně (roztržení hlavně, válce atd).
Tohle každý střelec ví - od malička je mu vštěpováno, že před střelbou musí být hlaveň čistá. Málokdo si ale uvědomí, že nabití kratší nábojnice, než pro kterou je zbraň komorována, má naprosto stejný dopad! K čemu dojde?
Střela se uvolní ze zaškrcení, ale místo aby se plynule zařízla do vývrtu, má před sebou celé 2 mm volného prostoru!!! Rozletí se nebrzděna a najednou se zastaví, když se začne zařezávat do vývrtu. Opět dojde k odražení tlakové vlny zpět, sečtení amplitud - úplně stejně, jako při překážce v hlavni, jenže ten nárůst tlaků je daleko vyšší.
Myslíte si, že kecám? Ale vždyť skoro každý už měl v ruce malorážku, ze které se střílelo flobertkami, nebo Shortkami (po holubech, nebo aby to nedělalo rámus).
Když jste pak nabili normální LR, šla vystřelená nábojnička špatně ven - "jak se střílelo těmi flobertkami, vypálila se komora - zakarbonovala - a nejde to vyčistit" vám každý řekne.
Houby vypálila! Exclamation
Vážení, ty flobertky, nebo Shortky měly tolik síly, že tu masivní nábojovou komoru malorážky (pušky) vyduly!!!


To, co jsem tady popsal, není z mé hlavy. Je to výsledek výzkumu destruovaných revolverů, který prováděl expert Kriminalistického ústavu Praha plk. Ing. Pavel Jirkovský CSc, takto vynikající sportovní střelec.


Řeknete mi, co je to za blbost, že už kolikrát jste takhle nabili do Magnumu Speciál a nic se nestalo. Však ty vlny u moře jsou taky většinou "hodné". Říká se, že až každá sedmá (já je nepočítal) vytvoří tu hrozivou zpěněnou hradbu. Problém tady je ten, že nikdo neví, kdy ta "sedmá" přijde. A až přijde ....


Takže: nabíjet jen náboj, pro který je zbraň komorována, nikdy (u žádné zbraně) ne kratší nábojnici
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48141 Verze : 0
Diky za obsahle vysvetleni, ktere mi ovsem znovu zamotalo hlavu co koupit.Jen mi je divne ze i velci vyrobci zbrani jako je SMITH&Wesson primo doporucuji pouzivat na cvicnou strelbu ze svych 357mag ,38SP z duvodu vetsi zivotnosti.Je to napsano primo ve Zbrane a Naboje duben 2004 v recenci na S&W M66, tak nevim.Kazdopadne nerikam ze ti neverim Fantane.Jo a co rikas takove CZ82 nebo CZ83 9mm maka.Nevim proc ale tenhle naboj se mi libi.Ma malou prubojnost ale zastavovaci ucinek nemusi mit spatny a zas tak moc nekope.Ty cizy se daji sehnat pouzite taky kolem 6000.- jen nevim jak je to s vydrzi a spolehlivosti.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48172 Verze : 0
Pistole ČZ 82 je zbraň s polygonální hlavní, vyvinutá pro náboj vz. 82 ráže 9 mm Makarov, ovšem se střelou ze spékaných prachů. Měla se rozpadnout při nárazu na tvrdou překážku. Jde o vojenský náboj (A).
Pistole ČZ vz. 83 je její modifikace v "civilní" verzi, komorovaná buď pro ráži 7,65 mm Br., nebo 9 mm Br.
Obě jsou spolehlivé zbraně pro nenáročné použití, pevná hlaveň, dynamický závěr, v ráži 9K myslím s určitou výhradou vhodné i pro obranu (7,65 mm Br. není na tomto fóru oblíbena, tady jsou preferovány ráže od 9mmP výše).
Ještě k té záměně Magnumu za Special. Úmyslně jsem napsal, odkud to mám. Pavla Jirkovského osobně znám a znám taky serioznost Kriminalistického ústavu. Prováděl výzkum příčin destrukce zbraní r.357M. Závěry publikoval (již před několika lety) - výsledek? Oficiální časopis to nebere na vědomí a ještě tohle zvěrstvo doporučuje.
Přitom skoro každý střelec se s vydutou komorou u malorážky setkal, zná to z vlastní zkušenosti, že když nábojničku nenamaže, nevytáhne ji. Kdo z nich si dal práci a nechal tu "vypálenou" komoru od flobertek zkontrolovat u puškaře? Nikdo - prostě je to "vypálená komora". Přitom, kdyby to byl napálený karbon, nepůjde náboj zasunout, tady po výstřelu - když se nábojnice nafoukne, nejde vytáhnout.
Na tomto fóru se vyskytují lidé, u nichž oprávněně předpokládám, že vědí, co znamená sčítání amplitud vlnění


Řeknu to jinak: Já jsem udělal, co jsem mohl. Varoval jsem. Nikoho za ruku držet nebudu - koneckonců ZP dostane jen člověk poměrně vysokých kvalit, tedy rozhodně svéprávný. Takový potřebuje jen info.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48277 Verze : 0
Ta ciza 83 se dela i v 9maka a ma polygonalni vyvrt hlavne pro tuto razi, ktera je vhodna myslim prave na ten naboj ze spekanych ocelovych pilin.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48304 Verze : 0
Ahoj všichni!


To Fantan: Malé rýpnutí pro Tebe, protože jsem se o tom dřív bavili i privátně.
To: všichi ostatní, koho to zajímá.


Před časem se tu vedla diskuse ohledně používání nábojů ráže .38 speciál v revolverech stavěných pro .357 magnum.


Muj švára si před nedávnem koupil mírně jetý revolver .357 magnum od výrobce Ruger, typ KGP-141, založený na typu GP-100 od stejného výrobce.


Jelikož v manuálu ke zbrani byla napsána věta: cituji "All Ruger revolvers based on GP-100 series, designed for .357 magnum cartridge also accept .38 special, .38 special +P cartridges" začali jsme pátrat, co je na tom pravdy.


Nejříve jsem kontaktoval firmu MPI Trading, která je uvedena jako autorizovaný dealer formy Ruger v ČR. Tam mi potvrdili, že tato věta v manuálech je pravdivá a zároveň mne upozornili na nutnost důkladnějšího čištění nábojových komor válce revolveru a doporučili mi použít náboj s co nejdelší střelou.


Stejný den jsem se snažil kontaktovat firmu Ruger v USA. Odpověď mi přišla až teprve dnes ráno. Zde je překlad důležité pasáže:


"použití nábojů ráže .38 speciál v revolverech Ruger komorovaných pro náboj ráže .357 v zásadě není vhodný kromě revolverů řady GP-100 vyrobených po roce 1992. Tyto revolvery jsou vybaveny speciálním přechodem vývrtu, který umožní střelám obou ráží bezproblémové zaříznutí do vývrtu hlavně bez vzniku rázových vln v hlavni a komoře revolverového válce. Při střelbě je nutno ale používat pouze továrně nové střelivo vyhovujícím standartům US BATF, nebo CIP. Po střelbě je nutno důkladně vyčistit konce nábojových komor válce od všech usazenin, které by při střelbě náboji 357Magnum mohly vadit při jejich řádnému zasunutí do komor válce. Střelbou nábojů .38 special nezaniká tovární záruka výrobce."


Já osobně jsem zastáncem faktu, že střelba nábojem jiným, než pro který je zbraň komorovaná je hazard s vlastním zdravím. A i když Ruger říká něco jiného, stejně bych nechtěl s KGP-141 střílet náboji .38 special. Na to mám svoje ruce a vůbec svoje tělo moc rád. Nicméně si také říkám, že je vhodné majitele všech revolverů a revolverů RUGER zvlášť na stanovisko výrobce upozornit.


Každý ať si předchozí slova přebere sám.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48351 Verze : 0
Milan, Elephantus : Zdravím pánové, před časem jste mi dali cenné info ohledně výběru železa a tak jsem v pátek rozbil prasátko a pro jedno si došel. Výběr nakonec padl na ČZ 75 COMPACT za 9.200 a zatím maximální spokojenost (tak doufám, že mne to brzy nepřejde). Díky za rady Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48352 Verze : 0
To HonzaL, gratuluji a at slouzi.


FLOBERT: S tim flobert je to divny protoze na strankach alfa projektu se nabizi revolvery flobert 4mm long a 6mm short jako volne prodejne.
www.alfa-proj.cz


CZ83 makarov. Ano dle stranek UB se skutecne dela, ale neni to zadna sranda ji sehnat jetou.


.38sp vs .357mg Nejsem revolverar, ale nejde to resit vymenou valcu? Alespon jsem videl kombinaci .22LR a .22WMR resenou prave vymenou valcu.


Holek potazmo Alfa proj. ma sice zinkove ramy, ale pro .357 magnum jsou i ocelove.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48830 Verze : 0
To Milan a ostatní: Jetou vz. 83 v 9 Makarov nabízí Řeják v České Třebové za cca 7000 Kč (2x tolik, co stojí v.83 v 9mm short. Důvod je v její neveliké rozšířenosti (asi).


Výměna Revolerového válce, kde komora má mít v délce rozdíl skoro 3 mm? Tak hochu, nerad bych byl špatným prorokem, ale nedovedu si představit mechanismus, jakým by to šlo řešit. Nemyslím si ale, že rozdíl mezi 22LR a 22WMR je v délce náboje. Alespoň ne tak veliký.


Rozlišujte revolvery Holek (se zinkovým rámem) a Alfa-Proj (ocelová konstrukce). Ocelové Alfy mají snad až 10x větší trvanlivost, než zinkové. 357Magnum existuje jenom v ocelové úpravě (s ocelovým rámem).


Flobert: nerad bych se vyjadřoval, zákon je zákon a tam je jasně 7,5 J. V případě pochyb ústav pro ověřování zbraní a střeliva (nebo jak se ten ouřad jmenuje) rozhodne. Tady ale není moc co rozhodovat. Na druhou stranu si nedovedu představit, že by Alfa-Proj prodávala volně něco, co spadá pod zbrojní průkaz (v tomto případě i jako zbraň třídy B). To je na ztrátu Zbrojní licence. Když bydržíte, zeptám se zítra pana ředitele Alfy. Snad mi odpoví.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48841 Verze : 0
Nejdřív k těm "D revolverům" Alfa
Vlezl jsem na jejich stránky (Milane, díky za link). Je pravda to, co říká Elephantus. Myslím, že by licenci neriskovali. Ovšem není mi jasné, jak se jim povedlo snížit výkon 6mmFl., případně 4mmFl. tak, aby se vešli do těch 7,5 J. Podle informací, které jsem získal od lidí, kteří o tom opravdu něco vědí, bylo to snížení na 10 J maximum, co šlo udělat. Vyšší snížení umožňují náboje 4 mm CF - středový zápal, v té době je dělalo GECO a byly hrozně drahé.
Je pravda, že v té době měly tyto Fl. náboje třaskavou směs po celé ploše dna nábojničky, stejně jako .22LR.
Jestliže se začaly vyrábět nábojničky Flobert obdobně jako náboje 22LR Club, které mají slož vtíranou jen do okraje - tam, kde bije zápalník, snad by to šlo uskutečnit.
Koneckonců, takovou zbraň bych nekoupil bez nějakého papíru od prodejce a výrobce, kde bych měl uvedeno a Úřadem pro ověřování zbraní a střeliva potvrzeno, že její výkon nepřesahuje povolenou hranici 7,5 J. No a v praxi by mi někdo musel prokázat, že výkon té zbraně je větší, než zákon povoluje - tedy by mi ji asi zabavili, poslali na expertizu ke zjištění výkonu. Myslím ale, že kdyby zjistili, že je ta hranice překročena, že bych nemohl být postižen já, naopak bych musel být v řízení o náhradu škody proti prodejci úspěšný.
Je ovšem otázkou, k čemu si bude vlastník ZP kupovat "železo" s polovičním výkonem vzduchovky. Myslím, že takto slabounké se to nehodí ani ke "sportovní střelbě" doma.
(Svého času jsem měl CHAMPIONa, kde byla výměnná hlaveň 4mmFl. Střílel jsem s tím do vzduchovkového lapače. Během ani ne jednoho treninku - tak po 20-30 ranách byl odrazový plech uvnitř -původně skloněný o 45st. dolů- vytlučen tak, že střely vracel zpět. Sílu to má jak hrom - a je to "jen" 4mmFl).


Střelivo .22WMR neznám. Je-li rozměrově shodné s .22LR, jen silnější, pak výměna válce - proč ne. U Mg a Spl jde právě jen o ten rozdíl v délce, který dovolí střele "rozlet" bez odporu a pak skoro zastavení při nárazu do přechodového kužele vývrtu. Přitom vzniká nebezpečí té rázové vlny.


Já nechápu. Podle mne ČZ 82 je zbraň s polygonní hlavní, na náboj vz.82 (r.9mmM), vyrobená pro potřeby armády a Policie. Náboj vz.82 má lehkou střelu ze spékaných kovových prachů s vyšší počáteční rychlostí, rychle klesající. Po nárazu se střela měla rozpadnout. Lze z ní vystřelit i náboj 9mmM, ale v původním provedení jde o náboj vojenský - s ocelovým jádrem. Nevím, jestli se do toho vyrábí i civilní náboj - bez toho jádra. Podle mne jde o zbraň vojenskou - armáda ji užívá stále, policajti už přešli na 9mmP.
ČZ vz. 83 je konstrukčně skoro stejná zbraň, ale s hlavní vrtanou, pro 7,65Br, nebo 9mmBr., vyrobená a určená pro civilní použití.
Rozdíl je v označení typu - typovém čísle. Proč by sakra dělali dva typy, kdyby se mělo označení sjednotit? Nechápu! Na stránky zbrojovky jsem se nedíval, asi budu muset, abych tady se starými informacemi nebyl za blba.
2 HonzaL: myslím, že jsi zvolil docela obstojně. Glockaři tě budou přesvědčovat, že číza nic moc, revolveráři se budou bít v prsa, že revolver je jistota atd. Nedej na to. K účelu, ke kterému sis to koupil a četnosti použití - no problem!
Přeju příjemné střílení.
Snad jsem na nic nezapomněl a nepsal úplné pitomosti - na stránky té zbrojovky se půjdu kouknout.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48848 Verze : 0
Takže to asi neumím, či čo. Na stránkách ČZ UB jsem našel jen 75ky, atd, ale 83 ani 82 ne.
Ve vyhledávači mi "pistole ČZ 83" vyhodilo 3 stránky bazarů, ani jednou v ráži 9mm M.
Asi neumím hledat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48849 Verze : 0
To HonzaL: Na čízu nedej dopustit. Zbraň to je dobrá. Já Glocky nemusím (a nemám ho) a revolver chci pořídit pro zábavu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48864 Verze : 0

Citace - zdeneksl :

To Fantan
Zřejmě z obchodních důvodů se ČZ-82 už neprodává, resp. se prodává jako varianta ČZ-83.
Náboje 9mm Makarov v povoleném provedení (celoplášť) vyrábí ve Vlašimi



Děkuji za linky - zřejmě skutečně to moje vyhledávání je "unter Hund". A pro "vygumování" typového čísla si neumím představit jiný důvod, než obchodní. I když podle mne je jednodušší říci - "máme dvaaosmdesátky i třiaosmdesátky", než vysvětlovat podrobnosti - no, proti gustu...
Jen si neumím představit, proč Vlašim do názvu 9mmBr přidává "Court". Pokud vím, jiný, než "Kurz" není - ale po předchozích čerstvých zkušeností si to raději mrmlám pod vousy .
Takže díky za info!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48882 Verze : 0
Preferujem Glock 17C. Pripadne doplnit este o G-26C, alebo revolver.38 s 2" hlavnou. A doma pod postelou by som (raz) chcel mat SPAS 15.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48966 Verze : 0
To Fantan: Existuje i 9mm Browning Long, naboj pouziva co ja vim Husqvarna M/07.
Zajimalo by me jestli u te cz.83 9maka s tim polygo vyvrtem se muze strilet i normalnimi plastovanymi strelami.
Nemuzu se dockat co odpovi alfa elephantusovi, protoze ty flobertky se daji koupit bez zbrojaku i v kamennem obchode.
Jinak jsem rad ze ty ramy u Alfy jsou ocelove i u .38SPL protoze za tu cenu pak neni co resit.A myslim ze 38 ma dobry stop efekt, ikdyz jsou taci , kterym nemusi stacit ani 44mag Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#48977 Verze : 0
Sice vyhledávání moc neovládám, ale našel jsem si, že jediná zbraň (na světě), která byla zpočátku komorovaná na náboj 9 mm Br. Long byl Browning 1903, který byl později licenčně vyráběn ve Švédsku jako Husquarna model 1907. Ale i tato zbraň byla později převedena na náboj 9 mm Br (krátký). Podle mého názoru s obligatorním používáním moderního střelného prachu (bezdýmného) zmizel důvod výroby delší nábojnice. Tím zmizel důvod uvádět nyní u těchto nábojů údaj o délce nábojnice.
Náboj Makarov lze bez problémů vystřelit z ČZ 82 (83) s polygonálním vývrtem. Ten byl totiž zaveden právě kvůli nově vyvinutému náboji vz.82, jehož střela klasickou hlaveň s poli a rýhami brzo vyhoblovala do brokovnice. Možnost použití jednotného náboje Varšavské smlouvy musela zůstat a zůstala zachována.
Co se týče účinku střeliva, našel jsem toto:
sac.web2001.cz , jinak odkazuji na Radův článek o ranivosti.
Ty flobertky se mi nelíbí, protože to je na nic. Na obranu to nestačí a na sportovní střelbu tuplem. Nakonec, když to vezmu koulem a koulem, tak rozdíl v cenách zbraní v porovnání s cenou střeliva (nechceš-li to mít jen ve skříni) je nepodstatný.
Důležité (na tomto fóru - viz název) je,
1) jestli to železo jsi ochoten použít
2) jestli ho umíš rychle vytáhnout
3) jestli se trefíš (na těch 5-7 m by to měl zvládnout cvičený bernardýn).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49000 Verze : 0
To Fantan: Já osobně vidím jediný rozdíl mezi Flobertkou a normální zbraní z hlediska uživatele právě v odvaze a schopnosti nést následky vlastnictví zbraně. A teď nemluvím o trezoru, nákupu různých čistítek, schopnosti nacvičit tasení a kdovíco takového. Myslím tím stav mysli, který je potřeba buď natrénovat, nebo mít (takového člověka ale neznám) být víc nad věcí než ti ostatní. Protože z hlediska českého zákona a Policie by si vlastníci zbraně měli být vědomi své převahy a také tuto převahu použít až když už to je nezbytně nutné. Já osobně s sebou zbraň denodenně nenosím, protože v místech kde žiju to zatím není potřeba. A nechápu borce, kteří s sebou nosí dennodeně těžká železa kalibru .45 ale pokud to uznají za vhodné ... prosím. Co je ale jiná věc, mám někdy z těch panáčků s pětačtyřicítkou za pasem strach, protože z jejich způsobu mluvy, uvažování a chvástání mám pocit, že si zbraní spíš zvyšují svou důležitost a kompenzují své mindráky, než zvyšují svou bezpečnost.
Jo, mimochodem, podle mne je Flobertjka taky na nic. Ale každému, co jeho jest.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49012 Verze : 0

Citace - elephantus :

To Fantan: ... A nechápu borce, kteří s sebou nosí dennodeně těžká železa kalibru .45 ale pokud to uznají za vhodné ... prosím. Co je ale jiná věc, mám někdy z těch panáčků s pětačtyřicítkou za pasem strach, protože z jejich způsobu mluvy, uvažování a chvástání mám pocit, že si zbraní spíš zvyšují svou důležitost a kompenzují své mindráky, než zvyšují svou bezpečnost.



Někdo (myslím Rad) tady o několik stránek dřív konstatoval, že podle Murphyho zákonů budeš zbraň potřebovat právě, když ji nebudeš mít u sebe. Tento názor zastávají - pokud vím - i ostatní, kteří ssebou zbraň tahají bez ohledu na pohodlí, ti obezřetnější i s nožem, vhodnějším na blízko.
Ono to taky závisí na tom, co jsi schopen vidět a rozpoznat jako riziko. Pojedeš v tramvaji po Praze a budeš OK. Fachman, který bude stát vedle tebe, zpozoruje kapsářskou bandu a tři Moldavany s nožema, kteří tě obstoupí a uprostřed tramvaje okradou.
Pokud jde o lidi té druhé sorty, tak těm bych nedal ani špuntovku. Zbraní si nelze sebevědomí zvyšovat, to musí (spolu s odpovědností) člověk mít, ještě než mu někdo tu bouchačku do rukou dovolí vzít - a myslím, že tohle by mělo být v budoucnu zkoumáno.


Ale jinak s tebou souhlasím!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49084 Verze : 0
To Fantan: Měl jsem kamaráda, který se vlastní vinou nedostal do problému v Přerově. Měl zbroják, jelikož byl podnikatel občas něco platil hotově a jednalo se o docela zajímavé sumy (v řádu stotisíců) nosil s sebou zbraň (tuším PPKčko).
Na jedné takové pochůzce si na něj počkalo šest bouchačů, zatarasili mu cestu dodávkou a byli ozbrojeni nějakými tyčemi.

A tady říkám, že jsem se před ním poklonil až na zem, protože na zbraň vlastně vůbec nedošlo. Když dotyční přišli k autu ve kterém seděl kamarád, tak on, místo aby se snažil je zastrašit, prostě přidal plyn až na podlahu a jednoho z nich mírně nabral, projel po chodníku a ujel bouchačům (zlikvidoval tenkrát jeden elektron). Bouchači byli tak překvapení, že se nestačili vzpamatovat. Já být ozbrojený, nevím, co bych dělal na jeho místě.


Problém je, že psychiatrické zkoumání těžko dokáže určit, jak se bude člověk chovat ve zkratu, nebo v kritické situaci. Na druhé straně je pravda, že nošení zbraně dává člověku ještě jednu další volbu v případě, kdy po něm někdo jde.
Ale jedna věc je pravdou. Dětem (ať jsou papírově plnoletí, nebo ne) do rukou zbraně nepatří.


Všeobecně si myslím, že je k dispozici málo informací o riziku třeba na ulici. Člověk se toho dozví málo a neví na co si má dávat pozor, co má pozorovat. Pokud by se našel človík, který by založil téma pojednávající právě o této aplikované bezpečnosti, já budu první, kdo se bude chtí tímto směrem vzdělávat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49133 Verze : 0
To Elephantus: Vyresil to obdivuhodne. Zajimalo by me, hlasil to? Nebo mel obyklou ceskou skepsi v urady?


Noseni zbrane: Zda zbran nosit ci nikoliv zalezi na duvodu porizeni.
a) Pokud jsem se rozhodnul celkove zvysit svoji bezpecnost a pripravenost a je to pro mne priorita, pak ji nosim porad. S tim ze za to zaplati tim, ze nemohu nosit co chci, nemohu se chovat jak chci (napriklad piti atp.) a MUSIM byt stale ve strehu.
b) Vim, ze se nekdy vystavuji nebezpeci vice nez je to bezne a hodla toto riziko snizit co nejvice k bezne mire nebezpeci. Potom nosim zbran jen tehdy.
c) Jsem desne j frajer a pak zbran nosim vsude kde je co nejvic lidi Smile


Mimochodem i .45 muze byt mala a lehka, ale clovek to zaplati Smile


Ja osobne chapu noseni zbrane i jako obcasnkou svobodu, i kdyz je to jev podruzny.


Dotazek: netusite jak je to za stavajiciho stavu s nosenim zbrane v EU (ci konkretne slovensku)?


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49344 Verze : 0
Nemyslím si že pre dnešné podmienky v ktorých žijeme bi bol potrebný práve Desert Eagle ale ako klasické poplašňaky postačia aj staré osvedčené armádne "šroty" vz. 52 a vz. 82
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49347 Verze : 0
Vezmu to letem světem kabaretem:
Nově přijaté země jsou vázány právem EU. Proto by Evropský ZP vystavený domovskou zemí měl opravňovat k tomu, k čemu je vystaven podle práva domovského státu. Jinak tato oblast patří mezi ty, které si každý stát upravuje svými zákony, kompatibilními s právem EU. Bojím se ale, že ještě nejsou správně zažité prováděcí předpisy, byly-li již vydány. Nejlépe se zeptat u vás na tom povolováku, kde jsi evidován.


Problém je, že tyhle "dospělé děti", které zmiňuje Ele a ty je uvádíš pod c) není možno psychiatrickým vyšetřením odhalit. Psychiatr je lékař, který diagnostikuje a léčí psychická onemocnění. Tyto sklony nejsou psychickým onemocněním, lze je odhalit psychologickým vyšetřením. Psycholog ovšem není lékař, je to absolvent filosofické fakulty, obor psychologie, titul PhDr. Vyšetření není pro získání ZP předepsáno.


Myslím, že ani jedna strana incidentu, popisovaného Elephantem, si nešla na policii stěžovat. Bouchači proto, že jejich "job" je zůstat neznámí a nějaká ta modřina patří k profesi, napadený kamarád kvůli zbytečným komplikacím, jimiž by se stejně nic nezjistilo, ale okradlo by jej to o drahocenný čas. Je opravdu k pláči, musí-li občan právního státu toto konstatovat. Nicméně toto tvrzení je podloženo zkušenostmi, které mnozí mají. Kdo ne, ať je rád. Nejhorší je srážka s volem, horší s volem, obdařeným mocí.


"...ako klasické poplašňaky postačia aj staré osvedčené armádne "šroty" vz. 52 a vz. 82". Nemyslel bych, že tyto zbraně lze považovat za "šrot", nebo za "poplašňáky"! ČZ vz.52 prostřelí neprůstřelnou vestu a s hlavní r.9mmP je to prima střílení. ČZ 82-83 má pro obranu výkon až až, ať je to v ráži Makarov, nebo 9mm Br. Podceňovat je bych rozhodně nedoporučoval. Jen tu 52ku bych vřele doporučoval výměnou hlavně (vše ostatní zůstane) změnit na r.9mmP. V armádní ráži 7,62x25 je to jednak o dost dražší střílení, jednak je ten náboj zbytečně výkonný (průrazný) a navíc konstrukce té zbraně byla původně dělaná právě na 9 Para a ten náboj Tokarev je na ni moc silný. Pokud vím, docházelo k prasklinám na uzamykacím válečkovém mechanismu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49362 Verze : 0
To Fantan: Diky, poptam se a podelim se Smile


CZ83 je moc pekna a mam pocit ze ji amici chteli pro nektere spec. slozky pro jeji vysokou ustovou rychlost.


Psychologicke vysetreni: Jsem rad ze neni. To ze nejaky clovek na podklade sve uvahy rozhodne o vasich pravech povazuji za dost spatne. Statni moc ma s obcanem jednat na podklade zakonu a jasnych pravidel. I kdyz je mozne o tom polemizovat, domnivam se ze by to byl souzeni za neco co by mohl spachat i kdyz nic nespachal.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49373 Verze : 0
Na jednu stranu lze souhlasit a v liberálních režimech by ti nepochybně tleskali.
Na druhou stranu ovšem toto vyšetření může odhalit nevhodné stránky osobnosti a zmenšit riziko - např. při svěření moci, utajovaných skutečností (zde je povinné, počínaje stupněm "D" a výše), je považováno za velmi vhodné pro profese, vykonávané za podmínek stresu, či vyšších psychických zátěží (řidiči MHD) atd.
Sám jsem je podstoupil několikrát a nepovažuji to za omezení, ani hrozbu. Lépe je předem vybrat z dobrých lepší, z možných vhodné, než následně řešit případy osobních selhání - pokud si dotyčný rozbije tlamičku privátně, OK, ale co když na jeho kvalitě jsou závislí jiní?
Na základě tohoto vyšetření nemůžeš být souzen, prostě tě jen nepustí tam, kde bys to pravděpodobně nezvládl. Tím tě nikdo nediskriminuje, jen tě chrání před průšvihem!
Kupodivu - to samotné vyšetření vypadá jak u blbejch, vyplňuješ testy, strkáš čtverečky do kulatých direk (to je chybně!) hodnotíš sám sebe v různých situacích v měřítkách MIN a MAX - trvá to dlouho, ale odhalí to i "koumese", kteří to chtějí oblafnout - no marně se to neštuduje tolik let!


Koneckonců, budeš-li soudný a víš o sobě, že jsi zmatkař, ani tu zbraň raději nebudeš chtít. Moře lidí ale soudní nejsou a kdo nezvládá sebe, nezvládne ani zbraň. To vyšetření by tyhle dospělé děti odhalilo. Řídím se poučkou, že svoboda jednoho individua končí, kde začíná svoboda jiného.


Ta vysoká rychlost - to je ČZ vz.82 se speciálním střelivem vz.82 s lehkou střelou ze spékaných kovových prachů, určenou pouze pro armádu a Policii, vz.83 bylo dtto, ale s drážkovanou hlavní, r.7,65 a 9Br. pro civilní potřebu. - a už jsme zase v tom značení! Nepochopím, proč zcela jasně definovamé zbraně smíchali dohromady - nebudu se dál šířit, psal jsem o tom výše.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49374 Verze : 0
Psychologicke vysetreni. Vim o co jde. Obavam se ze o jeho 100% lze s uspechem pochybovat. Verim ze na vetsi skupine se snizi celkove riziko, ale bude existovat i skupina nespravedlive omezenych. Pokud se hlasim do zamestnani, pak je vyber zadouci a je na zamestnavateli aby si zvolil formu vyberu (ja pri prijeti absolvoval nekolika hodinove testy od IQ pres EQ az po komunikaci). Ale ne co se tyce prav a narokovatelnych hodnot. Touto logikou bychom podobne testy mohly chtit pri zkouskach na ridicsky prukaz, a pozdeji u voleb (prece tu nechceme snadno ovlivnitelne volice ze). To je duvod proc zasadne odmitam tyto psychotesty pro ZP.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49375 Verze : 0
Milane,
bojím se, že každý máme na mysli něco jiného a že směšuješ nesměsitelné. Volební právo je ústavně zaručeno jako všeobecné, rovné atd., lze je omezit jen zákonem.
Umožnění nosit a používat zbraň rozhodně nárokové není, stejně jako právo řídit vozidlo. Jde o rizikové činnosti a myslím, že znemožnění jeho výkonu osobě, která od počátku nezaručuje bezkonfliktnost, by mohlo třeba i zachránit život. Má-li společnost možnost tato rizika odstranit, či snížit, měla by ji - v zájmu ochrany ostatních - použít.
V této souvislosti se dneska ukazuje, že děti a mládež, odchovanci TV seriálů a bojových PC simulátorů, jsou v reálu jen neochotně schopni pochopit, že po "GAME OVER" nelze užít funkci "LOAD". To je faktum, zjištěné po různých bitkách za použití řetězů, nožů a podobných (v PC simulátorech a hrách zcela běžných) pomůcek. Na začátku tohoto (nebo příbuzného) tématu jsem četl větu "je docela cool střílet němce mezi oči".


Ještě k tomu nošení zbraní v cizině: jsem líný prohledávat zákon, ale myslím, že zatímco držení bude (třeba pro sportovní střelce, kteří jedou do zahraničí na závody) bezproblémové, pak nošení a event. použití zbraně cizincem problém zcela jistě bude.


§ 49
Evropský zbrojní pas
(1) Evropský zbrojní pas je veřejná listina, která jeho držitele opravňuje při cestách do jiných členských států Evropské unie vézt s sebou zbraň v něm zapsanou a střelivo do této zbraně v množství odpovídajícím účelu použití, pokud členský stát Evropské unie, do kterého nebo přes který cestuje, udělil povolení k cestě s touto zbraní. Vzor evropského zbrojního pasu stanoví prováděcí právní předpis.
(2) Odchylně od odstavce 1 může lovec zbraň uvedenou v § 6 písm. a) a b), anebo sportovní střelec zbraň uvedenou v § 5 písm. a) až f) nebo v § 6 písm. a) a b), vézt s sebou bez předchozího povolení 1 nebo více těchto zbraní během cesty přes 2 nebo více členských států s cílem vykonávat loveckou nebo sportovní činnost, pokud je držitelem evropského zbrojního pasu, ve kterém je taková zbraň nebo takové zbraně uvedeny, a pokud může prokázat účel své cesty, zejména předložením pozvání.
Tato výjimka však neplatí při cestě do členského státu Evropské unie, který zakázal nabývání a držení dotyčné zbraně nebo který je podmiňuje udělením povolení. V tomto případě musí být proveden záznam v evropském zbrojním pase.


Z toho je zřejmé, že "nosit zbraň" v zahraničí EZP vůbec neuvažuje. Ze zkušenosti známých, kteří za komančů létali jako "protiteroristická ochrana" s ČSA vím, že museli celou dobu pobytu letadla v zahraničí zůstat v něm, nebo v jeho blízkosti a to i tehdy, když letěli do "zemí soc. tábora", měli ssebou pas a jinak by jejich pohybu v cílové destinaci nic nebránilo.


Takže za noční "ospalou" a proto chybnou informaci se omlouvám. Jó, lenost, ta dělá divy!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49479 Verze : 0
Já se psychotestů nezastávám, a nebyl bych zrovna nadšen, kdyby je někdo požadoval po mé osobě, ale (na všechno se najde ale) pokud psychotest zabrání nějakému psychovi aby s legálně drženou a nošenou zbraní postřílel v obchoďáku pár malých dětí, pak jej absolvuju s radostí. Protože masakr by pro nás ostatní znamenal extrašupem všechny železa odevzdat na Policií. Pokud je stát na něco machr, pak to je rychlé zabavování věci, které nejsou mezi lidem nějak extra populární.


Z toho důvodu bych se také zasadil o jasné řečení, co všechno by zákaz zbraní pro sebeobranu znamenal. Jsou na světě věci, do kterých člověk nevidí: Ženská hlava, meloun a parlamenty. Nechtěl bych svá železa odevzdávat z přílišné iniciativy posledních.


K nošení zbraní: Nevím, jak to je v ostatních státech EU, ale vím, že zbraně (krom dlouhých pro lovecké účely) jsou zakázány v Anglii (Thanks Mr. Blair). V Německu se povolení ke skrytému nošení zbraní poskytuje jen velmi zřídka (Danke lieber Herr Kohl). Navíc je potřeba mít povolení k nošení plynových pistolí a flobertek. V Řecku smí nosit zbraně pouze osoby, které mají oprávněné obavy o svůj život. Je prováděno pravidelné přehodnocování tohoto stavu. Jsou povoleny max ráže .40SW (u pistolí). Preferují se revolvery (max .38 Special +P).


V USA zaručuje II. dodatek ústavy právo vlastnit a držet zbraň (s vyjímkou několika států, kde jsou zbraně omezeny) komukoliv staršímu 18 (nebo 21 let), kdo nebyl trestán za závažný zločin. Vědomé předání zbraně zločinci nikoliv v nátlaku je federální přestupek (proto se objevuje ona výzva Dont lie for another guy - nelží kvůli jiným) Nosit zbraně smí ale většinou ten, kdo k tomu má vydáno povolení (Tuším se to jmenuje hidden gun carry permit?). Zde je určeno kam, a za jakých okolností smí být zbraň nošena. Tento permit poskytuje šerif, nebo soudce (záleží na county). Specialitou jsou města New York a Carmel (ve státě NY), kde je udělování těchto permitů extra přísné a defakto se udělují pouze velmi vybraným osobám. Je generálně - ve všech státech unie omezeno nošení zbraní na soudy (pouze justiční stráž a policie), do federálních budov (FBI, Policie a ozbrojené agentury) a do budov Policie a FBI (zde je omezeno povolení pouze na zaměstnance).


Já bych se velmi divil, kdyby novým zemím EU kdokoliv z těch starých povolil nošení zbraní pro obranu. Ostatně, já osobně bych nošení zbraní cizinci (třeba z východu) také silně omezil, bohužel, oni se nenechají omezovat...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49482 Verze : 0
Mám takový zajímavý dotaz, který dnes jaksi sám od sebe nastal. Kdysi dávno (ještě než jsem odjel na čas z ČR), tak jsem podnikal. Těsně poté, co jsem se vrátil, zjistil jsem, že moje účetní špatně spočetla sociální a zdravotní a já jsem měl nedplatky, které došly až do správního řízení a k soudnímu exekutorovi. Tyto nedoplatky jsem okamžitě zaplatil, nicméně příkazy k exekuci staženy ze soudu nebyly.
Dnes jsem se to zcela náhodou dozvěděl a trnu, co dělat, když mi byt navštíví exekutor. Zvlášť trnu o to, že bude chtít zabavit zbraně, ale ty já mu podle zákona o zbraních nesmím dát (nesmím jiné osobě s nimi manipulovat). Takže co teď. Dát je někam do úschovy (na Policii ČR), bránit mu v jejich odvezení? Jak? Co udělat abych neporušil zákon ale neznamenalo to, že budu muset se nějak vzpříčit exekuci majetku navíc docela nedůvodné.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49491 Verze : 0
To Fantan: Diky za upresneni zakonu. No vzdavam to, holt do ciziny s nozem Sad
Pravo nosit zbran. Pravo vlastnit a uzivat cokoliv pokud tim neohrozuji ostatni povazujii za narokovatelne. Pokud je mi toto pravo statem odebrano, pak k tomu musi stat mit mimoradne duvody ci to musi byt kompenzovano. Napriklad stat mi sebral pravo uplatnovat spravedlnost a mstu, ale za to mi poskytuje policii a soudy. Pokud stat na podklade cinu jednotlivce omezi celou skupinu je to na hranici dnesni evropske pravnosti. Duvody proti psychotestum v bodech:
1) Psychotest neurcuje co dotecny udela, ale pouze co by mohl udelat. Ve sve podstate je to spekulace. Pokud je nekdo dusevni vysinuty, pak at je mu odebrana zpusobilost k pravnim ukonum.
2) Cena test se promitne do ceny ZP.
3) Objevi se novy prostor pro korupci.
4) Test je podbarven tim kdo jej vytvoril a pripadne tim kdo jej zpracovava, tim je narusena objektivita. Vyvstavaji otazky jako ke komu se odvolat v pripade nespokojenosti (kdo je vrchni psycholog)? A dale uchovavani testu a jejich vysledku proti jejich zneuziti.
5) Pokud nekdo chce pachat trestny cin legalni zbrani, tak to opravdu nema v hlave v poradku.


To elephantus: Svizelna situace. Bez zaruky. domnivam se ze pri prvni navsteve ti exekutor nic neodnese, jen ti polepi co se mi zalibi. Musi ti nechat veci osobni potreby a zivotni nezbytnosti (jako treba postel). Pokud nejaka osobni potreba je cenne povahy muze ti ji zabavit, ale pak ti musi poskytnout jinou. Co se zbrani tyce, je dle me nekolik moznosti. Muzes je jit hned zitra dat do nejakeho bazaru (na zbrane). Nechat je doma. Exekutor neni padli na hlavu a nebude riskovat nedovolene ozbrojovani. Tipuji, ze bude potrebovat asistenci policie. Dalsi moznost co me napada je dat zbrane k nejakemu zbrojiri na "revizi".
Ber to jako podnety, bohuzel se v tom prilis nevyznam. Snad Fantan ma k zakonum podstatne blize nez ja Smile Preji ti aby rozum zafungoval rychleji nez uredni siml.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49582 Verze : 0
Před nedávnem se tu rozvinula diskuse o Flobertkových revolverech. Jak každý nesklerotický držitel ZP ví, Flobertky jsou volně prodejné osobám starším 18 let, pokud energie střely na výstupu z hlavně zbraně je nižší, než 7,5 J.


Logicky může všechny napadnout otázka, jak je to uděláno, že náboj, který má sám o sobě energii 20 (4,5mm) a 40 (.22 flobert short)J může splnit tato kritéria.


Mezi největší producenty flobertkových revolverů u nás patří firma Alfa-Proj z Brna. Tam jsem položil dotaz panu Výbornému, řediteli firmy.


Jeho odpověď následuje:


Citace :


Co se revolveru Flobert týká, snížení energií pod 7,5 joulů je dosaženo vymezením vůlí mezi válcem a hlavní. Každý revolver v naší výrobě přejímá pracovník státní zkušebny zbraní z Prahy a opatřuje každý kus homologační značkou. Vždy jednou začas si zkušebna vybere v našem skladu namátkou několik kusů revolverů a provede zkoušky. Pokud by se ukázalo, že energie je vyšší než 7,5 joulů, výrobu by nám okamžitě zastavili. Je ale pravda, že mnoho lidí si doma příslušné vůle zmenšuje a dosahuje potom vyšších energií.
Pokud jde o střelivo Flobert, míním tím 6 mm, existují také 2 typy tohoto střeliva. Pro naše revolvery je určeno střelivo 6 mm ME-Flobert s kuličkou, které má nižší energie. Většina zákazníků si však kupuje střelivo .22 Flobert se špičkou, které má vyšší energie. Raději nepátrám po tom, proč to tak může být, myslím, že chápete, proč.



Doufám, že všechny tato odpověď uspokojila.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#49931 Verze : 0
To elephantus: dobra prace, byl by z tebe dobry investigativni novinar Smile Ta odpoved mi lehce zavani tim, ze davaji navod jak na to, aby to vubec prodaly Smile.


Celkem mi vsak neni jasne (mimo takto upravenyh flobertu) proc by je nekdo kupoval, kdyz si muze koupit .22.


Koupil jsem pouzdro od DASTA, nekde drive jsem ho tu uvadel a musim rici ze po par dnech noseni je moc fajn. Pri noseni na zadech clovek az zapomene, ze ma neco u sebe. Za naprosty pakatel se pro CZ100,75,85 da poridit fakt dobry multifunkcni pouzdro. Prijemne me prekvapilo jak vyresili nastavitelnost. Uvidim, jak bude vypadat za rok Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50192 Verze : 0
Bral bych ruskej makarov nebo tokarev ruský zbraně sou drsný a vydrží všechno Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50202 Verze : 0
No hezke jiste jsou, ale nevim jestli jsou idealni na sebeobranu. Nektere valecne sroty jsou ted k mani za pusu, ovsem munice se asi prodrazi.


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50290 Verze : 0
Proč si někdo koupí flobertku? No, třeba chce střílet na terč a nechce dělat zbroják. .22 už je bohužel na zbrojní průkaz.


S tím Tokarevem, to už jsem slyšel v USA. Tam se bulharské Tokarevy používají snad v pouličních bandách běžně Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50304 Verze : 0
Jakkoli nemá rád vyjadřování typu "ruskej makarov nebo tokarev ruský zbraně sou drsný a vydrží všechno", stejně jako označení něčeho jako "válečné šroty" musím se TT 33, Makarova i těch "šrotů" zastat.


Nové TT 33 z likvidovaných ruských NZ se teď prodávají cca za 5.600 Kč (vč. zkušebny) a je to skutečně perfektní zbraň, při tom ohromném výkonu lehká, spolehlivá (de facto na světě jediná, která spolehlivě snese náboj 7,62x25 T). Lze ji za poměrně malý peníz doplnit hlavní 9 mm Para a mít tak dvourážovou zbraň. Konstrukce spušťadla - lehce vyjímatelná kostička - je příbuzná švýcarskému SIGU (vzhledem k době vzniku je otázkou, zda to od rusů švýcaři neokopčili). Co do přesnosti se jí nedá nic vytknout.


Makarov je krásná bouchačka - bezvadná spoušť, krásně se to drží, miřidla prima, výkon pro osobní obranu bohatě postačující. Nevýhoda obou (ovšem jen pro toho, kdo střílí IPSC - je jednořadý zásobník jen na 8 ran. Pro osobní obranu to za nevýhodu nelze považovat. Obě váží prázdné do 700 g.
Ovšem střelivo je dražší - výměna hlavně u TT33 ji srovnává na 9 Para.


Já jsem věděl, že ty flobertkové Alfy jsou udělané tak, aby ten "dunst" utíkal všade možně a vyjádření pana ředitele potvrzuje, že už to víc zmršit nejde, má-li to vůbec ten brok vyplivnout.


Jinak, Milane, dost se rozmáhají "Závody zbraní světových válek" - lze to střílet jen pistolemi, vyrobenými prokazatelně před r. 1945. Máš-li možnost, zaskoč se juknout. Možná budeš překvapen, co ty "válečné šroty" umí - ať už to jsou Walthery P-38, Parabely, TTčka, ČZ 27, Beretty, Husquarny, Colty 1911 A1, či jiné "válečné šroty".
Pro informaci přikládám jeden z terčů vítěze závodu v Chocni - dělal 296/300 - Parabelou. Pošlu následně - moc velký soubor, moc jsem se rozkecal.


Jwe ovšem pravda, že se objevují zbraně, sestavené z porůznu sehnaných a zkompletovaných dílů - hlavně ale německé zbraně - diskuze o tom je myslím na www.hoba.cz , nebo obdobném spřáteleném serveru. Střelci to vadit nemusí, problém je to pro sběratele.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50364 Verze : 0
Pro informaci přikládám jeden z terčů vítěze závodu v Chocni - dělal 296/300 - Parabelou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50367 Verze : 0
Omlouvam se vsem priznivcum starsich zbrani.
Ocenuji jejich zpravidla jednoduchou a spolehlivou konstrukci. Sam ve skrytu duse touzim po rev. nagant.
Bezne uzivam pro stare veci nazev srot, stejne jako pro moji velmi oblibenou cz50.


Wink


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50414 Verze : 0
Díky,
k tomu Nagantu. Žádná sláva, vystřílel jsem z toho taky pěknejch pár ran. Tvrdá spoušť, drahé střelivo, držení a miřidla nic moc. Celé to "honí" jedna kovaná "V" vzpruha, která když praskne, je po bouchačce - je nesehnatelná a nechat ji dělat, to by člověk musel být Rotschild. (Obdobně je dělán i ruský Makarov, to považuji za jeho jedinou nevýhodu). Ani ten "bojový" náboj s ogiválem neměl nějaký extra výkon, řekl bych slabší, než 7,65mmBr. Tady jich běhalo hafo, používali to kynologové při nácviku necitlivosti služebních psů na výstřel. Pokud se některý zachoval, potřeboval by novou hlaveň. Možná ale, že se sem dostaly ruské zbraně z NZ - stejně jako ty TTčka.
Ovšem TT je ZBRAŇ, Nagant opravdu šrot, dobrý tak na zeď.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50681 Verze : 0
Ja vim, ale je hezky Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50728 Verze : 0
Včera popoledni jsem byl přítomen menší prezentaci revolverů Holek (zastoupeny byly modely .22LR s 4 a 6" hlavní - modely 241 a 261, dále byl k vidění model s výměnným válcem pro 22LR a 22WMR - 361 a model 841 v ráži 38SPL). Všechny revolvery Holek jsou z kvalitní zinkové slitiny s ocelovou hlavní, válcem a dalšími více namáhanými částmi. Cenové relace jsou velmi příjemné (6500-7500 Kč u 38SPL, kolem 10000 u 22LR+WMR a kolem 6-7000 u .22LR).


To hlavní u čeho jsem chtěl být byla prezentace modelů vyrobených kompletně z oceli, tedy revolverů Alfa Steel. K vidění i vyzkoušení byly revolvery o délkách hlavně 3", 4" a 6" v rážích ,38Spl a .357Magnum (modely 3831, 3841, 3861 a 3531, 3541, 3561). Všechny v černěném provedení s anatomickými dřevěnými střenkami. Kvalitou provedení byly revolvery na dobré úrovni. Protipádová bezpečnost je řešena klasickou přenosovou pákou (takže nic nového). Spoušť je příjemná u jednočinného režimu s citelným propadem (na mne až moc citelným) a logicky by se na ní dalo spoustu věcí vyladit. Co je ale hodné zájmu je jednak cena (10-12000 Kč podle modelu a povrchové úpravy) a přesnost. Obzvláště u 6" modelu v 357M jsem poprvé z ruky bez nějakého rozcvičování dokázal odvést asi 3cm soustřel u všech šesti ran na 25 m. Podotýkám, že střelcem jsem spíš podprůměrným a revolver v ruce nemívám tak často. Co se týče kvality střelby nebyl jsem sám, co dosahoval takovýchto výsledků. Přesnost hodnotlili vysoko všichni, kteří 357M drželi v ruce.


U 38Speciál se mi tak moc nedařilo, ale střelci, kteří drželi tuto zbraň přede mnou dosahovali podobných výsledků jako já s 357M.


Nicméně našel jsem i několik zajímavostí. Jednak v několika pěkně řešených detailech (např zadní strana válce kde nábojnice skoro zapadají do jeho plochy, pěkně provedeného vytahovače, který fungoval u všech ocelových modelů bez chyb, minimální vůle v zamykání a v přechodu mezi válcem a hlavní - které jsou podle mne pod 0,1mm), jediné, co mne zarazilo byl tvar rohatky, která nebyla frézovaná, ale byla tvořena pomocí šesti malých kolíčků zašroubovaných, nebo zalisovaných do vytahovače nábojnic. Když jsem se na tento detail ptal bylo mi řečeno, že toto řešení bylo zvoleno jednak z důvodu úspor výrovních nákladů a také kvůli životnosti rohatky (což nechápu).


Doufám, že jsem nic nenapsal špatně (revolveráři ať mi případné nedostatky, například v terminologii prominou) a doufám, že jsem Vás aspoň trochu navnadil.


Ačkoliv nejsem rozený revolverář myslím, že pro rekreační střelbu nejsou AlfySteel tak špatné. A určitě zvážím koupi jednoho z nich.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#50921 Verze : 0
Dostala se mi do ruky nabídka na 4" revolver Rossi ráže 357 Magnum za docela dobrý peníz. Daný exemplář je ne moc střílený, aretace a vůle v ní je OK, souosost mezi hlavní a komorami je také dobrá. Posuv se taky zdá OK. Chtěl jsem se zeptat, jaká ta značka vlastně je? Máte s ní někdo zkušenost? Díval jsem se na úderník spojený s kohoutem. Je to bezpečné? Co Vy revolveroví exšperti na to?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#51736 Verze : 0
Walter PPK z roku 1936
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#52617 Verze : 0
Elephantus: Nejsem expert na revolvery, tak jen pár osobních postřehů - pár lidí kolem mě Rossi má a celkem si ho pochvalují - tedy za tu cenu... Dva známí mají pětiraňáky .38Spec, koupené za cca 6.000 Kč, jeden z něj prý vystřílel přes dva tisíce ran - ke zvětšení vůlí snad nedošlo, jen rohatka je malinko ožvýkaná. Třetí známý má něco jako asi chceš Ty, čtyřpalec 357 Mag, má ho ale jen doma v šupleti "pro strejdu příhodu", vystřílel z něj jen asi 200 ran - bez problému. Zlé jazyky řadí Rossi někam k horšímu průměru, údajně je materiál rámu nic moc, takže při častějším střílení se rám "natáhne" a zvětší se mezera mezi válcem a hlavní. Jinak mně osobně připadá úderník (přesněji asi zápalník - ?) spojený s kohoutem bezpečnější, než ten moderní plovoucí - byl jsem svědkem, jak dozadu vybuchlá zápalka (při asi ucpané zátravce) uvěznila plovoucí (tj. v rámu samostatně uložený) úderník revolveru tak, že blokoval pohyb válce a střelec by v boji byl v pr.... Kdyby měl úderník spojený s kohoutem (jak to ještě nedávno vyráběl S&W), tak by asi stačilo jen natáhnout kohout palcem a šlo by dál střílet... Ale zase prý se ty úderníky spojené s kohouty častěji lámaly, tak nevím... Osobně bych si Rossi třeba na závody IPSC nebo EPP nekoupil, ale na občasné střílení a na obranu - proč ne? Při slušném stavu a ceně cca 5 - 6.000 Kč... Dej vědět, jestli ho koupíš, jak chodí... Zdarec, Čára
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#52653 Verze : 0
Nakonec jsem se dostal k Taurusovi model 66 s 3" hlavní v ráži .357Magnum se stavitelnými mířidly v docela slušném stavu (i když strašně zasviněnýmu) za 5900 Kč. Můžu říct, že Brunox a Hoppes Solvent No. 9 si nemohu vynachválit... Jak střílí zatím nevím, neb jsem jej ještě neotestoval...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#55217 Verze : 0
Nejsem asi stejná krevní skupina jako vy, ale také bych htěla připojit svůj názor. Můj majetek není zase tak velký, aby po něm někdo toužil a moje postava bohužel způsobuje, že mě nikdo neotravuje Sad . V kabelce však pro případ krajní nouze nosím velký svazek klíčů, které také dokážou nadělat paseku, ale jen na malou vzdálenost Confused Ale kdybych si mohla vybrat střelnou zbraň, tak by to bylo malého, co se vejde do kabelky, aby to bylo skladnější než ty klíče. Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#58213 Verze : 0
Rada: Pětiranný revolver ráže ,38 Speciál s 2" hlavní. Ideální mazlíček na cesty a pro nebezpečné chvíle. Jedno jestli Taurus, nebo S&W.
Pokud raději pistole pak Kevin. Ráže pod 9mm Brw nemá moc cenu (takže pistolky na 6,35 bych ani neuvažoval).
Klíče jsou pěkné, ale jen na velmi blízký boj. Navíc to možná chce i nějaký nůž, ale na to nejsem odborník a nebudu se do toho pouštět.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#58268 Verze : 0
Zbarn do 12mm colt.1911A1 Zbraň Vyráběná v Americe, Čině,ČR
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#58590 Verze : 0
Ahoj Roni,


Misto svazku klicu, bych mozna zvolil Teleskopický obušek, složený je velmi maly a i velmi subtilni osoba s nim muze zasadit tvrdou ránu (a nejen tu prvni).
Pokud by doslo na pistoli, pak se delaji deringery. Jsou to malicke jedno nebo dvou ranne pistolky v razych az do .45. Pokud je sezenes nejsou az tak drahe.


Male pistole se delaji a zalezi hlavne na cene. Velmi levna cz50 (7.65) je pomerne mala, ale zase neni nejlehci. Vyse zminovany Kevin (9mmBr) je sice mensi, ale zase je 4×drazsi a ucinek je +- stejny. Kdych nebyl cenove omezen zvolil bych Glock 36 (6ran .45).


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#58642 Verze : 0
Pre Roni.
Roni, budes mozno prekvapena aky veľky rozdiel je medzi NOSENIM klucov a strelnej zbrane. Ono aj ta najlahsia pistolka bude mat nabita okolo pol kilogramu. Ked to budes nosit cely den v kapelke na jednom pleci, a pri kazdom polozeni na stol budu vsetci pocut tazke buchnutie, neviem ci to bude to bude to prave. Z hladiska, pohotovosti pri nahlom prepade, je to bez sance, pretoze zbran v kabelke nebude mat nikdy svoju stabilnu polohu a na jej vytiahnutie budes vacsinou potrebovat obe ruky. Teleskopicky obusok detto - do kabelky je tazky. Skus do kabelky radsej tekutu CS strelu (odskusal som na sebe a dost, dost som nadaval). Pre nahlu obranu odporucam radsej kratky noz z pevnou rukovetou na 3 prsty v style "tiger claw" (srpovity tvar) noseny za opasku. Je to lahke a malicke. Strelnu zbran do kabelky NIKDY !!!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#59437 Verze : 0
Ale o inom som chcel.
Zaujíma ma Váš názor na užívateľskú bezpečnosť súčasných automatických pištolí. Nemyslím tým ich pádovú istotu. Zaujíma ma, v akej miere sú "blbuvzdorné" a do akej miery sú schopné
tolerovať strelcove chyby, aby nedošlo k nechcenému výstrelu. Z tejto debaty prosím vynechajte DAO systémy, tie sú myslím jasné - úplná blbuvzdornosť na úkor presnosti.
Podaril sa Vám už nechcený výstrel? Prečo, s akou zbraňou a ako to dopadlo ? Čo si myslíte o takomto spúšťovom mechanizme :
www.inventions.sk/SolutionsSk/ATMsk/ATM_Main.html ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#59438 Verze : 0
Pro Roni: Jsi-li psychicky připravena "použít zbraň s výsledkem", 8.) pak doporučuji s Elephantem malý revolver r.38 Spl. Derringer nikoli, je sice malý, ale s tak tvrdou spouští, že bys to asi i obouruč těžko umáčkla. Spoušť je nezvyklý knoflík.
Nošení v kabelce se zdá jako blbost, ale "sebeobranná situace" většinou nevznikne najednou, takže očekávám-li, že by mohl hrozit útok - jdu-li okolo křoví, do temné opuštěné uličky, parku, lesa atd., nebo mě dokonce někdo sleduje, zbraň si přichystám předem. Smile Existují také nenápadné ledvinky, z nichž je tasení velice rychlé.
Odborníci tvrdí, že na velmi krátkou vzdálenost jsou výhodnější zbraně chladné (nůž) nebo úderné (i třeba ty klíče, výborná je i krátká tyčka, přesahující zavřenou pěst na každé straně cca 5 cm). V každém případě s tím musíš umět zacházet (nácvik nutný).
K účinnosti chemických sprayů jsem skeptický, někoho to odrovná, někoho spíš víc nabudí. Confused
Ten spoušťový mechanismus ATM jsem si prohlédl, nijak mě to nenadchlo, ani nepřesvědčilo. Ze své praxe jsem se setkal spíš s opakem "blbuvzdornosti" - tedy s tím, že blb si vždycky najde cestu, jak si udělat problém. Twisted Evil
Leckdy si říkám, jestli to spíš není maskování sebevraždy jako nešťastná náhoda: Rolling Eyes nedávno jeden hrál "ruskou ruletu" s pistolí, soused ukazoval na oslavě svých 50tin pistoli, "omylem" si prostřelil hlavu před celým osazenstvem, jiný blb natáhne závěr, vyndá zásobník a střílí "ránu jistoty" - prostě snažit se vší silou zabránit blbovi udělat průs..švih je dost zbytečná práce. Lze mu to sebrat a už do ruky nedat, to jo. Sad
Myslím si, že ten systém je stejně dobrý, či špatný, jako všechny ostatní. Určitě se při dobré reklamě obchodně ujme, já bych si ho z výše uvedených důvodů nepořídil, stejně jako systém DAO. Vyzkoušeli jsme při závodech bojových disciplin, že izraelský způsob je po krátkém nácviku stejně rychlý, ale přesnější, než první rána DA a přitom nepoměrně bezpečnější.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#59849 Verze : 0
To inventor: Já se k tomu systému vyjadřoval na diskusi na obchodu gunshop. Ale zkráceně ještě jednou: Nejbezpečnější zbraň je vybitá, rozložená a zavřená v trezoru. Ale taková zbraň postrádá smyslu. Já osobně mám nejraději klasiku s pádovýma pojistkama ala Sig (třeba). Dokonce i systémy s předepnutým úderníkem (typu Glock) mi mic nevyhovují. Necítím se s nimi dobře. Největší (opravdu) antiblbuvzdorné opatření je: PREVENCE, NÁCVIK, OSVĚTA! Noc víc a nic mín nepomůže. Pokud má zbraň být použitelná v případě potřeby rychle a přesně - tak z ní nelze udělat blbuvzdornou hračku.
To Roni: Víš, nosit s sebou zbraň znamená do jisté míry změnu životního stylu. Už nemůžeš nechat kabelku v autě, nemůžeš jít bez kabelky na oběd a kabelku nechat v práci. Člověk se se zbraní musí chovat zodpovědněji. Na druhou stranu ale člověk má možnost se bránit, když už k něčemu dojde.
Já, být Tebou bych se na spraye a pod. moc nespoléhal. Ona střelná zbraň má jeden důležitý účinek. Odstrašující faktor. Když vytáhneš na útočníka spray, tak se Ti vysměje do obličeje. Když na něj vytáhneš kolťák, tak mu může zatuhnout úsměv a může Tě leda obvinit z toho, že máš plynovku a blafuješ. Ale když mu uděláš díru pod nohama, takuž si to spousta útočníků prostě rozmyslí. Chce to jen pokusit se předvídat (jako: Jdu do parku, dám ruku do kabelky a do ruky si vezmu zbraň). Závěr si udělej sama. U žen bývá největšíé problém spíš rázu psychyckého (tedy: žišmarjááá abych tomu chudínkovi, co mne chce znásilnit něco neudělala), to je to hlavní, co si musíš v hlavě rozžvejkat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#59874 Verze : 0
Trochu som sa pri odpovedi pre Teba/pre Vás (nesprávne zaškrtnite) rozpísal, takže to sem už nejdem ťahať. Odpoveď je na gunshope-> forum:Zbrane -> Nosíte u obranné pistole náboj stále v komoře?
Vzhľadom, na to že sa reakcie typu "Normálnemu človeku stačí aj SA spúšť, načo je to ATM ?" množia, dal som tú istú odpoveď aj do fóra na http://www.inventions.sk/ForumSk.php. Odpoveď považujem z mojej strany za vyčerpávajúcu. Ak to čo tam je napísané, nebude stačiť, potom je pravdepodobne naše ponímanie použitia zbrana diametrálne odlišné, a pri sebelepšej diskusii nedôjdeme ku spoločnému názoru. V opačnom prípade som pripravený na oponovanie (verím, že bude).


S pozdravom


Inventor
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#59953 Verze : 0
Ešte malú poznámku pre Roni.
Aj keď Elephantus tvrdí, že pohľad na ústie zbrane útočníka odradí od útoku, fakt je taký, že vo väčšine prípadov o ktorých viem, nakoniec musel dotyčný strieľať. Ono je to s nami chlapmi tak, že keď sa na nás chce niekto vytiahnuť, tak my mu musíme ukázať, že sa nebojíme. To platí najmä keď sme v skupine.
Navyše, zastrelenie útočníka v sebaobrane, nie je u nás (ani u Vás) zďaleka také časté ako napr. v USA, takže aký strach ?.
V prípadoch keď, človek zbraň vytiahol a nemusel strieľať, to bolo len preto, že si zachoval chladnú hlavu a aj bez výstrelu dokázal útočníkov presvedčiť, že to myslí smrteľne vážne.
To je tá konverzácia typu
A: "Všetkých nás nestihneš zastreliť !
B: "Všetkých možno nie, ale TY budeš prvý na rane ! "
Ak si myslíš, že tieto veci budeš zvládať, hor sa do zbrane.


Inventor
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#59958 Verze : 0
Pánové, měl bych zase po čase jeden dotaz. Netušíte, zda-li se dá v Praze absolvovat nějaký pokračovací výcvik ve střelbě (ZP mám, ČZ taky, do terče se trefím, ale to mi jako vrchol umu moc nepřijde Smile ? Zkoušel jsem Internet, ale mlčí a na střelnicích na mne koukají jak na .ebila Confused
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61652 Verze : 0
No vzhledem k tomu, ze v brne (protoze to neni praha nebudu tu delat reklamu Smile to nabizeji a to ruzne verze, tak v praze toho musi byt mraky. I kdyz nektere jsou pekelne drahe. Samozrejme zadne dalsi papiry, jen pocit, umim to lepe Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61709 Verze : 0
HonzoL, psal jsi: "Netušíte, zda-li se dá v Praze absolvovat nějaký pokračovací výcvik ve střelbě (ZP mám, ČZ taky, do terče se trefím, ale to mi jako vrchol umu moc nepřijde. Zkoušel jsem Internet, ale mlčí a na střelnicích na mne koukají jak na .ebila"


Doporučím ti se někdy jít podívat na normální závody a "zkusit to". Je tam skupina, která zrovna střílí a skupina, která nestřílí. Když se dáš do řeči s tou druhou partou a požádáš o radu, určitě narazíš na někoho, kdo si vzpomene, že před časem na tom byl stejně jako ty, vysvětlí ti, co neznáš, co se smí a co nesmí, co je lepší, atd.
Oproti těm komerčním střelnicím, o nichž se zmiňuje Milan, je to podstatně lacinější, zábavnější a myslím i rychlejší.
V okolí Prahy na tyto party, které střílí akční střelbu (nemyslím, že bys měl v úmyslu střílet terčovku) narazíš na střelnicích Přezletice, Čelákovice, Poříčany (16.10. a 6.11.), "Halda" u Vinařic, Libušín u Kladna (střelnice Combat Kladno) a mnohé jiné.
Na netu bych hledal "akční střelba" nebo "IPSC", pro začátek třeba www.pskunion.cz nebo se mi ozvi mailem (ne SZ), dám ti pár jmen a telefonů jako první kontakty.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61748 Verze : 0
Díky za odpovědi ...


Fantan: Díky za nabídku, zabrouzdám nejdříve přes internet a zkusím osobní kontakt. Pokud by za mnou létalo olovo, tak bych se s dovolením ozval Very Happy
Zmiňuješ se konkrétně o střelnici v Přezleticích (mám to asi kilometr), nevíš jestli se tam soutěže stále konají ? Přišlo mi, že tam byla větší ráže jak malorážková zakázána. Asi si nějaký důchodce stěžoval, že neslyší GoGo šou Confused
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61751 Verze : 0
Souhlasim s Fantanem. Souteze jsou na nacvik prakticky strelby idealni. Hlavne jakmile se dostanes na jednu soutez, tak te pozvou zase na dalsi na jiny strelnici. Po par soutezich zjistis, ze vic jak pulka lici jsou porad ti ami.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61868 Verze : 0
Zdravím Vás všechny. Včera večer jsem objevil toto skvělé fórum a s velkým zájem četl archiv do dnešních ranních hodin. V minulých příspěvcích byl prákrát doporučen revolver Taurus 85 Multialloy s hmotností cca 350 g a cenou kolem 13500 Kč (což je zhruba polovina proti srovnatelné nabidce SW). Chtěl bych se zeptat, zda je tady v Čechách někde k vidění?


Zatím, co jsem od Tauruse v 85 viděl byla 85S a 85UL, ale tento typ nikoliv. Za tu cenu bych ho asi bral, byl by to rozdíl proti téměř kilu, co tahám v civilu na pásku teď.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61875 Verze : 0
To Miroj: možno sa mýlim, ale podľa mňa tebou označený typ Taurus 85 Multialloy (čo znamená viac zliatinový) je klasická 85UL (teda Ultralight), čomu nasvedčuje aj cena (okolo 400 USD). Ak by to mal byť titanový model, ktorý sa označuje 85 Multi, tak tam je cena vyššia o približne 130 USD a ten má aj hmotnosť 380g. 85UL má o 100 g viac.


Ja sám idem na budúci týždeň kupovať práve spomínaný 85UL, kal. 38 Spec. s dvojpalcovou hlavňou, pričom na Slovensku je u priameho dodávateľa cena 14.800,-Sk s daňou. Doteraz som nosil Walther PPK/E 9mmKurz a hoci je na nosenie vďaka svojej plochosti a váhe veľmi príjemný, sprotivil mi ho otrasný odpor spúšte v DA režime. Na strelnici to nevadí, ale keby som mal na jednej ruke zahryznutého psa a druhou by som mal pretláčať takmer 70 N (zbraň nosím s nábojom v komore) tak ďakujem pekne. A to nehovorím o prípadnom zranení ukazováka strieľajúcej ruky.


Taurus 85ku som si vyskúšal, strieľa sa z nej úplne v pohode a na opasku ju takmer nie je cítiť. Chcem si nasušiť jej ovládanie len v DA režime, pretože v SA je spúšť až nebezpečne jemná, z čoho by mohol v stresovej situácii byť skôr problém než úžitok.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61951 Verze : 0
Ahoj Tankisto, máš pěkný voči Smile
Ten velký odpor spouště mě u Waltra taky vadil - když jsme to začátkem 70. let trénovali, bouchal jsem tu první ránu pod nohy hned, jak jsem to chytil do ruky (ono se na tebe blbě míří, když už boucháš, čili ohrožuješ) společně s kotoulem, nebo odskokem stranou a zaujetím silně snížené polohy.
Jinak na závodech akční střelby jsme si ověřili, že stejně rychlé, ale přesnější, než první rána DA je nabíjet ze zásobníku - tzv. "izraelský způsob". Po troše tréninku tě to vůbec nezdrží - natahuje střílející ruka trčením vpřed cestou od pouzdra do namíření, ne podpěrná stahováním vzad.
Naučit se u revolveru promačknout dlouhé DA a ustavit rovná miřidla těsně před vypuštěním kohoutu do záměrného bodu - jo, to dá dost práce. Ale revolver je revolver, že?
Jenže Waltřík je Waltřík!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61959 Verze : 0
to Fantan : Vďaka za kompliment. To s tými očami hovorí aj moja manželka, takže to asi bude pravda Very Happy


Ak máš čas, pozri sa do témy Problematika nutné obrany a krajní nouze, trochu tam s tebou polemizujem. Ale len trochu, v základe sa zhodneme. Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#61982 Verze : 0
To Panzer: Díky za odpověď. Těch 100 g navrch nejspíš snesu. Příští týden rozbiju prasátko a jdu do něj.


To all: Měl bych dotaz k domácímu zabezpečení zbraní a střeliva. Vzhledem k tomu, že v nejbližší době hodlám překročit počet dvou zbraní, tak jsem vzpomínal, jak je to se zabezpečením třech až deseti zbraní a více než 500 kusů střeliva. Dle zákona bych měl zbraně ukládat do do uzamykatelné ocelové schránky, pokud splňuje technické podmínky stanovené zvláštním předpisem (tj. existuje nějakej papír, kde je uvedeno, že se jedná o skříň na zbraně).


V současné chvíli nepoužívám žádnou skříň na zbraně, ale ocelový trezor, který akreditovaná zkušebna zařadila do 1. bezpečnostní třídy a má certifikát NBÚ na stupeň tajné. Pro upřesnění - je dvouplášťového provedení, vnější plášť tvořen 1 cm silným ocelovým plátem. Prostor mezi stěnami je vyplněn betonem. Zámek motýlkový. Trezor má více než 100 kg a je pevně přichycen ke stěně pomocí dvou speciálních kotev (pevnost v tahu 9 kN).


Přišlo by mi potom naprosto zbytečné pořizovat si nějakou skříň na zbraně, která sice bude mít nějakej papír ale zdaleka nebude splňovat parametry mého dosavadního domácího trezoru.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62033 Verze : 0
Naprostý souhlas! Vůbec bych se v takovém případě o žádnou podobnou bednu nezajímal. Ten trezor požadavky zákona o zbraních a střelivu překračuje. Navíc u tebe jako u soukromé osoby policie nemůže kontrolu provádět, takže by nebezpečí hrozilo jen např. v případě vloupání. No a to máš posichrované. Tvůj trezor vyhoví i obchodníkovi Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62035 Verze : 0
To Fantan: Díky. Jenom doufám, že mne nevykradou a pak nebudu muset nějakýmu důležitýmu byrokratovi vysvětlovat, že certifikát NBÚ je o něčem úplně jiném než pochybnej papír výrobce. Viděl jsem už "příruční" skříňky od MARS-SVRATKY na jednotlivou zbraň, který šly při trochu vůle otevřít otvírákem na konzervy. Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62039 Verze : 0
To Panzer:
1) dík za upozornění, přičinil jsem taky něco, ale myslím, že diskusí na toto téma by bylo zbytečné zatěžovat téma, preferoval bych mail, ICQ nebo SKYPE. Jsem dost skeptický a uvažuji spíš de lege ferenda, než lata.


2) "sprotivil mi ho otrasný odpor spúšte v DA režime. Na strelnici to nevadí, ale keby som mal na jednej ruke zahryznutého psa a druhou by som mal pretláčať takmer 70 N (zbraň nosím s nábojom v komore) tak ďakujem pekne. A to nehovorím o prípadnom zranení ukazováka strieľajúcej ruky."


No, těch 7 kg na spoušti se zdá hodně, ale nechá se to jednoruč bez problémů umáčknout. Měl jsem v ruce derringer 0,38" Spl, mačkal jsem to, až z toho krev tekla a ono nic. Neměřil jsem to, ale muselo to mít hodně přes 10 kg! DĚS A BĚS! Ale kupodivu na 15 m jsem z "břicha" figury v ose nevyšel.
Ale co jsem nepochopil, to bylo ta možnost zranění ukazováku - to jako při střelbě, nebo před ní??
Nehledě na to, kousek výš v odpovědi Rony jsem napsal, že tzv. "sebeobranná situace" (termín klubu ALOGODOS Praha, autorů platné verze § 13 tr.z.) většinou nevzniká najednou, nečekaně, nýbrž ve většině případů postupně graduje. Vzniká tak časová prodleva, umožňující se k případnému užití zbraně (či jiné sebeobranné aktivitě) připravit.
No a přemístění milovaného Waltříka (já mám tedy jen PP/1934 7,65ku) do kapsy a tam natažení kohoutku palcem Smile je dílem mžiku!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62046 Verze : 0
Ani nevíš, jak chápu tvé obavy, příteli! Tupost některých ochránců zákona je mnohdy nebetyčná a přímočarost zarážející!
Kamarád si byl o víkendu zastřílet, v pondělí políbil svou dívenku, zanechal ji v chatě 40 km od bydliště (bez auta, bus 1xdenně) a odjel domů. Tam v bytě 1+0 v 10.patře paneláku ASTRU rozebral, prostříknul KONKOREM, aby se karbon rozpustil, vše shrnul do igelitky a odešel do práce. Byt má pancéřové dveře se 4 bodovým rozvorovým zakotvením do vybetonovaných pancéřových futer a speciální magnetický zámek - neodvrtatelný, nenabouratelný - trezor, schválený pojišťovnou do 10 milionů. Reservní klíč měla ona krasavice.
Když se vrátil z odpolední, zjistil, že princezna mu v mezidobí "vybílila" kvartýr - včetně revolveru. Ohlásil to kriminálce, ti si do jím označeného bytu pro revolver dojeli-prý si ho spletla s kalhotkami.
Výsledek? 2500 Kč pokuty a zbroják na 3 roky tam, kam se dává klystýr - neměl zbraň v trezoru. Pusince se nestalo nic!!! (Silně zkráceno)
No ale u tebe tohle nehrozí. Panáčkové by ti museli prokázat byť jen nedbalost a to skutečně nevím, jak.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62051 Verze : 0
To Fantan: to s tým poranením palca som myslel samozrejme pred streľbou, napr. pohryzením. Ja mám totiž väčší rešpekt (alebo to radšej nazvem strach) pred túlavým, alebo voľne pusteným psom než pred grázlom. Na toho grázla sa naozaj mám väčšinou čas pripraviť, ale keď na teba z kríkov vyskočí bullteriér alebo iné hovädo tak toho času nie je veľmi nazbyt. Mal som totiž pred nedávnom jeden prípad, keď fena čs. vlčiaka strhla malého chlapca a na mieste ho usmrtila a nebyť poľovníka, ktorý vybehol pred dom s kozlicou a nebál sa z nej vystreliť, mohlo byť obetí ešte viac. Takže preto ten revolver.


Čo sa týka debaty okolo nutnej obrany, je pravdou, že úvahy de lege ferenda sú skôr na debatu mejlom, ale niektoré myšlienky možno pomôžu zorientovať sa v problematike aj iným nosičom či držiteľom zbraní. Takže môžme hodiť populárno-náučný pokec v temate, ktorý si vytvoril (Problematika nutné obrany a krajní nouze). Ak sa nikto nechytí, môžme prejsť na email.


Som rád, že si si v justícii svoje odkrútil, pretože tak aspoň zblízka poznáš systém súdnictva a uvažovanie súdu pri rozhodovaní, resp. hodnotení dôkazov. BTW: tvojich pätnásť rokov ako prísediaceho je úctyhodných, ja mám ale prísediacu, ktorá je v tejto funkcii od roku 1955! Sila, čo?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62073 Verze : 0
Vezmu to odzadu: znám taky takové přísedící, většinou ovšem na rodinném právu, do trestu se moc nehrnou, tam to může smrdět, když odsouzený prohlásí, že až vyleze ...
Já byl dost protivný a můj předseda taky (chudinky prokurátorky, které dostatečně neznaly postup a hlavně spis! Mnohdy si v síni dodělávaly postupové zkoušky!) A už tě taky přísedící přehlasovali?
Já jsem se dost angažoval, když se měl měnit § 13 - v podstatě jsem chtěl, aby se naše právo přiblížilo rakouskému (dost podobné našemu do 1950), zejména akceptací duševního stavu - že je to v polehčujících okolnostech nepovažuji za dostačující.
Chtěl jsem, aby se z přestupkového zákona (200/90) tyto instituty vyškrtly - jsou rozdílné od trestu a od "pachatele" nelze chtít, aby v době uplatnění přesně kvalifikoval, jde-li o TČ, nebo přestupek atd. - to je ale skutečně na debatu mimo. Dost jsem toho napsal, to by se sem nevešlo a nehodilo.
Zkus juknout na https://www.valka.cz/viewtopic.php?p=62075#62075 - tam je diskuze (Kyselá okurka), k níž ti mohu taky ledacos povědět.
Tihle volně pobíhající psi podle mne nejsou správně řešeni - tam je na místě stíhání majitele pro § 224/1,2 tr.z. s plnou náhradou škody vymáhanou exekucí jako předběžným opatřením. Zabavil bych mu barák!
V některých případech (u agresivních psů, kteří již v minulosti útočili) bych dokonce zkoumal dolus eventualis a dělal bych to vazebně. Psi za to nemohou, ale majitelé ano! A stačilo by jednou řádně postihnout a dát tomu publicitu!
Co když tam příště ten myslivec nebude, nebo se bude bát vystřelit ve vsi?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62076 Verze : 0
Majitelia tých mojich psov (boli dva ale útočila len fena) boli stíhaní presne za § 224/2 a jednému som aj dal basu, uvidíme, čo na to kraj. Obaja však nahradili rodine, čo sa len dalo-čo však je proti tomu život chlapca?


Samozrejme, že ma už prísediaci prehlasovali - mal som vtedy sto chutí dať im napísať rozsudok! Kraj to ale zmenil a dal mi za pravdu. Dívali sa vtedy na vec viac z ľudského hľadiska, než z právneho. Ale však na to tam aj sú. U nás (v SR) už v civilných (a teda ani v rodinných veciach) neexistuje senátne rozhodovanie, senáty sú už len v trestných veciach.


Prísny som, ale len k obž., prokurátori sú tiež len ľudia a chcieť od nich, aby poznali spis, ktorý dozoroval ich kolega a oni ho dostali deň pred pojednávaním by bolo nespravodlivé. Som len zvedavý, čo budú robiť po rekodifikácii TZ a TP, keď sa zavedie kontradiktórnosť konania a oni budú musieť niesť dôkazné bremeno. Už sa na to trochu (škodoradostne Wink ) aj teším.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62083 Verze : 0
To MiroJ
K těm trezorům a ke kontrole zbraní a jejich uložení:
1. Fantán má pravdu, že nitkdo nesmí provést kontrolu, jak je zbraň uložena. S jednou vyjímkou - zbraně kategorie A (tedy na vyjímku). Tam má policie právo vstupu do obydlí a kontroly.


2. U trezoru je vzdy důležité mít certifikát NBÚ (resp. jejich zkušebny). Výrobce si může psát co chce. Ale certifikát NBU je ze zákona i podle normy jediným dokladem určujíícím bezpečnost. Pokud by nějaký policajt tvrdil, že chce certifikát od výrobce, řekni mu ať si přečte normu a příslušnou vyhlášku. Tam je to jednoznačně řečeno.


Skříň na zbraně je pěkná, pokud chceš mít doma zbraně dlouhé, které se do klasického malého trezoru nevejdou. Nebo, pokud v ní jsou udělaná šuplata ve kterých máš zbraně nastrkané. Ale je to skříň na zbraně zas jenom s certifikátem (hádej od koho Smile). Jinak to je zbytečně drahá plechová bedna.


To Fantan a Panzer:
Pánové, chtěl bych vidět názor Vás obou na otázky a odpovědi ve fóru o sebeobraně. Konečně by se diskuse stala asi méně jednostrannou. Při vší úctě k jeho ctihosnoti Panzerovi a Fantánovi
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62100 Verze : 0
2Panzer: i u nás je připravována rekodifikace tr. práva. Bojím se ale, že nebude udělaná komplexně - rád bych viděl vznik institutu vyšetřujícího soudce, který by vedl dokazování od ohledačky po hlavní líčení.
Zjistil jsem totiž (myslím, že v SR to nebude jiné), že vyšetřovatelé sice mají VŠ vzdělání, ale většinou (z 80%) nikoli právní. Jsou to hlavně učitelé a zemědělští inženýři. Logika dokazování je něco o čemž někteří (ti lepší) slyšeli a procesní náležitosti? No tak 3 roky a soustavně vracené spisy jim pomohou naučit se číst zákon. Kvalita dokazování prodlužuje přípravné řízení neúměrně, a dokonce ovlivňuje k práci soudu.
Chtěl jsem prosadit, aby policie jen zjišťovala a objasňovala, složitější úkony na příkaz, pod vedením a nejlépe za přímé účasti vyšetřovatele prokuratury (SZ)- právníka. Prostě bych pod justici převedl celé policejní vyšetřovačky. Normální justiční zkouška pro vyšetřující soudce s právnickým vzděláním, ostatní asistenti vyšetř. soudce - členové týmu.
To bys koukal, jak by najednou měla policie čas být venku a šounit, kdyby nesměli sedět v kanclu a "dělat na spisech"!
Všechny zatím provedené novely se příliš drží Vyšinského vzoru jak ho..o košile.
Dokud bude policie dokazovat (cokoli, i přestupky) nebude lépe - to je základ mého "de lege ferenda".
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62166 Verze : 0
To Fantan: úplný súhlas. U nás je medzi vyšetrovateľmi tiež veľa veterinárov a ing. technikov, takže im chvíľu trvá, kým sa zorientujú. A to už nehovorím o policajných orgánoch pri skrátenom vyšetrovaní, ktorých hodlili do vody a plávajte.
Tej našej rekodifikácii veľmi neverím, je šitá príliš horúcou ihlou a som presvedčený, že novela bude zase stíhať novelu.


To miroj: od dovozcu Taurusov som sa dnes dozvedel, že Taurus 85 Multi (Titan) ani nedováža, pretože mali vysokú poruchovosť a teda aj veľa reklamácií. Dosť ma to prekvapilo, pretože Taurus je v revolveroch, podľa mňa, v tesnom závese za S&W. Možno to bola nejaká chybná séria... neviem. Každopádne ma to len utvrdilo v rozhodnutí vziať tú 85 UL, už ju mám zarezervovanú a zajtra si idem pre nákupné povolenie. BTW: nemáte niekto záujem o Walther PPK/E kal. 9mm Browning, ročná, vystrieľaných do 200 nábojov+kožené tvarované opaskové puzdro+vnútorné opaskové puzdro - spolu za 10.000,- Sk?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62212 Verze : 0
To Panzer: Díky za tvoji investigativní činnost. Já ho ještě zarezervovanýho nemám. Ale příští týden po ni půjdu. Teda za jedné podmínky, slíbil jsem si ho za úspěšně složené státnice, tak v úterý odpolene uvidím Smile


PPK jsem si vždycky přál, neboť se mi velmi líbí jeho design, takže by plnilo funkci "poličkové" zbraně a dalšího lapače prachu. Smile Navíc mne odrazuje tebou uváděný odpor spouště v DA, 7 kilo je fakt dost. Z tohoto důvodu jsem se zbavoval před pár lety čízi stovky.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62218 Verze : 0
To Miroj: s PPKčkom to bolo u mňa presne to isté ako u teba. Má prekrásne tvary a bola to v podstate prvá skutočná zbraň, s ktorou som v živote strieľal. Aj keď ja som strieľal so skutočným Walthrom PPK s Ulmu, zatiaľ čo teraz ponúkaný Walther PPK/E je klon vyrábaný maďarským FÉGom na základe licencie, resp. súhlasu fabriky v Ulme, nakoľko rúčku, či pažbičku má s PP a navyše je tam aj malý "bobrí chvost", takže sa odstránila stará nectnosť pôvodných PPK a to časté roztrhnutie kože medzi palcom a ukazovákom strieľajúcej ruky pri pohybe záveru dozadu. Čo však novej PPK oproti pôvodnej chýba, je výstražník náboja v nábojovej komore.


Je to naozaj elegantná zbraň - len ten odpor spúšte! A to napríklad pri americkom klone PPK/S namerali až 80 N v DA režime (zdroj www.e-zbrane.sk). Takže naozaj je skôr na pozeranie než na nosenie. Podľa mňa. Wink
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62264 Verze : 0
To Panzer: Odpor spouste 7 kg je opravdu dost. Zkousel jsi se informovat u puskare, jestli by se to nedalo upravit? U vetsiny zbrani to jde.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62778 Verze : 0
to piti: mám dobrého známeho, ktorý vlastní obchod so zbraňami a navyše je aj šikovný puškár a ten mi vysvetlil, že s tým "brutálnym" odporom u PPK/E (presne 68 N v DA) nič nespraví, pretože konštrukcia spúšte nedovoľuje odobrať z materiálu ani nanometer bez nebezpečenstva nechceného výstrelu. Takže z ladenia nič. Jediné čo mohol urobiť, že maximálne vyleštil trecie plochy, ale pravdu povediac veľmi som to nepocítil. Nepamätám si už streľbu z originál PPK, ale myslím si, že spomínaný odpor spúšte je skôr špecialitou maďarskej verzie, teda tej čo mám ja (PPK/E). Je pravdou, ako to napísal fantan, že v prípade nácviku "izraelského" nosenia a tasenia zbrane problém s tvrdou spúšťou odpadá, ale ja som zástanca náboja v komore a teda okamžitej pripravenosti zbrane na streľbu bez potreby jej obťahovania.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62783 Verze : 0
Ohledně té úpravy Walthera: nevím, jak to je u maďarské verze, ale kdysi kamarád dělal metalurgickou zkoušku těchto zbraní a na jejím základě důrazně varoval před jakýmkoli zasahováním. Jakkoli je to s podivem, označil materiál Walthera za "originál kastrólštál" - tedy materiál měkký, který je zpevněn povrchovými úpravami (kalení, nitridace atd.) - ovšem ve velice slabounké vrstvě. Je tím zaručena houževnatost a současně potřebná tvrdost namáhaných ploch. I to přeleštění je dost "vošajstlich" - záleží na tom, do jaké hloubky půjde - tedy jak byla plocha předtím opotřebena.,


Místo promačkávání první rány lze palcem střílející ruky natáhnout bicí kohout - je-li na to čas, což většinou ano. Už jsem napsal (a nevymyslel jsem to sám), že "sebeobranné situace" většinou mají svou genezi, která defenzorovi umožňuje si obranu připravit - přemístit pistoli z pouzdra do kapsy (nebo ji třeba uchopit v pouzdře, či ledvince) a těsně před použitím i natáhnout kohoutek.
Nakonec i ten větší odpor spouště nemusí být v "adrenalinové situaci" kritický. Ostatně větší odpory se dělají právě proto, aby se v rozrušení předešlo nechtěnému výstřelu. U revolverů je sice odpor menší, zato dráha spouště je výrazně delší.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62786 Verze : 0
To Panzer a Fantan:
Já mám s PPK (americká verze) tu zkušenost, že jakékoliv zasahování do zbraně skončilo než výměnou části, do kteréí se zasahovalo. PPK opravdu není zbraň vyrobená z extrakvalitního materiálu, co na ní je extrakvalitní je tepelná úprava. Slyšel jsem i nářky na praskání těla v místě, kde je hlaveň k tělu připojena a také jsem viděl obrázek (nejeden) prasklého závěru. Před asi šesti lety to bylo v každém americkém časopise o zbraních.
Já, stejně jako Fantán jsem spíš příznivce zbraně bez náboje v komoře. Nezapomínejte, že i demonstrativní natažení a vypuštění závěru není nic, co chce normální člověk vidět, takže to asi bude docela silný argument. Já si nemyslím, že u nás je potřeba být furt ve střehu (ve smyslu, pořád s nábojem v komoře).Teda zatím.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62790 Verze : 0
No jen tak pro zajímavost. Nás při výcviku jeden instruktor učil mít zbraň vždy bez náboje v komoře, t.j. ten Izraelskej způsob. Krom jiného tvrdil, že na útočníkovu psychiku ten zvuk natahovaného závěru působí vcelku nedobře Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62872 Verze : 0
Musim rict, ze jsem mival o Waltherech podstatne lepsi mineni, ale dneska zacina bejt i bouchacka spotrebni material.


Ja se take priklanim k tomu, ze natazeni zaveru, nebo alespon biciho mechanismu (zejmena u revolveru) je velmi prakticka demonstrace odhodlani.


V kazdy "spravny" detektivce strelec s revolverem a nekdy i s pistoli nejdriv natahne kohoutek. Neprekvapilo by me, kdyby si spousta potencionalnich utocniku myslela, ze to ani jinak nestrili.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62885 Verze : 0
to piti: o Walthroch mám rovnako dobrú mienku i naďalej, pretože nie je Walther ako Walther. Ako som už písal, toho môjho vyrobili vo FÉG-u v Maďarsku, odkiaľ je do Ulmu dosť ďaleko. Rovnako to bude zrejme aj s kvalitou.
Súhlasím s tým, že natiahnutie záveru je poriadne odstrašujúce, napriek tomu som však presvedčený, že v našich končinách (ak človek práve nie je príslušníkom polície či nejakej SBSky) skôr budeš potrebovať vystreliť na zdivočeného psa než vyťahovať zbraň proti chlapovi. Viem, že sa už opakujem, ale na zver žiadne obťahovanie záveru neplatí - základ je nenechať sa strhnúť na zem a odstreliť psa skôr, než sa dostane ku krku. Na objasnenie - nemám zo psov fóbiu, som len ovplyvnený konkrétnymi prípadmi. Ja sám nosím v ostatnom čase zbraň tiež bez náboja v komore, je to však kvôli synovi, pretože ak by som náhodou zabudol vybiť zbraň mám istotu, že ju v jeho veku nedokáže obtiahnuť, zatiaľ čo stlačiť spúšť po natiahnutí bicieho kuhútu by už možno aj zvládol.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62918 Verze : 0
Omlouvám se za OT připomínku - patřila by do "Problematiky nutné obrany".
To all: Panzer napsal:"skôr budeš potrebovať vystreliť na zdivočeného psa než vyťahovať zbraň proti chlapovi"
Ostatním připomínám - a to důtklivě: v tomto případě nejde o nutnou obranu, ale o krajní nouzi! Panzerovi není třeba rozdíl vysvětlovat, ale pro ostatní - opravdu POZOR! U krajní nouze jsou hlediska jednak daleko přísnější, než u nutné obrany a hlavně se bude posuzovat, jestli "nešlo utéct". Velice pečlivě se bude zkoumat, zda nemohlo dojít k ohrožení nezúčastněných (střelba na ulici atd.)
Představa, že na sídlišti uvidím volně pobíhajícího pitbula, který na mne vyštěkne a já po něm spustím kanonádu, by mohla vést k dost nepříjemným následkům - náhradou škody (téměř vždy) počínaje a trestním stíháním pro obecné ohrožení konče.
Na vás totiž bude - nad kadaverem toho šakala - dokazovat, že nebezpečí nebylo možno odvrátit jinak, že ohrožení bylo skutečné a ne jen fiktivní či předpokládané atd.
(Proto jsem psal, že odhodlanosti onoho myslivce se velice obdivuji - myslím, že tady by ho zachránilo jen, kdyby šlo o fakticky probíhající napadení - tedy už došlo k pokousání nikoli zanedbatelnému). Jinak bouchnout si v osídleném místě z kulovnice není vůbec žádná sranda.
Toto vše se vztahuje ke spontánnímu útoku zaběhnutého psa (bez pána). Útok poštvaného zvířete je něco jiného - tam jde o nutnou obranu, protože útočí člověk, který zvíře (věc) poštval.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62921 Verze : 0
To fantan: priznaj sa, že ty dostávaš nejaké finančné príspevky od MV ČR a MS ČR za osvetovú činnosť Very Happy .


Ale vážne. Keď som písal o tom psovi mal som na mysli aspekt veľkého odporu spúšte môjho PPKčka a nie to, o aký druh sebaobrannej situácie pôjde a som rád, že fantan tak jasne a precízne vysvetlil rozdiely medzi krajnou núdzou a nutnou obranou.


Čo sa týka spomínaného poľovníka, strieľal na dvoch psov, ktorí sa práve snažili strhnúť róma visiaceho na kovovej konštrukcii vo výške asi troch metrov. A pritom vôbec nevedel, že jeden zo psov krátko predtým usmrtil malého chlapca. Tiež "smekám" pred jeho duchaprítomnosťou a najmä presnou muškou, strieľal asi na 20-30 m v obci, vystrelil štyri rany, všetkými zasiahol.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62980 Verze : 0
Bohužel, zatím nikoho z těchto institucí nenapadlo mne platit - ne, že by se důchodci pár korun nehodilo!
Abych Tě potěšil, pošlu mailem "Několik vět". Je to sice povídání skoro 10 let staré, ale myslím, že Tě to na chvíli zaujme.
Samozřejmě se před oním poľovníkem velice skláním - trefit účinně pohybujícího se cíl (psa) tak, aby nebylo ohroženo okolí - fakt frajer.
Taky máte rozpor mezi § 13 a 14 a příslušnou pasáží u přestupků, nebo jste u přestupkového zákona tohle řešili odkazovou normou? Myslím, že pokecáme.
https://www.valka.cz/viewtopic.php?p=62926#62926
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#62982 Verze : 0
Státnice nad očekávání suma cum laude a novej taurus 85 už je doma. Very Happy Very Happy Very Happy Zejtra mu du prohnat lauf.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63368 Verze : 0
to Miroj: napíš pocity, skúsenosti a tak. Ja ho už mám štyri dni (Taurus 85UL) ale zatiaľ nebolo času na vyskúšanie. Jediné čo zatiaľ môžem povedať, že v opaskovom púzdre sedí ako uliaty a počas dňa ani neviem, že ho mám(480g+náboje). V bubne mám tri Winchestre +P a dve klasické 38 Spec. Na budúci týždeň už ho snáď zastrieľam, tento týždeň mi len puškár vyleští trecie plochy spúšťového mechanizmu. Celkovo mám z neho veľmi dobrý pocit.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63427 Verze : 0
to panzer: tak zatím žádný zkušenosti. Po včerejší oslavě jsem dnes nebyl ve stavu nosit zbraň. Pečlivě byla zamčená v trezoru ve stavu znemožňující okamžité použití. Rozdíl na opasku je znatelnej. Zejména proti číze 82 s plným zásobníkem a jedním rezervním zásobníkem v sumce.


To jej máš za pasem i v soudní síni pod talárem??? Mimochodem, čím je ozbrojena slovenská justiční stráž? V létě jsem byl u Vás na dovolený v jednom z Vašich rekreačních zařízení v Omšenie, ale zapomněl jsem se kolegů ze ZVJS optat. V Čechách mají SW 686.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63445 Verze : 0
to Miroj: pod talárom zbraň nenosím, len ak ju náhodou zabudnem v kancelárii zložiť. Naši justičáci majú myslím Taurus s trojpalcovou hlavňou v ráži 38 Spec., ťažké ako fras, s drevenou pažbičkou, ktorá sa v spotenej ruke "príjemne" kĺže. Ale to len naši v budove. Chlapci z eskorty majú takmer všetci ČZ 75/85.
To si bol teda v Družbe! Ja zase chodievam nepravidelne na školenia do veľajšieho objektu MS SR a do Družby si občas zaplávať. Ak nabudúce pôjdeš napíš, možno sa stretneme.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63460 Verze : 0
Přesně tak. Letos konečně navázala Vězeňská služba České republiky družbu se ZVJS a došlo k výměně 26 poukazů na letní rekreaci. Vytáhla mne tam přítelkyně, tedy skoro manželka, která má tu čest být příslušnicí VS ČR. Předtím jsem byl v Družbě před 22 lety, to mne byly čtyři, s rodičema. A letos mne to tam hrozně zklamalo Crying or Very sad Crying or Very sad .


Pamatoval jsem si, že mne táta vozil na lodičkách po jezírku v trenčankách a lodičky tam už nepronajímaj. Taky jsem hledal uja, kterej promítal dětem pohádky, ale bohužel doživotí nedostal, tak jsem ho tam nenašel. Ale podobných "ujů" tam bylo letos víc, ale pohádky už nepouštěly. Bazénu jsem si taky dost užil, ještě ho pamatuju nezastřešenej. Co mne hlavně dostalo byly režijní ceny, víděňská káva 12 SKK, alžírská káva 17 SKK, to tady v Čechách máme už jenom v poslaneckých hospodách. Sad Sad


Jestli se tam ještě někdy objevím, to nevím, záleží na ochotě dalších výměnných programů a loterii v přidělování poukazů. Jinak jsem spíš na Slovensku k vidění ve Vysokých Tatrách, minimálně týden začátkem června a týden v lednu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63478 Verze : 0
Miroj napsal: "Po včerejší oslavě jsem dnes nebyl ve stavu nosit zbraň. Pečlivě byla zamčená v trezoru ve stavu znemožňující okamžité použití."

§ 58 odst.6: Přechovávaná zbraň musí být v nenabitém stavu, to znamená, že zbraň není nabita náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo v nábojových komorách válce revolveru.


No, to mi povídej. Tak já mám ZP B,E, můžu tahat nabité železo sebou, ale když ho strčím do trezorku, tak abysem ho pomalu rozebral na prvočinitele, že? Já když ten zákon čtu, tak ječím. (Lex blba, sed lex).
Když se ke mně bude doma dobejvat lump přes zamčené dveře (no, žádná ochrana - dva plátky nalakovaného sololitu a mezitím smotaná vlnitá lepenka - stačí pár kopů a člověk je durch!)tak já nejdřív najdu klíče, odemknu dva zámky, naláduju magacín a kdoví, jestli mě stačí praštit potřetí a už jsem bojeschopnej!
Sakra, zákon mě činí odpovědným za zneužití zbraně, tak ať mě nechá rozhodovat, jak budu zbraň ukládat, když mám právo ji nabitou tahat na zadnici!
Omlouvám se za nepatřičné rozčilování, ale: mám Čízu, na střelnici má kamarád 38"Spl. Chtěl bych si to zkusit - záleží, jestli má ssebou patrony navíc, jinak e-e! Já si revolverovou patronu koupit nesmím! Ach bóže, do čehos tu duši dal!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63484 Verze : 0
To Fantan: Vidis, ja je prevezl, mam i skupinu A (zberatelskej) 8.) .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63486 Verze : 0
to Fantan: zaplať bůh, že už není povinnost uchovávat střelivo a zbraň odděleně = tj. mít samostatnej trezor na zbraň a samostatnej trezor na střelivo. Snad to někoho nenapadne zavádět.


Myslím si, že ustanovení § 58 odst. 6 o přechovávání zbrani v nenabitém stavu... není zas až tak neopodstatněné. Pokud jedu někam, kam si zbraň neberu na delší dobu (tj. nechávám zbraň doma přes noc), tak náboje v komorách ani v zásobníku nenechávám, aby se zbytečně nenamáhala pružina v zásobníku, stejně tak nosím-li zbraň, tak večer vypáskuju a znovu napáskuju náboje (pochopitelně ne u revolveru). Alepoň mi to tak radil tatínek.


Jinak jsem-li doma a neočekávám návštěvu, tak alepoň jeden kousek je někde po ruce (v šuplíku, v nočním stolku...) Něco jiného je, čekám-li návštěvu, zejména dětskou, to pěkně putuje do trezoru. A pochopitelně, plánuju-li návštěvu restauračního zařízení, a předpokládám-li pozdní návrat ve stavu, kdy bych měl problémy se sebekontrolou (nestává se mi to sice často, ale když to přeženu, tak mám pěkný vokno, alespoň se druhý den nestydím vylézt mezi lidi Very Happy ), tak zbraně jsou opět v trezoru, a pistole předem pro jistotu projdou rozborkou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63492 Verze : 0
To Fantan: Sice bych to neměl asi psát, ale já několikrát kupoval náboje na něco, co nemám a nikdo na severní a střední Moravě neřekl ani ň. Jinak podle toho, jak si pamazuju zákon, tak člověk může mít hodně nábojů na zbraň, kterou má a je registrovaná (neboli má průkaz) - která není a nebo max. 3 náboje jako sběratel. Dobrý, že? Když už mám ZP, tak mi byla dána důvěra mít zbraň a tudíž považuju za prachsprostou buzeraci, když nemohu kupovat munici tak jak chci. Stačilo by mi, kdybych mohl koupit třeba pistolovou/revolverovou/malorážkovou munici když mám krátkou zbraň, nebo kulovou, když mám kulovnici, nebo brokovou, když mám brokovnici. Ale i tak je to buzerace.
Ten zákon je fakt pošahanej. Navíc ty procedůry při prodeji (se mě dycky ptají na adresu, když je kolem dalších x lidí, což mi není příjemný). Rád bych věděl, co by na toto řekl Úřad pro Ochranu Osobních Údajů. To bych fakt rád slyšel.
No nic, nemá cenu se rozčilovat!
Budete se smát, dneska mi volal kamarád z Anglie. Tam už se zbláznili. Od 1.10. 2004 musí být registrované (!!!) vzduchovky (tudíž vlastně licencované). Registraci má právo policie neudělit a zbraň odebrat (!!!!) pokud nemá majitel dobrý důvod ji držet (co je dobrý důvod). Registrace se taky vztahuje na zbraně neletální se vzhledem zbraní střelných (tedy např. na plynovky). Ten Blair už fakt neví, co by udělal. Počet trestných činů se zbraní za rok 2004 stoupnul o víc než 35% a od roku 1998, odkdy platí zákaz krátkých zbraní došlo k nárůstu o víc než 64%.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63538 Verze : 0
To Elephantus. Nečetl jsi pozorně. Jako sběratel muzes koupit maximalne tri náboje nejvýse jedno cele nejmensi spotrebitelske baleni od stejne raze a tehoz vyrobneho provedeni (Nejni to asi doslova takto, ale smysl jsem zachoval...).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63689 Verze : 0
Dobrá, to je pravda. Tak to v tom zákoně je. Řekni mi ale co to řeší u mého lokálního prodejce, který má jen S&B, většinou jenom základní řadu (třeba u 9mm jenom FMJ, o polopláštích, nebo subsonicích si mohu nechat zdát) a u kulové lovecké munice je normální nejmenší spotřebitelské balení 5-10 kusů na krabičku.
Chápu, že to něco řeší něco u pistolové munice, kde je standart 50, nebo i víc nábojů na balení, ale takhle.
Ten zákon je nesmyslný a v tom má Fantán pravdu. To bylo jádro mého sdělení. Omlouvám se za nepřesnou citaci.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63693 Verze : 0
To ma pravdu, ale bere si to moc k srdci. Ja si rikam, ze by mohlo byt jeste mnohem hur...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63695 Verze : 0
No, já si to už moc neberu - vzhledem k tomu, že umím houbeles, tak uvažuju, že ty železa rozprodám a budu mít klid. Když budu mít jó moc velký cukání si bouchnout, tak není problém si to od někoho půjčit. A nemusím se zabývat blbým zákonem.
Ovšem to, co psal Elephantus o těch vzduchovkách v Anglii, to už je fakt hustý! Jeden čas (asi 1990) se tady nechaly koupit vzduchovky, vrácený export z GBR a CAN a to byla ráže 0,22" - tedy podstatně těžší "brok". Nevím, jestli tam mají vzduchovky 4,5mm jako tady, nebo tyhle 6mm. V tom případě by ten výkon byl podstatně větší a nějaká regulace by se dala odůvodnit.
Navíc se na Západě prodávaly jednak "pumpovací" větrovky (myslím Daisy) - podle počtu "zapumpování" se zvyšoval tlak a tedy i výkon, a taky typ Barracuda - se vstřikem petroleje, který fungoval obdobně, jako diesel motor.
Ostatně stejný efekt se nechá vyvolat vstříknutím petráku do vzduchového válce i u normální Slávie. Čoudí to teda jak hrom a smrdí jako pes, ale výkon je citelně vyšší. Co na to říká ten válec, jsem se nikde nedočetl, ale snad to snáší v klidu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#63697 Verze : 0
Tak už jsem konečně testnul ten Kel-Tec 9mm. Od posledně na něm kámoš udělal řadu úprav. Především odstranil všechny otřepy, což musela bejt děsná hokna, když vemu kolik jich tam bylo, nechal si přeleštit mechanismus, udělat duralovou vodicí tyčku závěru místo té umělé hmoty, co tam byla původně a opravit tříbod, u kterého vypadala barva při zpětných rázech!


Tedy moje dojmy: V životě bych si to nekoupil, spoušť je děsivě dlouhá a tvrdá a to říkám jako revolverář. A nejvíc mě točilo, že po každým výstřelu tě ta spoušť hrozně švihne přes ukazovák. A to mi ještě kámoš říkal, že původně na tý spoušti byla urostřed nezačištěná dělící rovina, takže mu málem tekla červená. No teď už to měl zabroušený, ale i tak to bolelo jak hrom. Zase na druhou stranu jsem čekal větší zpětný ráz, ale střílel jsem z toho po svým Magnumku, takže to možná bylo tím.


Ještě měl novej kolimátor pro Glock a fakt teda musím říct, že na tu rychlopalbu jsou ty kolimátory super, já to kdysi používal při paintballu, ale na opravdový bouchačce je to o něčem jiným.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#64933 Verze : 0
To Rad: tvoje dojmy z Kel-Tecu sú takmer zhodné s výsledkami testu tejto zbrane pred rokom-dvoma v Střeleckom magazíne. Už vtedy som si povedal, že niečo podobné by som nebral ani zadarmo Exclamation
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#64971 Verze : 0
Co se divíte, vždyť KelTec je typická plinkingová zbraň. Plinking (tedy něco jako plivání) je činnost při které se provádí střelba do plechovek. Většinou v sobotu odpoledne když jsou střelci již společensky unavení. Odehrává se to většinou někde v oblasti Texasu, Nového Mexia, Arizony. To není seriózní zbraň, ale něco jako nepodařená hračka.
Já - ačkoliv darem - odebírám Zbraně a Náboje (magazín NIC MOC - spíš hrůza). Ale poslední číslo obsahuje "recenzi" Kel-Tec P-11. Už jen fotografie naznačují mnohé.... Doporučuju nahlédnout do čísla na nějakém stánku. Jinak ten magazín opravdu nestojí za ty peníze, co za něj chtějí...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65011 Verze : 0
V sobotu jsem na soutezi videl jednu z tech zbrani, ktere "staci vytahnout a utocnik zapomene co chtel". Byl to revolver Manurhin raze 357 Magnum s 10 a 3/4" hlavní. Povedlo se mi ho vyfotit tesne po vystrelu. Ta zabran je urcena pro strelbu na kovove siluety na vzdalenost 50 - 200 m.
Zbraň pro ochranu života, zdraví, nebo majetku. - Strelec meri rychlost munice...

Strelec meri rychlost munice...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65048 Verze : 0
Teda Piti, klobouk dolů a hluboce smeknout!
Jednak za velice pěknou fotku, ale hlavně za perfektní zachycení okamžiku dopadu střely. Vzhledem k tomu, že většina digitálů (píšeš, že v So a v Ne už je to tady, takže to normální foťák být asi nemohl) má určité zpoždění snímku proti okamžiku zmačknutí spouště, hraničí to skoro s kouzelnictvím.
Měl bych prosbu: nemáš nějaké další fotky té zbraně? Nevěřím, žes udělal jen tuhle - ta zbraň je tady přecejen spíš silueta a ani obludná délka hlavně nevynikne. (mimochodem - než bys to "na osobní obranu" vytáhl z futrálu ...
No a jestli ne, nemohl bys jí trochu zmenšit kontrast a přidat jas, aby byly líp vidět detaily ve stínu (holt pak nebude tak hezká a nebude tak vidět ten gejzír hlíny). Předem díky!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65076 Verze : 0
Uprimne receno nejni to takovej kumst jak si myslis. Tem muj digital umi sekvenci 6 snimku rychlosti 3sn/s. Sekvencni snimani dneska samozrejme ovlada snad kazdej digital. Rozdily sjou jen v rychlosti a v počtu snímků.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65092 Verze : 0
Fotky jsme trosku zesvetloval, ale vic uz jsem nemohl kvuli tem prepalum, ktere jsou i takhle dost neprijemne. Pokud z nektere fotky chces udelat vyrez jen zbrane, tak jsem ti k sluzbam...


Mimochodem udelal jsem tam pres 100 fotek 8.) .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65094 Verze : 0
Sakra z pistole az 200m, jak pises to je docela drsny s 10" hlavni. Tak mozna stodolu, ale ne figurinu, takovou strelbu bych rad videl nazivo Smile


Milan
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65134 Verze : 0
a co treba mauser M2 .40 SaW/ .45ACP
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65251 Verze : 0
Dneska mi byl vystaven Evropský zbrojní pas, objektivní potřebu jeho pořízení jsem necítil, ale využil jsem prozatimní neexistence vyhlášky o stanovení poplatku spojeným s jeho vydáním, takže jsem ho dostal zadarmo.


Teď se zeptám prakticky, evropský zbrojní průkaz mne explicitně neopravňuje nosit a držet zbraň v rámci Evropské unie, protože tato úprava nespadá do oblasti komuitárního právo,a le práva národního (viz kupříkladu Spojené Království, kde je třeba povolení snad i na vzduchovku a o zbrani pro osobní ochranu si mohou britové jen nechat zdát). Zajímalo by mne, jestli někdo nemá zkušenosti s cestováním se zbraní v rámci Evropy, respektive kam se mohu obrátit o informace (napadá mne velvyslanectví...). Je možné na základě evropského zbrojního průkazu koupit v zahraničí střelnou zbraň? A jaký je v tom případě postup, povolení českých orgánů asi potřebovat nebudu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65625 Verze : 0
Problém je, že co se týče nákupu, zde je v každém případě lokální legislativa jiná. Jediné, co je potřeba dodržet určitě je mít potřebnou dokumentaci při přechodu českých hranic, tak jak je definováno v Zákoně o zbraních a střelivu. Jinak informace podávají komerční oddělení země, kde budete zbraň kupovat . Nezapomeňte také navštívit velvyslenectví všech zemí přes které pojedete. Pokud míníte letět letadlem, pak musíte před zakoupením letenky informovat i je (aerolinie - bezpečnostní oddělení). Zbraň bude v průběhu přepravy cestovat sólo v zapečetěném boxu, který smíte pokud vím zapečetit pouze Vy a zástupce aerolinií. společně
Co se týče cestování se zbraní, tady nemohu posloužit osobní zkušeností, ale zkušeností známého, který jako policejní a elitní střelec francouzske Gerdarmelie Nationale občas jezdí na závody a ač policista má mnohdy veliké problémy. Jeho zásadní poznatek ale je, že nejlepší je vždy se informovat na velvyslanectvích všech zemí přes které člověk hodlá jet a pravidelně zastavuje na hranicích všech zemí přes které jezdí a nechává si dávat razítka kdevšude.
Prostě, abych to shrnul co nejlapidárněji: zbraně - to není žádná pr...l!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65918 Verze : 0
to: Elephantus - díky za vyčerpávající informace. Myslel jsem si, že cestování se zbraní s Evropským zbrojním pasem bude jednodušší. Ptal jsem se svýho bráchy, který dělá u ochranné služby VP AČR a se svou chráněnou osobou cestuje docela dost po světě, ale ten mi poradit nedovedl, za ně to vyřizuje někdo jiný (šéf odboru, zamini ?) a narozdíl ode mne má služební pas -> ergo kladívko problémy nepociťuje. Dokonce i s leteckou přepravou nemá problém, pouze co jsem s ním konzultoval, do letadla mění svou oblíbenou 75 za Pythona se shortstopy. A zrovna jsem se tak těšil, že si pojedu na Slovensko zastřílet na tetřevy a medvědy Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#65926 Verze : 0
Tohle téma už jsme tady jednou probírali.
§ 49
Evropský zbrojní pas
(1) Evropský zbrojní pas je veřejná listina, která jeho držitele opravňuje při cestách do jiných členských států Evropské unie vézt s sebou zbraň v něm zapsanou a střelivo do této zbraně v množství odpovídajícím účelu použití, pokud členský stát Evropské unie, do kterého nebo přes který cestuje, udělil povolení k cestě s touto zbraní. Vzor evropského zbrojního pasu stanoví prováděcí právní předpis.
(2) Odchylně od odstavce 1 může lovec zbraň uvedenou v § 6 písm. a) a b), anebo sportovní střelec zbraň uvedenou v § 5 písm. a) až f) nebo v § 6 písm. a) a b), vézt s sebou bez předchozího povolení 1 nebo více těchto zbraní během cesty přes 2 nebo více členských států s cílem vykonávat loveckou nebo sportovní činnost, pokud je držitelem evropského zbrojního pasu, ve kterém je taková zbraň nebo takové zbraně uvedeny, a pokud může prokázat účel své cesty, zejména předložením pozvání.
Tato výjimka však neplatí při cestě do členského státu Evropské unie, který zakázal nabývání a držení dotyčné zbraně nebo který je podmiňuje udělením povolení. V tomto případě musí být proveden záznam v evropském zbrojním pase.


Ten pracovník ochranky VP necestuje se zbraní, podléhající zákonu o zbraních a střelivu - jde o zbraň služební, na níž se tento zákon - a tedy ani Evropský zbrojní průkaz nevztahuje. Pohyb a status ozbrojených osob ve službách jiného státu (např. ochranka prezidenta, či jiné VIP), v cizině podléhá režimu, většinou dohodnutému ad hoc (pro každý případ extra).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#66031 Verze : 0
Při čemž mne napdá, jak třeba cestuje takový Bond...Smile Já nevím a rád bych věděl jak to dělá, že přiletí letadlem a má s sebou svoho Walthera. Dyk ho při příchodu na letiště musí sejmout první detekční rám, při výstupu z letiště je další rám, po cestě na gate je jich hafol (a to neuvažuju, že po cestě nepřestupuje).
Tak mi řekněte jak to ten pacholek dělá. Asi to jde pouse proto, protože on je Bond, James Bond!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#66044 Verze : 0
to Miroj: tak som si dnes konečne našiel čas na poriadne preskúšanie Taurusu 85 UL. Výsledok - maximálna spokojnosť! Pri SA aj DA chod spúšte plynulý, minimálny (takmer žiadny) prepad spúšte po výstrele. V SA na 15 m som umiestnil päť projektilov do kružnice o priemere cca 6-7 cm, pri DA zo 7 m (rýchla pudovka) kružnica cca 15 cm, spravidla jeden projektil mierne uletený (ako povedal puškár - ten bol pre výstrahu). Tasenie s púzdra vyžaduje cvik, pretože je rozdiel, keď vyťahujem pri combat streľbe z puzdra ČZ 75 s pažbičkami Hogue s vybraniami pre všetky prsty a toto malé čudo, kde sa zmestia len prostredník a prstenník. Ale pri troche cviku je úchop dostatočne istý a bezpečný. Takže ešte raz, maximálna spokojnosť, navyše ani jedna zádržka (zlyhač) Very Happy
Jediná pripomienka - to večerné čistenie Crying or Very sad Strieľal som olovenými strelami a hlaveň potom vyzerala ako po dvojročnom používaní bez čistenia. Už síce nevyzerá, ale spotreboval som polovicu svojho Konkoru a WD40tky Confused Aj keď nemám od výrobcu percentá z predajnosti - odporúčam!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#66825 Verze : 0
Večerní čištění?
Jde o krátkou hlaveň, čili buď asi bude třeba snížit laboraci, nebo použít jemnější prach - rychleji hořící. S tímto jevem jsem se u 0,38Spl. ještě nikdy nesetkal. Kdo je jó pečlivý, po střelbě protáhne hlaveň vatou s olejem a druhý den, až olej vytáhne karbon, to dočistí. Jestli ale zůstávají otěry olova v hlavni, pak je použito příliš měkké olovo a od takového střeliva pryč. Lítají z hlavně nespálené zbytky prachu? Kamarád si na hlaveň 3,5" dělá náboje s laborací sníženou asi o 30% nejen bez "újmy" na výkonu, ale s výbornými výsledky na terči.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#66827 Verze : 0
Já si dovoluju v tomto případě připodotknout pouze to, že já používám hada (sice to stojí asi 600 kaček ale zas je to nafurt. Pro ty ostatní, co neví co to je vypadá to jako tlustá tkanička na začátku provázek se závažíčkem našitý na tlustou tkanici vesměs kruhového průřezu která má na samém začátku dva mosazné kartáčky. Po střelbě stačí 2x protáhnout a většinou není potřeba čistit ani po olovu. Na olovo se mi velmi osvědčila "Hopsinková šťáva", neboli Hoppes No 9 Solvent. Mírně potřít vnitřek hlavně, 10 minut vyčkat a protáhnout. Zatím jsem nenašel střelu, která by zanechala stopy tak moc odolné aby odolaly Hoppesovi. Lahvičku (asi deci a půl) mám skoro rok a při relativně stálém čištění ubylo asi 1/3. Cena do 200 Kč.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#66832 Verze : 0
to all: priznávam bez mučenia, že pre streľbu na strelnici kupujem "prebíjanky" po 4,- Sk kus a keď vyberiem nábojnicu z bubna, tak sa mi vysype trocha nespáleného prachu, takže to bude zrejme nie práve najkvalitneší prach. Ku kvalite olova sa so svojim vzdelaním nemám právo vyjadrovať. Čistil som to ale ako hluchý, jediné čo pripúšťam je, že som mal už tri roky starú kefku na 9 mm, takže mohla byť dosť "ojetá" a možno nečistila tak, ako by mala. Kupujem nové čistenie a uvidím. Nič to však nemení na mojom názore na túto zbraň. Je proste super.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#66988 Verze : 0
Clovece to se mi moc nelibi. Takovou munici bych si do svoji zbrane nedal. Pravdepodobne to bude hodne nekvalitni prach a mozna je ta munice i podlaborovana. Rozhodne od neceho takoveho ruce pryc Exclamation Pokud si dibre vzpominam, tak pri prilis nizke laboradi nedochazi k zapalu ale k tresku. Je pri tom jiny prubeh tlaků...


Ad cisteni: Ja pouzivam BRUNOX. Mnohem lepsi nez WD40 a KONKOR dohromady.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#67083 Verze : 0
Pánové, jeden krátký dotaz před víkendem. Nemáte někdo zkušenosti s tímto typem pouzdra policemembers.com společně s ČZ75 ? Popřípadě jaké používáte k této zbrani ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#72389 Verze : 0
To HonzaL: púzdro vyzerá veľmi efektne, ale mne osobne tieto polotvorené púzdra nevyhovujú. Z vlastnej skúsenosti viem, ako palečník na kohútiku, resp. akékoľvek iné hrany na pištoli, ktoré nie sú zakryté púzdrom dokážu pri prudkom pohybe natrhnúť futro saka alebo iného odevu, ktorým sú prekryté. Zničil som si takto dve saká Rolling Eyes , pod ktorými som nosil ČZ 75D Compact v polotvorenom puzdre podobného typu, na aký si dal link. Preto používam púzdra, ktoré čo možno najviac kryjú telo zbrane, resp. kohútik na nich je prekrytý odopínacou prackou. A keďže nie som príslušníkom žiadnej zo špeciálnych jednotiek, spomínané púzdro mi úplne postačuje Laughing
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#72421 Verze : 0
Panzer: Podívej se do SZ, nevím jestli by moje dotazy byly pro tuto část fóra přínosem Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#72835 Verze : 0
Já používám Fobus na Glocka 19 a zatím jsem s ním opravdu spokojen. Zbraň pevně drží i při skoku cca ze 2 metrů. A když se za ni trochu škubne, tak ji mám v ruce. Když ji dávám zpět, ozve se cvaknutí a vím, že drží zas jak má. Prostě spokojenost.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#75401 Verze : 0
g.man: A máš verzi s 'pádlem' nebo průvlek na opasek ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#75478 Verze : 0
Mám tu s "pádlem". Chtěl jsem to právě pro to, že se to snadno sundá a přendá na jiné kalhoty. Je lepší, když je na gatích opasek. Když tam není a kalhoty jsou volnější, tak to někdy vyjede i se zbraní. No, ale kdo nosí volné kalhoty bez pásku a na nich zbraň ? Já jen zkoušel všechny možné varianty a celkově mohu říct, že je to super pouzdro.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#81076 Verze : 0
zdravim, tak sem si procetl celou historii tohoto fora abych nahodou neopakoval jiz recene... Surprised)


takze... chtel bych se zeptat pritomnych odborniku na jejich nazor ohledne varovneho vystrelu. mam ted na mysli situaci, kdy napriklad budu ve meste a budu v situaci ktera bude hranicit s pouzitim zbrane pro ochranu sveho zivota, ale budu mit dost casu na varovny vystrel...


kam s nim? Surprised)


1) do vzduchu? nemyslim... vzhledem k tomu ze tezko muzu vedet, ze v miste dopadu strela nekoho nezrani...


2) do zeme? pokud budu v parku, bude to dobra volba, jelikoz hlina s velkou pravdepodobnosti kulku neodrazi (pokud nebudu mit "stesti" na kamen) ...ale co v pripade ze kolem bude dlazba?


dale by me zajimalo, jak by se hradila pripadna skoda zpusobena prave timto varovnym vystrelem? odrazena kulka trefi a poskodi napr nejake vozidlo....


diky za odpovedi Surprised)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84050 Verze : 0
No, pakliže ti 59 stran tohoto fóra neposkytlo odpověď na tvou otázku, zkus se podívat na specializované fórum právě na tyto otázky.


Nenajdeš-li odpověď ani tam, pak si pročti § 13 trestního zákona s důrazem na to, co znamená "útok bezprostředně hrozí nebo trvá" a pak se podívej na § 221 a 222 - ublížení na zdraví, hlavně na ty další odstavce u § 221 - právě v souvislosti s použitím zbraně v prostředí, kde se pohybuje větší množství nezúčasněných osob, případně nejsi schopen kontrolovat celou dráhu střely, kterou jsi vypálil (i poté, co jsi prostřelil útočníka).


Miluju takové otázky "what if"!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84124 Verze : 0
to RiMKi: ako ti poradil kolega Fantan, odpovede na svoje otázky by si mal nájsť v ním ponúkntej téme Problematika nutné obrany a krajní nouze tu na válke, kde bol tomu venovaný slušný priestor.


Snáď k tomu varovnému výstrelu - ako jeden z orgánov činných v trestnom konaní v žiadnom prípade neodporúčam výstrel do zeme - v tom zmätku len ťažko odhadneš podložie do ktorého strieľaš a odrazený projektil, ktorý navyše môže byť fragmentovaný, teda roztrieštený na x kúskov, môže narobiť toľko škody na majetku, alebo nebodaj na zdraví či živote iného, že to nerozchodíš. Takže ak už, tak len a len do vzduchu a pokiaľ možno kolmo hore. Pravdepodobnosť, že projektil padajúci späť na zem niekoho trafí je mizivá a pokiaľ viem tak nie je podobný prípad zatiaľ podchytený. Trúfam si to tvrdiť len preto, lebo som za týmto účelom preňúral manželkyne lekárske knihy, kde sú spomínané aj raritné úrazy zo začiatku minulého storočia a o niečom podobnom ani chýru. Mohlo by byť tiež zaujímavé vypočítať, akú dopadovú energiu má vlastne projektil napr. cal. 9 mm letiaci voľným pádom späť na zem a či by bol schopný spôsobiť človeku akékoľvek poranenie, na čo si však ako právnik netrúfam.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84147 Verze : 0
TO RiMKi


Jseš-li policista, pak ti zákon (o policii) přímo ukládá kdy musíš použít varovný výstřel. Ale u nutné obrany (občan) je to spíš na škodu..skutečný útočník, pak bude ve své verzi uvádět použití tvé zbraně jako tvůj útok na něj a jeho potřebu se bránit, odklonění zbraně atd... Zmám človíčka který hrozil zlodějíčkovi poplašňákem (plynovkou) a koupil bejsbolkou od spolupachatele do hlavy, přišel o zbroják a ještě zkončil u soudu....
...použití střelné zbraně je možné opravdu až když ti jde o kejhák a to na výstražný výstřel neni čas....tudíž výstražný výstřel může být považován za útok a ne za obranu....
...experti na sebeobranu praví:.vyndáš-li zbraň musíš vystřelit, vystřelíš-li musíš dostat útočníka 1. ranou...jinak se to celé může otočit proti tobě....
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84148 Verze : 0
to Fantan: omlouvam se, toho druheho fora sem si nefsiml... jdu si ho procist...


to Panzer: dik za odpoved .o)


to KY-HUNTER: no skoro ses trefil, delam u vojenske policie Surprised)


jo vim kdy podle zakona musim pouzit varovnej vystrel, ale zajimali me nazory lidi tady .o) ...nicmene jak zde bylo receno, tento dotaz spise patri do jineho fora a tak myslim ze zde jiz o nem nebudem mluvit ;o)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84156 Verze : 0
RiMKi, to fórum je moje a jako polda jsem odsloužil 28 krátkých let, takže dovol pár drobných poznámek:


1) nesměšuj výkon služby, kde výstrahu použít musíš, neb ti to zákon káže, s životem civilisty, kde (jak ti dobře radí KY-HUNTER) je použití čehokoli kromě "puly v lob" znakem toho, že "útok bezprostředně nehrozil".


2) nauč se ne dobře, ale skvostně § 35 z.č.283 o Policii a procvič si formou letůček všechny situace, do nichž by ses mohl ve službě dostat a mohlo by přijít v úvahu použití zbraně. Mně se to za celou dobu mé služby nepodařilo (myslím použít zbraň k dokončení zákroku) a to jsem fyzicky honil dvojnásobného vraha, ozbrojeného samopalem 58 a 8 let jsem sloužil na hl. nádraží v Praze.


3) zapomeň na střelbu do pneumatik k zastavení vozidla - to je pohádka, která se - bůhví proč - vypráví dospělým pořád dál a bohužel je pořád v zákoně. Je to pitomost, ta o Červené Karkulce je daleko pravdivější. Kdo tomu uvěří, z 90% skončí špatně - viz střelba v Mělníku s následným soudem. Dva naložené náklaďáky, postavené přes cestu jsou daleko účinnější. K tomu slouží vysilačka.


4) Jakmile svlékneš livrej a jdeš domů, nejsi v pozici poldy - viz § 7 citovaného zákona. Máš-li ssebou služební zbraň, jsi v případě jejího použití velice blízko spáchání tr. činu § 158 - zneužití pravomoci veřejného činitele-nejde-li o křiklavý případ nutné obrany (zbraň smí být užita jen ke služebnímu zákroku, ne k osobní obraně).


5) Díky našim "moudrým" zákonodárcům může lump, na něhož jsi střílel a nezabil jsi ho, tvrdit že tě chtěl jen postrašit a nevyhnutelně tě zavřou - z jeho strany šlo jen o přestupek a tam je právní konstrukce "nutné obrany" posazena níže.


6) Rada přítele Panzera je zlatá, doplnil bych jen, že každý výstřel se musí prošetřit a ten, co to vyšetřuje, chce bejt slavnej. Rozhodně bych nespoléhal na to, že ti v něčem helfne. Opak je pravdou, vždycky čekej průs...švih.


No a teď jukni na to doporučený téma.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84167 Verze : 0
Zdravim,
toto forum sleduji uz delsi dobu, a musim rict, ze jste tady udelali opravdu kus prace.


Pred nedavnem me napadlo, ze by mozna nebylo od veci zjistit, jake jsou typicke utoky ktere (nedejboze) muzu cekat. Neexistuje nejaka statistika, jestli je pravdepodobnejsi napr prepad ze zalohy nebo spis nejake provokace? Zajimalo by me, na co by bylo nejlepsi se pri nacviku zamerit Smile


To Panzer: Kulka, vystrelena nahoru dopadne teoreticky se stejnou rychlosti s jakou opustela hlaven. Prakticky to bude min, protoze nejaka energie se spotrebuje diky treni a odporu vzduchu. Teda podle jednoduchoucke fyziky (mechanika -> vrhy kolmy a sikmy), balistiku neumim ani nahodou Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84297 Verze : 0
Doporučuji navštívit stránky pražského sindefendologického klubu ALOGODOS (www.alogodos.cz )své texty občas publikovali i ve Střelecké revui - nelze si je splést, Atto je útočník, Defo obránce.
Mimochodem i díky jejich lobbování byla přijata současná - pro "Defa" podstatně příznivější verze § 13 - nutná obrana. Bylo by nošením dříví do lesa (kromě jiného) přepisovat je sem.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84359 Verze : 0
to BiSon2 právě díky té jednoduché fyzice bude kulka vystřelená (nahoru, ale i pod nějakým úhlem) díky gravitaci ztrácet rychlost, až ji na vrcholu dráhy ztratí docela, pak začne padat voným pádem, jaká rychlosti dosáhne netuším, ale není to tak jak píšeš. Nejde totiž zdaleka jen o tření a odpor vzduchu. (být to jen to co píšeš letěla by rovně Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84366 Verze : 0
Bitaxe, nejsa technicky vzdělán, nerozumím tomu, cos napsal. Kulka, vypálená směrem vzhůru je zpomalovaná gravitačním zrychlením (v tomto případě záporným), odporem vzduchu a třením o něj, dokud se nezastaví a nezačne se vracet k zemi, poháněná/zrychlovaná silou 1 G - gravitačním zrychlením. Přitom ovšem již neudržuje původní optimální čelní průřez, protože se její poloha vůči ose letu mění (kulka se převrací).
Tím se během letu (pádu) mění odpor vzduchu, který je podle mne určující pro maximální rychlost, které může kulka (nebo něco jiného) při pádu dosáhnout. Je např. známo, že max. rychlost padajícího člověka je právě odporem vzduchu omezena na 50 m/sec - cca 180 km/hod. Kolik m/sec může dosáhnout střela, by myslím bylo dost obtížné spočítat, ale nemyslím, že by mohla prakticky dosáhnout rychlosti teoreticky (bez onoho odporu vzduchu a tření o něj) dosažitelné. V kombinaci s nízkou vahou pistolové střely nemyslím, že by padající střela mohla nést dost energie, aby způsobila zranění - i když....
Ostatně věřím, že na valce.cz je dost technicky vzdělaných přátel, kteří se nad problémem zkusí zamyslet.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84404 Verze : 0
to Fantan byla to reakce na BiSonovu větu o tom že střela bude mít po celé dráze stejnou rychlost. Být to tak jak píše on, pak by letěla rovně (protože vzduch by ji sice poněkud - rovnoměrně- zpomaloval, ale nenutil ji zahnout dráhu). Což jak víme se nestává Smile naopak čím více se dráha střely blíží kolmici tím více na ni působí gravitace a tak jak jsi napsal (stejně jako já) a bude se chovat jako balistická střela Smile , prostě po zkončení stoupání začne padat zpět volným pádem. Já nedokážu odhadnout (zpočítat to asi nejde) jak rychle bude padat. S tím počítáním totiž nevím jak se do toho promítne to převalování střely (teoreticky může padat špičkou dolů - tedy s nejmenším odporem- stejně jako bokem) ale třeba je to zanedbatelné. Takový fyzik abych tohle doházal posoudit fakt nejsem Sad .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84407 Verze : 0
jsem si nabehl.... Smile


Tenhle typ uloh, samozrejme bez zapocitani rotaci (at uz kulky nebo zeme) a bez zapocitani odporu vzduchu se pocita nekde v zakladnim kurzu fyziky na VS, mozna i na gymnaziu.
Cely je to o tom, ze strela vystrelena sikmo ma dve slozky rychlosti - rovnobeznou se zemi a kolmou k zemi. Nepocitame-li odpor vzduchu, je rovnobezna slozka stale stejna. Na slozku kolmou pusobi zaporne zrychleni (gravitace). V okamziku, kdy bude tato slozka nulova, dosahne strela nejvyssiho bodu sve drahy a zacne se pohybovat smerem dolu se zrychlenim (gravitacnim). Je-li misto, kam dopadne ve stejne vysce, z jake byla vystrelena, kolma slozka rychlosti, bude stejna. No a cela krivka bude cast paraboly.
V realnejsim pripade to bude asi jak rikal Fantan, tj. po celou dobu bude strela ztracet rychlost diky treni, a na ceste "dolu" diky jejimu chaotickemu otaceni vic. Kolik to bude, nejsem schopnej odhadnout.
Presneji by to chtelo znat balistiku, urcite to uz nekdo zkousel a mozna na to budou i nejaky fikany vztahy Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84438 Verze : 0
to BiSon2 právě v tom že to nikdo nedokázal najít, a obecně se dopadová energie střely vystřelené " do vzduchu" považuje za malou by to bylo zajímavé, asi to opravdu bude hodně málo, protože když sleduju jak arabové a jim podobní střílí do vzduchu při všech možných i nemožných příležitostech, asi by už muselo dojít ke spoustě zranění. Gravitační zrychlení bude určitě mnohem menší než to které střele udělí prachová náplň a další vlivy (které popsal Fantan) ho ještě sníží.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84443 Verze : 0
to Fantan:


28 let? hmm slusny .o)


ad 1) ok jasny chapu .o)


ad 2) jo bohuzel ja jako vojenskej policajt se neridim podle zakonu pro civilni policii, ale podle zakonu pro vojaky... a nase pravomoci pro pouziti zbrane jsou oproti PCR omezeny... nicmene dam na radu zkuseneho kolegy a ty zakony a mozne situace si projdu dukladneji .o)


vraha ozbrojeneho 58? hmm zajimavy... a muzu se zeptat jak ste ho chytili/zneskodnili?


ad 3) to s tema pneumatikama sem nevedel, diky za informaci Surprised) jo o ty prestrelce z Melnika sem slysel, ale ne moc detailu (mimochodem na Melnicku mam rodice)


ad 4) v civilu (po praci) to mame v podstate stejny jako PCR... akorat ze my nikdy sluzebni zbrane domu nenosime, ani nemuzem... bylo by to nedovoleny ozbrojovani, jelikoz sou to sluzebni zbrane a hlavne vojensky (a jako takovy i se zbrojakem v civilu nelegalni a navic s vojenskym strelivem dost nebezpecny i pro okoli)


ad 5) jo neco takovyho mi doslo po precteni tohodle fora... a i sem slysel dost historek... no doufam ze se do podobny situace nedostanu...


ad 6) jo jasny... takze v civilu (az budu mit ZP) bez varovnyho... Surprised)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84528 Verze : 0
ad vystrelena kulka


mno nevim jak s vystrelenou kulkou kolmo do vzduchu... ale napr 58 ma maximalni dostrel 2800 m a i na tu vzdalenost je schopna zabit cloveka (podle toho co nas ucili) nicmene overeny to nemam...


...ale muj skotskej kamos v Iraku rikal ze kdyz byl v Afganistanu, jednoho britskyho vojaka tam trefila zbloudila kulka do hrudniku kdyz se opaloval venku... neprezil... ale to nevim z jakyho uhlu byla vystrelena...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84530 Verze : 0
K tomu vrahovi: jednou koncem 70. let přišlo konferencí, že dva vojáčkové zdrhli ze stráže v Ruzyni - včetně Sa58+náboje a když přelézali zeď, šli kolem 2 podplukovníci, které zastřelili. Kolega (ještě na hl.nádraží slouží) zahlédl mezi lidmi v hale hl.nádraží 2 vojáky, kteří měli v Sa58 zasunuté zásobníky, což bylo přísně zakázáno. Vyběhli jsme tam a jeden z nic se dal na útěk, druhý se ihned vzdal s tím, že on nestřílel.
Toho jsme zajistili, vyhlásili poplach, dali zákaz odbavování a odjezdů vlaků a šli jsme (ve 2) prohledávat nádraží. Postupně najížděly posily -málem jsme se postříleli navzájem, protože vstupovali do kolejiště na různých místech a my jsme o nich nevěděli!
Po nějaké době nám nádražáci řekli, že někdo utíkal Vršovickým tunelem. Tak hurá za ním! (Byla sranda, vracíme se od konce a proti nám od nádraží běží maník s naládovaným Škorpíkem v ruce, prst na spoušti. Myslel, že bude slavnej, my se kryli v tunelových výklencích - co kdyby mu vyšla dávka! No, nechytili jsme ho, byl rychlejší a bez psa jsme neměli šanci. Aspoň jsme při podrobné prohlídce odstavených vagonů našli pár lumpů.
Padl jediný výstřel, když si při vybíjení škorpíka jeden blb spletl pořadí úkonů a dal "ránu jistoty" pod nohy dřív, než vyndal náboj z komory. Nehlásilo se to, dal jsem mu jinou patronu a fertig.
Nakonec vojáček někde na Benešovsku požádal lidi v rodinném domku o mléko a usnul na židli. Oni ho omotali prádelní šňůrou, zavolali VB a tak byl tedy zajištěn.
Za zadržení vojáčka (toho, co se vzdal) byl kolega odměněn, mne za rozpečetění a použití naší Sa58 nepotrestali.


Zbloudilá kulka není kulka padající volným pádem, většinou jde o odraženou (ztrácí 10% energie), nebo vystřelenou někam, kam dotyčný nevidí.
Ano, max. dostřel Sa 58 je 2800 m a střela má smrtící účinek po celé dráze letu, ale opět nejde o volný pád.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84599 Verze : 0
to Fantan:


hmm fakt zajimavej pribeh Surprised) a celkem kuriozni chyceni .o)


s tim vybijenim je to holt smula, to ja radsi si tu zbran 2x-3x zkontroluju nez dam jistotu... hlavne teda v misi co sem byl kde sme nosili naboje v komore... Surprised)


...napr v britsky armade je za nechtenej vystrel (napr na miste pro na(vy)bijeni pokuta myslim 1000 liber...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84686 Verze : 0
Zdravím Všechny, jsem tu zobák teprve asi pět minut. Já osobně jako nejideálnější zbraň pro osobní ochranu považuji ,,KEVINA". Myslím, že je to malá palná zbraň, která ale na svou velikost má perfektní náboj s dostatečnou zastavovací schopností. Navíc dle průzkumů je vzdálenost na použití střelné zbraně kolem 3,5 metru maximálně, potom se do nutné obrany již těžko vejdeme. Jsou samozřejmě i takovíé případy. Přitom ale musím podotknout, že na někoho vystřelit ano, pokud mi nebo mé rodině půjde o život, ale pokud to jde, raději utéct. A to nené výraz slabosti. Prizak.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84772 Verze : 0
Co se tyce kulky vystrelena pod uhlem 80-90 stupnu,tak u pistolovych kulek je dopadova rychlost 70 az 100 m/s.Napr u ogivalu luger je to priblizne 80 m/s tedy asi nejakych 25J a pokud by padala dnem dolu pak mene.U biogivalnich puskovych strel je to mnohem vice pro kulku 7.62x39 spickouu dolu je to asi 130-140 m/s.Nektere ani se ani do rovnovazneho stavu tedy uz nezrychlujiciho ani nestihnou dostat.Rotace moc nehrozi nebot odpor vzduchu zaridi ze kulka nebude padat bokem=nejvetsim odporem.Muze ale padat dnem dolu,ale i pak bude dosahovat nebezpecnych rychlosti.Kolmo padajici pistolove kulky mohou zpusobit nejen zraneni ale i smrt vzhledem k tomu ze ohrozuji horni cast lebky.U puskovych je to bez diskuse,ty jsou nebezpecne vzdy.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84898 Verze : 0
to jedi to co píšeš je zajímavé, ale ta část s tím jak bude střela padat je platná jen v případě že hmota střely je rozložena rovnoměrně, pokud půjde o střelu s balistickou kuklou (dutá špička) pravděpodobně se bude chovat trochu jinak. Mohl bys říci jak jsi k těm číslům došel ? Nehodlám je zpochybňovat, jen mne to zajímá.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84925 Verze : 0
to bitaxe: tak obecne je to vzorecek v=sqrt((2.Cp.g)/(Cw.p).Sory ale nechce se mi to jinak napsat takze: sqrt je odmocnina(holt programator) Very Happy Cp je prurezove zatizeni s jednotkou kg/m2, g gravitacni zrychleni, Cw soucinitel odporu vzduchu, p hustota vzduchu kg/m3. Jinak ono je to samozrejme odost slozitejsi, ja mel fiziku v prvaku na vejsce a muzu ti rict ze to proste normalni smrtelnik nepochopi co vsechno je mozny spocitat.Napr. i obycejny spocitani rychlosti, drahy apod. se nepocita stredoskolskymi vzorecky ale pres dvojte trojte integraly.Doted nechapu jak jsem mohl prolezt.Balistika je pekne slozita veda.A treba to s tou dutou spickou tak to se vsadim ze nas fyzikar by vedel jak na to ale pro nas smrtelniky to neni.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#84951 Verze : 0
díky, já o tom sice (hodně zhruba) něco vím, ale je to zcela mimo mé matematické schopnosti, navíc zrezivělé lety neužívání, spíš mi šlo o to jestli jsi to počítal, nebo narazil na nějaký zdroj který se tímzabývá Smile , přiznám se že já bych se do výpočtu nepustil, takže ti děkuji žes to udělal za nás (méně schopné a lenivé) ostatní zvědavce.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#85015 Verze : 0
Zdravím Vás. Potřebuji se dopídit nějaké informace o plynových sebeobranných pistolích a jejich nábojích.
Potřebuju vědět jak jsou učinné tyto zbraně na velké psy a ostřejší plemena. Jestli se na jejich ůčinek mohu spolehnout nebo to jen toho psa rozvzteklí.
Četl jsem jakousi diskusi a tam zavrhovali plynovky a vychvalovali teleskopický obuchy.
Na obranu proti člověku bych si asi pořídíl obuch, lidí se nebojím ,mám 2 metry a 110 kilo (u lidí budím většinou patřičný respekt i když jsem se nikdy do bitky nedostal Smile.), ale nadokážu si představit že bych vytáhl obuch na velkýho psa (to asi stačit nebude). Taky mě zajímá jaký způsob nošení je nejvhodnější a taky jak ji zabezpečit doma proti všetečnýmu synkovi. Jaký nebezpečí skýtá plynovka pro mne (kromě protivětru). Jaké jsou reálné informace a jaké jsou o nich mýty a polopravdy. Jestli to má cenu pořizovat ,nebo jestli budu mít jen falešný pocit bezpečí.


Včera jsem šlapal asi 2 km se svou rodinkou na vycházku a před námi šla ženská s rotvajlerem . Neuvázanej bez náhubku.Navíc jí moc neposlouchal a na příkazy reagoval dost pozdě a váhavě. Drželi jsme se asi 300 metrů od nich ale ona šla jen tak co noha nohu mine . Tak jsme taky šli co noha nohu mine , když se ohlížela tak nereagovala na mý gesta že si toho čokla má uvázat . Pak se asi po kilometru otočili a šli zpátky . Až těsně před náma si ho chytla jen tak za obojek a očividně se bavila tím že máme strach z jejího mazlíčka kterej s ní škubal. Navíc byl agresívní i na kolem projíždějící auta. Kdyby se jí vytrhnul tak nevim co bych dělal. Proti takovýmu hovadu se člověk moc neubrání .

Podobných situací se psy jsme si už užili dost a mám toho už plný zuby. Chtěl bych mít jistotu že ubráním svou rodinku a i sebe proti případnému ůtoku psa. Poradte jak se bránit?


OSTROU NECHCI.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#90217 Verze : 0
Milý příteli, v první řadě si myslím, že tohle není to pravé místo. Možná by to chtělo se podívat spíš mezi kynology. Myslím, že proti rotvajlerovi by plynovka nepomohla - pakliže by se nejednalo o psa, který se bojí střelné rány - jsou i takoví velcí psi, kteří třeba na Silvestra se mohou zbláznit strachem. Jiní na to nereagují (lovečtí psi nesmí ze zásady). A ohledně účinku rány obuchem (pakliže bys mu přímo nerozbil hlavu) jsem taky dost skeptický. Při výcviku zadržení jsou tihle psi od figurantů biti jak žito právě proto, aby se nebáli rány!


Riziko nošení plynové zbraně je podle mne v její zaměnitelnosti s "ostrou". Vzpomínám si, jak na začátku 90. let postřelil security man ve Vídni českého kluka, který si proti bance na lavičce prohlížel právě koupenou vzduchovou pistoli. Také šlo o záměnu (ze strany toho securitymana) a soud ho zprostil viny. To je myslím největší nebezpečí, které hrozí. V tom případě vůbec nešlo o to, že by tu bouchačku proti někomu namířil, jen si ji prohlížel! Samozřejmě, kdyby to bylo "kdo s koho", byla by situace ještě jasnější.


Zkus se podívat na kynologické stránky a tu otázku polož tam. Oni při výcviku musejí takové psy zvládat, měli by ti umět poradit.
A jestli se nějakou solidní a spolehlivou metodu dozvíš, dej vědět! Taky tady po sídlišti pobíhá pár zle vyhlížejících mohutných čoklů!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#90218 Verze : 0
K té kulce. Čistě selským rozumem je to olovo obalené nějakým pláštěm ne. Zkuste si teda pustit olověnou kuličku z pár cenťáků nad hlavou. Bude to docela bolet. No a teď si představte, že už nějakou chvilku sviští vzduchem dolů z "pár" metrů. Takže předpokládám, že takto vzato je zabití výstražným výstřelem teoreticky možné. To že se to nedostalo do ofic. záznamů bych přičítal menší pravděpodobnosti "trefy" a v případě pouličních "zábav" bych řekl, že se sem tam nějaký to zranění prostě "ztratí v davu", navíc nikdy nestřílej přímo nad sebe (kolmo), tudíž to asi dopadne někam do méně zalidněné části (střecha, vedlejší ulice apod.). Tolik tedy jenom názor prostého neodborníka.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#90221 Verze : 0
Mnoooo, teď jsem si tu kulku zkusil spočítat. Vstupními daty je jednak hmotnost střely (8g) a její rychlost (330 m/s), tvarový koeficient (vzal jsem válec pro zjednodušení o průměru 9mm a delce cca 12mm). Při výstřelu proti kulce působí gravitace, odpor a tření vzduchu. Při sestupu se celá situace trochu obrátí (tedy dík gravitaci zrychlujeme ale odpor vzduchu a jeho tření nás zpomaluje). Trajektorie výstřelu je shodná s čarou spojující těžiště jádra Země a střed kružnice průřezu hlavně (tedy střílíme přesně nad sebe) a směřuje logicky od jádra Země. Slapové aerodynamické síly způsobující zpomalování střely v důsledku aerodynamických nerovností jsou v tomto případě zanedbatelné (ale lze je spočíst). Neuvožoval jsem nehomogenitu atmosféry ani změnu hustoty vzduchu (vycházejícího z výšky střely v tom kterém okamžiku)
Celá věc je komplikovaná z matematického pohledu několika záležitostmi, které je potřeba nezanedbat a tudíž je obtížněji řešitelná. Stačí ale banální aparát diferenciálních rovnic a už to jde.
Po výstřelu kulka dostoupí do 253 metrů (plusímus), zde setrvá v rychlosti menší než 1 m/s cca 3 s a poté se jme sestupovat. Po asi 15 sekundách je na zemi. Dopadne rychlostí cca 170 m/s. Energie je 115 J.
Díky panu Coriolisovi a jeho síle nesíle kulka dopadne asi o 3 cm mimo místo výstřelu po směru otáčení země (zanedbal jsem tření vzduchových hmot o sebe a tudíž snos vzduchem v důsledku rotace Země).
Celý jev trvá asi 25 s. Přiznám, docela jsem se při tom zapotil, ale za tu srandu to asi stálo...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#91743 Verze : 0
ta rychlost je docela velká, jak by to vypadalo kdyby střela neletěla kolm ale pod úhlem třeba 45 stupňů, Předpokládám že dosáhne nějaké výšky a pak začne opadávat a rychlost už před tím ztrácí jednak třením a jednak tím jak překonává gravitaci, to tření ji bude zpomalovat dál, gravitace jí pak bude naopak urychlovat, myslíš že v takovém případě bude dopadová rychlost větší, nebo menší než při kolmém letu? Přiznám se rovnou že já bych to nespočítal ani náhodou. Sad
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#91747 Verze : 0
Kulka vystřelená pod úhlem 45 stupňů letí po balistické křivce v režimu blízkém maximálnímu dostřelu, gravitace tam působí myslím docela standardně.
Spíš je velice zajímavá hodnota dopadové rychlosti a nesené energie té kulky vystřelené kolmo vzhůru. Je nepochybné, že jakkoli v praxi není znám případ zranění kulkou vystřelenou "do vzduchu", ukazuje se, že je to spíš otázka štěstí.
Na způsobení zranění takto vystřelená kulka 9mmP tedy má.
Upozorňuji, že byl souzen a odsouzen případ usmrcení člověka střelou z malorážné pistole na vzdálenost 700 m!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#91757 Verze : 0
to Fantan "Kulka vystřelená pod úhlem 45 stupňů letí po balistické křivce v režimu blízkém maximálnímu dostřelu" není odpovědí na to nač se ptám Smile je jasné že tady pod tímhle úhlem to bude asi nejdál co to dolítne, jde mi o rychlost v okamžiku kdy se střela potká se zemí. Stejně jako tobě mi není znám případ takového zranění (to neznamená že k nim nedochází) proto mne zajímá jaká je enrgie střely v tomhle případě.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#91759 Verze : 0
Protože už sám nemohu - za mnou byl rychlý bitaxe -blbne mi posting a odeslalo mi to příspěvek 2x, prosím moderátora, aby jeden z mých předchozích příspěvků smazal.


Zatímco při výstřelu kolmo vzhůru je hlavní brzdící síla gravitace, která je známa, při letu střely po balistické křivce je to její tvar a odpor vzduchu daný jeho hustotou, měnící se s teplotou - tedy faktory, které jsou proměnné - např. také s rychlostí rotace střely. Tam bych měl (s ohledem, jakou rychlost a energii nese střela padající volným pádem) za to, že pro běžnou potřebu je třeba uvažovat smrtící účinek střely po celé dráze.
To je taky důvod, proč jsem psal o tom usmrcení střelou z Margolina na 700 m. Dělaly se na to tehdy kromě matematických modelů i vyšetřovací pokusy, protože tomu nikdo nevěřil. Výsledky byly publikovány v Kriminalistickém sborníku - myslím 1965-6.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#91781 Verze : 0
Pro úhel 45 stupňů a dokonale rovné podloží platí, že: maximální dostoupená výška je 119 metrů. Kulka by doletěla 1235 metrů. Energie při dopadu (držte se!) 119 J.
Při úhlu 25 stupňů se kulka zapichne do Země ve 943 metrech. Energie při dopadu 147 J.
Při úhlu 15 metrů je kulka v Zemi na 891metrech, energie při dopadu 157J.


Podle toho co jsem tu počítal (ještě, že existují počítače), je zřejmá jedna věc. Do úhlu 45 stupňů je stěžejní pro dolet tření vzduchu a gravitace hraje vedlejší roli. Důvod proč se střela zapichne do země je sice gravitace (respektive poles trajektorie), ale energie střely je nejvíce "užírána" třením o vzduch (a důsledkem je pokles trajektorie). Ve 45 stupních se celý model vlastně obrátí naruby. Najednou dík délce trajektorie je největším "zlem" gravitace. Pokud neuvažujeme tření o vzduch a jeho odpor každých 10 metrů stoupání stojí střelu zhruba 10 m/s rychlosti (přesněji 1g), k tomu připočtěte navíc odpor, který roste kvadrátem rychlosti.


Teď jen doufám, že jsem se ani já ani počítač v ničem neseknul...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#91950 Verze : 0
Zdravím,


rád bych si koupil .22 LR revolver, váhám mezi KORA a HOLEK. Máte někdo zkušenosti s oběma značkami a můžete mi říct, který je lepší ? Rád bych 4 palcovou hlaveň.


Díky, Aleš
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92018 Verze : 0
to elephantus díky moc, docela jsi mi pomohl utřídit si to, dělostřelci na to mají tabulky, ale kde je vzít Smile šlo mi o to že obdobně se chovají všechny střely (samozřejmě se změnou rychlosti a hmoty se to mírně mění ale myslím že nepodstatně z pohledu tvaru křivky) a já si potřebuji představit tyhle věci pro střely z tanku nebo lodi. Ještě jednou dík.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92033 Verze : 0
To Aleskm: Kolego, listuj zpět v historii této konference. Na tot téma uvidíš mnohé příspěvky. Ale jenom pro krátkou referenci. Kora dopadla neslavně, Holek je lepší. Nejlepší je AlfaSteel. Tak, si to přeber Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92083 Verze : 0
ja jsem listoval v historii, ale vic jak 60 stranek je docela dost Smile dolistoval jsem se treba k tomu, ze jak KORU tak HOLEK tak ALFASTEEL vyrabi jedna firma.


kazdopadne diky za radu, ocelovej nechci, takze pujdu do HOLKA.


Aleš
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92322 Verze : 0
Omyl, Alfasteel a Holka vyrábí Alfaproj, zatím co Coru Koroko. Jsou to jiné firmy. I když sedí v jednom baráku. Nicméně, k rozhodnutí o nákupu Alfy bych asi gratuloval.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92358 Verze : 0
Pořád se člověk diví, proč je tolik úrazů, způsobených legálně drženými střelnými zbraněmi.
Poté, co jsem získal tuto informaci, už se nedivím!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92554 Verze : 0
Ale tos špatně pochopil, to je nový hit, zbraň pro sebevrahy, prodává se se zlevněným velkým balením nábojů. Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92564 Verze : 0
Máš na mysli, aby bylo možno vystřelit "dávku jistoty"? Very Happy
Protože jinak ty patrony se pak těžko prodávají.... Wink
Na co všechno v tom Uherským Brodě nepřijdou... Shocked
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92566 Verze : 0
přesně to jsem měl na mysli (navíc tu zbraň může někdo zdědit a ten si chce taky vystřelit Smile no a při téhle konfiguraci by to mohla být "co rána to zásah" )
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#92568 Verze : 0
Crying or Very sad
Tak jsem si chtěl na ježíška pod stromeček koupit dáreček.Rozhodl jsem se rozšířit sbírku o známou ruskou pistoli Tokarev TT-33 7,62x25 z válečné produkce1938-45.
Sedl jsem si k internetu a hledal.A kdo hledá ten najde!!!Já našel hodně prodejců ale jen pár co nabízeli TT-33 vyrobenou 1938-45.Jsem od Ostravy tak nejblíže byl obchod v Pavlicích u Znojma (SAA-trading).
Když si člověk otevře jejich stránky a prohlídne nabízené zbraně tak srdce sběratele mění tep.
Já našel TT-33 za 3.890kč no tak jsem zvednul telefon a volal ,že mám vážný zájem ho koupit.Na stránkách jsou dvě tel čísla (majitel a prodejna).Pán majitel mi do tel.sdělil ,že on a jeho firma je jediný dovozce v ČR TT-33 z ruska a má výběr z několika kusů.Tak jsme se dohodli po tel. a já řešil věci dál.Zašel na Policii ČR a uprosil je když jsou ty vánoce at mi vystaví nákupní povolení.V práci si vyprosil jedn den dovolené a večer ještě jednou vše s obchodem tel. projednal.Znova mě ujistili ,že mají TT-33 válečná výroba skladem a mohu si vybrat z více kusů (možná mi už mělo být divné ,že se do tel.ozývá pokaždé někdo jiný).Ráno jsem si koupil benzín do auta a před odjezdem jsem opět zavolal jak majiteli tak na prodejnu.Majitel mě ujistil ,že mám jet a vzberu size 3ks ovšem na prodejně mi řekli ,že již mají jen 1ks TT-33 1938 za 3.900kč a 3ks poválečné(jugoslávie).Tak jsem je poprosil at mi jej odloží a vyrazi jsem v 09:30h z Ostravy do Znojma,Pavlice 13.10h(cca 285km).
Obchod byl zavřený tak jsem volal majiteli a asi po půl hodině přijel nějaký mladý kluk s melírem na hlavě a co jako chci (trochu šok) .Já ,že jsem si přijel pro toho TT-33 a ukázal mu nákupní povolení od Policie.Tak odemkl obchod a otevřel vitrinu a vyndal TT-33(jugo) ale za lidovou cenu 6.900kč(velký šok).No tak jsem mu pomalu vysvětlil ,že jsem měl odložený válečný model a ,že jsem s ním i majitelem tel. dohodnutý.On jen pokrčil rameny a řek ,že nic neví(pořádně velký šok).Pak vyndal z poličky TT-33 1938 krásnou ale cenovka na zbrani hlásal 8.900kč(šoky jsem měl už 3 tak to se mnou málem fláklo o zem).No ty cenovky v obchodě skoro na všem byly tak o 50% více než na internetových stránkách. Po půl hodině přijel majitel a ja se zeptal jesli se mnou mluvil po tel.on ,že jo tak a co má jako být? S úsměvem na rtech mi řek ,že když už jsem přijel tak si mám koupit TT-33 za 8.500 ale levněji ho nedá.Já na to ,že jsme se po tel bavili o ceně 3.800 a tato cena je i na internetových stránkách.On se jen usmál a já pochopil ,že je to jen jeho zvrhlý způsob jak přilákat kupující.
Sedl jsem do auta zamáčkl slzu a vyrazil do Ostravy během ubíhajících 280 km jsem jen mohl konstatovat ,že i některé obchody se zbraněmi se chovájí jak asijští trhovci.
"Fajn" vílet za 900kč před vánocema ale u tohohle obchodu Vám raději nedoporočuji nic kupovat.
Ale já jen doufám ,že vy ostatní kupující budete mít štěstí na obchodníky se zbraněmi....
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#140239 Verze : 0
Petře, na www.bvs.cz budou mít TTčka v únoru a jsou velice solidní. Je třeba si dávat majzla na sčíslovanost a i pak důkladně překontrolovat velikost vůlí na zámku hlaveň-závěr. Neměla by být větší než 0,1 mm, jinak to nebude střílet přesně. Samozřejmě ostré hrany polí/drážek v hlavni včetně čistého sřezu ústí a taky bacha na mechanismus přerušovače, rádo to kulometí. Za cenu kolem 4000 by měla být tahle pistole běžně k mání, nabízeli i cca o 800 Kč dražší už s naší zkušebnou. Jenže jsou to jednotlivé dodávky, které se rozprodají a pak holt až příště. Ale není to nedostatková zbraň Smile Kouknu se ti u Řeháka, ten mívá dost obstojný výběr a z Ostravy jsi tady vláčkem raz dva.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#140348 Verze : 0

Citace - Fantan :

...taky bacha na mechanismus přerušovače, rádo to kulometí...



V tomto môžem kolegu Fantana len podporiť. S týmto javom som sa stretol nielen pri TTčku ale aj napr. pri druhovojnových Walther PPK. Tieto staré zbrane je preto najlepšie vyskúšať pred kúpou na strelnici (ak je to možné). Vyhneš sa tak situácii, keď ti obsah zásobníka vyletí dávkou z kvéru za sekundu, hoci v papieroch máš písanú samonabíjaciu pištoľ Very Happy Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#140431 Verze : 0
Zase ale legálně vlastníš "samopal" Smile a to taky za něco stojé ne? Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#140444 Verze : 0
Všechno to je výsledek kutilství neumětelů-upravovačů zbraní. Taky se mi před léty povidlo takhle zmršit přerušovač na ČZ 50 - kdepak za vteřinu! To je kadence, že to v dlani jen zadrnčí (rány nespočítáš!) a je celý zásobník venku a ruka se zbraní nahoře. Ale u W PP jsem se s něčím takovým nesetkal. Ostatně přerušovač je většinou lehce vyměnitelný a jeho funkce se dá jednoduše zkontrolovat. Horší je to "spasování" hlavně se závěrem - mnohdy stačí vyměnit lauf a už je z toho kropička.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#140458 Verze : 0
Petře, zajímavé věci najdeš třeba taky na této adrese: http://www.bazarzbrani.cz - sice TTčko ne, ale ty pistole ČZ TT (to mě zmátlo ve vyhledávači) vypadají zajímavě!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#140459 Verze : 0
Zdravim,


pred nekolika lety jsem byl pravidelnym ctenarem války, dnes jiz jen obcasnym. V te dobe jsem si porizoval svoji prvni strelnou zbran. Na zaklade mistnich clanku a rad, jsem si vybral razi .40SW, neb sebeobrana byla moji prvni prioritou.


Vzhledem k tehdejsi financi situaci jsou zvolil pouzitou CZ 100 v .40SW.
Dnes bych rad doplnil ci nahradil tuto zbran jinou zbrani, existuje-li jez by splnila nasledujici kriteria.
1) Mensi, zjistil jsem ze velikost zbrane je zejmena v lete kriticka v nasi spolecnosti. Na oltar velikosti jsem ochoten obetovat kapacitu zasobniku az k hodnote 5.
2) Ucinost zbrane (mam ted namysli sanci zastavit cloveka vystrelem, nikoliv prostrelit blok motoru) neprilis horsi nez moje stavajici zbran (.45ACP, .40SW ci jako krajni nemila moznost 9 luger) raze jako 9 br ci 7.65 br nechci (byt cz 50 je srdcova zalezitost)
3) Prednostne ne DAO (asi je to na me moc tuhe)
4) cena do 25 000.
5) Nejsem herkules, takze pokud zbran bude kopat viz nez moje CZ 100 (a ta kope vic jak 1911 .45) budu nebezpecny vic sobe jak jinym


Protoze zde se mi dostalo dobrych rad obracim se opet z duverou sem.


Jako zbran byste mi doporucili?


Po projiti nabidek e-shopu zacinam mit pocit, ze jsem stanovil trosku nerealne pozadavky. Chvili jsem doufal v GLOCK 36, ale on je v podstate stejne velky jako CZ 100. Asi o neco mensi je Walter PPS, jenze je to 9 luger.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251366 Verze : 0
Hm, to je problém:


Možnosti:


Kel-tec - ráže 9 mm Para, skoro o 3 cm kratší než ČZ 100 o dva nižší, hmotnost poloviční, ale DAO, cena dobrá (do 15 000,-) zpracování mizerné, zásobování náhradními díly taktéž, kamarád ho vlastní, info z 1. ruky


Colt defender http://www.coltsmfg.com/cmci/Defender.asp , Springfield Ultra či Micro Compact www.springfield-armory.com : ráže .45 ACP, hmotnost o něco menší, rozměry téměř stejné, SA, cena vysoká (přes 30 000,-), taktéž dostupnost horší - osobně moje volba


AMT Back Up www.gunsamerica.com, .40 SaW (na obrázku verze .45 ACP) , 5 nábojů, 145mm x 103 mm, 709 g, ale DAO a zřejmě zcela nedostupná, firma AMT pokud vím zkrachovala a sem se to nikdy moc nevozilo, takže jedině na nějaké zahraniční burze


Nic dalšího kromě zmíněných mini glocků mě nenapadá
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251392 Verze : 0
Ahoj Rad https://www.valka.cz/images/icons/icon7.gif
[Funny] Jsem velice potesen, ze jsi stale pritomen.


Obavam se ze se svymi pozadavky dostavam na kostrukcni limity, asi si budu muset pockat na nove materialy ci nove druhy munice.


AMT vypada pekne a tvuj odkaz me motivoval k vhodneji formulovanemu googlovani, jez mi vydal i dalsi zbran KAHR MK40 http://www.kahr.com/PA-1B/review_gm_0400.html i kdyz obavam se ze u nas to bude nesehnatelne.


Netusil jsem je 1911 se dela v micro provedeni. Malem jsem se zamiloval Smile Zastrilel jsem si z 1911 (velike, .45acp) a udelalo to na me nejlepsi dojem (az na tu vahu a velikost). No kdybych ji nasel nekde za slusnou cenu.... Rekneme kandidat v kategorii udelam si radost Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251396 Verze : 0
Taky tě rád po čase vidím, to víš, mě z tohohle servru jen tak snadno nedostanou! Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251397 Verze : 0
Hm, ten Kahr vypadá dobře! Ale taky je to DAO a je to trochu glockoidně hranatý Very Happy, mám radši oblou 1911
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251398 Verze : 0
Zdravím, Milane.
Myslím, že si kladeš zbytečná omezení. Mnohokrát tady bylo řečeno, že ani kdybys tahal po kapsách 40 mm Boforse, stejně k "zastavení" útočníka nedojde.
Pokud jsem mluvil s lidmi, kteří se opravdu cítí ohroženi a hledají něco malého, byli docela spokojeni s revolverem Taurus UL 38Spl (5 ran) a staromilci s maďarskou verzí Walther PPK (9mmK) - jen byl vytýkán příliš velký odpor první rány DA. Osobně bych volil tu první možnost.
Měl jsem UL Astru 38Spl - lehoučká, pohotová, dobře nositelná, přesná a dostatečně účinná, jenže jsem se musel některých želez zbavit, tak šla pryč.
Kdyby něco takového existovalo, volil bych derringer v ráži 0,45 ACP.
Střílel jsem s takovou hračkou v ráži 38 Spl, přes neskutečně velký odpor spouště jsem byl na 10 m v hrudi figury.
Asi budeš muset volit mezi vhodnou velikostí kvůli nositelnosti a předsudkem (ráže) a na to bys měl důkladně vyhodnotit opravdu existující potřeby a hrozby. Kamarád svého času nosil v revolveru jen 3 náboje -říkal, že komu nestačí 3 rány, ať to nenosí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251408 Verze : 0
no Derringer v ráži .45 se samozřejmě dělá : www.gunbroker.com
navíc do něj jdou použít náboje .410 což je pro obranu docela zajímavé Smile byť asi u nás ne zcela legální (asi bys musel mít lovecký lístek a tvrdit žes šel na kachny a toho násilníka jsi složil protože jsi nestačil přebít Smile )
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251417 Verze : 0
Pak máš ještě mžnost jít zase do ČeZety. Dneska už to nejni s kvalitou to, co to bývalo, ale na druhou stranu pokud toho moc nenastřílíš...


www.czub.cz


Konkrétně na RAMI jsem zatím žádné reakce neslyšel...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251433 Verze : 0
1) Zel zazraky se nekonaji Smile Holt si budu muset koupit neco maleho co sice nebude to co bych chtel z hlediska pravdepodobnosti zastaveni utocnika, ale bude to lepsi nez ono nic co v nekterych situacich nastava, kdyz sebou nechci ci nemohu tahat prirucni kanon.


2) Zaroven uvazim modernizaci CZ 100 na neco spolehlivejsiho. I kdyz jsem s ni v zasade spokojen, opakovane se mi zasekla u 6-7 naboje. Parkrat mi pri natahovani sklouzla ruka a naboj se vzpricil. Jinak se dobre drzi a je urcite presnejsi nez ja Smile


3) Me razove predsudky jsou zalozeny na mistnich radach a clancich a tusim ze Marshalove indexu Smile Proto jsem si konec koncu vybral .40 SW


4) Deringer a jeho limit naboju se mi nelibi.


5) Rikal jsem si ze CZ 50 ci Walter PPK by mohlo byti realne reseni pokud slevim ze svych nerealnych pozadavku, lec vzdy radeji zacnu vysoko, dolu to jde vzdycky dobre Smile


6) Panove dekuji za rady, odkazy a nazory, nyni to nasypu do sve hlavy, zatresu a pak uz se budu jen divit co jsem si to poridil Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251464 Verze : 0
Osobně si myslím, že malá zbraň by neměla mít přehnaně velkou ráži. Jak jsi říkal o těch nových matriálech - vyrábí se scandiové minirevolvery (řada PD) od SaW s hmotností kolem 400 g a ráži .357 Mag. Popravdě sám vlastním King Cobru v téže ráži, s hmotností 1, 2 kg a při výtřelu mám co držet, nedovedu si představit, že bych chytal ten samej náboj do ruky se zbraní o dvě třetiny lehčí.


Pokud jde o tu cz 100, taky mě nikdy nenadchla, pokud jde o spolehlivost a spoušťový mechanismus, ale její ségra 101 mi sedí - kamarád ji vlastní a nikdy s ní nebyly problémy jako se stovkou


Ideální malá zbraň je pětiranový titanový revolver .38 Spec nejlépe od SaW model tuším 340 (protože schroupe i náboj +P), pak Taurus 85 Multi Alloy, ten +P nedá, a co takhle SaW 317 Very Happy ? Modelové číslo udává hmotnost, ráže .22 LR, 10 nábojů. Když to útočníkovi vysypeš zblízka do obličeje, aspoň ho zpomalíš Very Happy Very Happy


Když už jsi ochoten slevit z náboje, co Kel-tec P 32? Hmotnost 186 g (!) 130 x 90 mm, ráže .32 Auto. Navíc levná.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251531 Verze : 0
Hmm velikostne je to presne co bych chtel. Zkusenosti lidi na netu jsou pozitivni, alespon co se spolehlivosti tyce. Zda se ze je i sehnatelna.


Jenom ta raze? .32 ACP. V cenicich jsem nasel .32 SW. Je to totez? Hrubym prepoctem je to tak 8mm? Jake je srovnani treba s 7.65 nebo 9Br.?
Jsem trochu zmaten, dle wiki je .32ACP=7.65br, nicmene v v nekterych prodejnach jsem nasel zvlast .32SW a 7.65. Laicky tedy usuzuji ze se jedna o 7.65 br a .32SW je neco uplne a zcela jineho.


Neco si o ni nastuduji na netu. Je to velice dobry tip.


Ten komentar o male zbrani a velkem kopanci od velke raze je u mych rukou typu sirka na miste Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251595 Verze : 0
.32 ACP je opravdu synonymum pro 7,65 Browning.... Wink
/topic/view/19522//postorder/asc


Bohužel nemám po ruce chytrou knihu, abych ti zjistil něco o .32 S&W Crying or Very sad .
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251601 Verze : 0
Po vykradeni Wiki by to mohlo by takto (ve zkratce a v mem prekladu)
.32 S&W vyvinuto roku 1878 pro Smith & Wesson model 1-1/2 revolver.Puvodne navrzeno na cerny prach.


Dle soucasnych standardu, .32 S&W je velmi slabe strelivo. Typicke .32 S&W strelivo s 98 grainovou strelou má 700 ft/s (210 m/s) s 115 ft·lbf (156 J) pri usti hlavne, zatimco .25 ACP ma az 103 ft·lbf (140 J) s 35 grainovou strelou pri 1,150 ft/s (350 m/s), a .32 ACP az 128 ft·lbf (174 J) s 71 grainovou strelou pri 900 ft/s (270 m/s).


.32 S&W Long je nastupcem.


Ovsem mam jiste limity co se tyce duvery k wiki.


Na druhou stranu, co se ptam kdyz mohu googlovat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251630 Verze : 0
To sedí , náboj .32 SaW je skutečně revolverový náboj z roku 1877 pro sklopné revolvery téže značky. Dnes už se nevyrábí, byl nahrazen nábojem .32 Saw Long. ttd náboje Saw L od firmy lapua:


hmotnost 6, 35 g (98 grs)
V0: 240 m/s
E0: 182 J


V souvislosti s keltecem je to samozřejmě nesmysl, už proto, že sam. pistole na náboj s rantlem (krom .22 LR) spočítáš na prstech jedný ruky


keltec má ráži 7, 65 Br., což není na sebeobranu úplně nejhorší


Kamarád vlastní keltec v ráži 9 mm Para, zpracování nic moc, mířidla taky ne, spoušť tvrdá DAO, kope to dost, páč je to lehký, vozí se sem, je levný (do 15 000,-), horší je to s náhradními díly
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251635 Verze : 0
Mimochodem, ta věc je tak malá a plochá (19mm), že se dá nosit v zadní kapse riflí ! vyzkoušeno...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#251637 Verze : 0
Ještě jsem úplně zapomněl na jednu firmu, proslulou výrobou prcků a to je North American Arms. K nám se vozí minirevolvery v rážích .22 LR (5 ran, délka 101 mm, hmotnost 128 g http://www.naaminis.com/lrifle.html)a .22 WMR (5 ran, d=120 mm, m=167 g http://www.naaminis.com/magnum.html ), mě ale nejvíc zaujala nerezová DAO pistole Guardian v nové ráži .32 NAA (6+1 ran, d=120 mm, m=530 g http://www.naaminis.com/32naa.html), přičemž náboj .32 NAA (vyráběný pověstnou firmou Cor-Bon www.dakotaammo.net) vznikl zaškrcením nábojnicee .380 ACP (9 mm Br. Short) a osazením střelou 7, 65 Br o hmotnosti 60 grs (3, 84 g). Náboj dosahuje počáteční rychlosti 350 m/s a energie 239 J z hlavně dlouhé 2,5" (63,5 mm). To je velmi solidní, náboje 7, 65 Br. dosahují obdobných vlastností z hlavní dlouhých 100 mm). Střela způsobila střelný kanál v bloku balistické želatiny a délce 210 mm. Osazena střelou expanzivní střelou Hydra-Shock dosahuje údajně zastavovacího efektu jednou ranou 62% (což je mimochodem na úrovni ogiválních nábojů 9 mm Para a .45 ACP).


Bohužel mi není známo, že by se sem tato zbraň i munice vozily.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#252307 Verze : 0
Vypada velmi dobre, ale myslim ze ty naboje bych si asi muses vyrabet Smile Nakoupil bych 9 br a strely do 7,65 a kladivko a kleste. A uzavrel vyhodnou zivotni pojistku. (btw nedavno jsem zjistil, ze ma zivotni pojistka kryje i sebevrazdu Smile)


No ve skutecnosti jsem ucinil neco co jsem mel udelat na zacatku. Zasel jsem na strelnici a pujcil si mensi zbran. Konkretne Glock 26. Musim rici ze to dost rozhodlo. Drzel se mi velice spatne, protoze malicek se nemel o co oprit. Mozna to jde nacvicit, ale momentalne mi to dost dost vadilo. Kdyz mi pak pujcili zasobnik s botkou a malicek se mel o co oprit, vse se diamentralne zlepsilo a nastoupil pocit luxusu. Obavam se ze zde musi byt nejaka analogie mezi moji nejoblibenejsi zbrani katanou a pistoli. Nejdulezitejsi prst pro boj s katanou je malicek. Po teto zkusenosti jsem dosel k zaveru, ze moje teze ze mala zbran je lepsi nez nic ma trhlinu. Takze jsem upravil kriteria. A "plne" uchopeni zbrane je podminkou nutnou.


Paradoxem je ze me k navsteve strelnice ponoukla malickost. Dovozce Kel-tec P32 mi rekl, ze netusi kdy dojdou, ale ze ted mozna dojde vic zbrani, takze mozna i driv jak za 4 mesice. A delsi zasobnik? No to je problem. Pry US zakony registruji i zasobniky, takze je pry tezsi dovest samotny zasobnik jak zbran. To me vytocilo. Napsal jsem na Kel-Tec a navstivil strelnici.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#252321 Verze : 0
No a proč tedy vlastně ne toho glocka s botkovým zásobníkem?


S těchle menších zbraní se mi vždy skvěle držel Walther PPK s tou ostruhou na zásobníku.


Jinak Colt dělával Defender v provedení Plus a ten měl delší rukojeť pro malíček a o náboj víc, ale myslím, že dneska už se nedělá. Ale i klasický defender má pro malík částečnou oporu. I ten Springfield Micro vypadá, že má rukojeť pro tři prsty.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#252323 Verze : 0
Milane, myslím, že v první řadě by sis měl ujasnit, co vlastně od té zbraně očekáváš, nač ji potřebuješ a v jakých situacích a jak bys ji hodlal použít. Teprve od toho by se mělo odvíjet celé další uvažování.
Zjistil jsi, že potřebuješ oporu malíku - ptám se proč?
Jako sportovní střelec vím, že právě tlak malíku na ostruhu zásobníku způsobí silný vertikální rozptyl. Budiž, budeš střílet na krátké vzdálenosti, přesnost nehraje roli.
Na začátku jsi psal, že největší prioritu dáváš skryté nositelnosti v teplém ročním období. Pak je podle mne nejlepší volbou pětiranný revolver z lehké slitiny v ráži 38Spl (značka výrobce nerozhoduje). U lehkých zbraní je třeba brát úvahu poměr výkonu, který pošleš dopředu s tím štosem do ruky, který dostaneš. Rad ví, o čem mluví. Ráže 38 Spl. (ne +P) je tak maximum, přitom výkon je více, než postačující. Mimochodem, nepodceňuj ráži 0,32 ACP a 0,38 ACP. I dnes jsou to ráže velice účinné a IMHO ta preference větších ráží je záležitost spíš módní a komerční.
Navíc na krátké vzdálenosti hraje velkou roli výcvik - tedy abys vůbec to železo stačil vytáhnout a použít! Mnohdy je nůž daleko rychlejší a účinnější, než střelná zbraň, kterou kdoví, jestli vůbec stačíš vytasit.
Přepočty výkonů jsou na nic. Nejdřív si ujasni tyhle základní věci
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#252360 Verze : 0
Pises: Zjistil jsi, že potřebuješ oporu malíku - ptám se proč?
Jako sportovní střelec vím, že právě tlak malíku na ostruhu zásobníku způsobí silný vertikální rozptyl.


To je velmi dobra otazka, protoze mne to prekvapilo. Mel jsem pocit ze zbran nedrzim, nemam ji pod kontrolou. Vystrelil jsem 10 ran bez patky a 10 ran s patkou. Moji chybou (spatne polozeny prst na spousti) sli vsechny vystely do leveho dolniho kvadrantu, nicmene bez opory to prelezlo do bileho (10m). Jakmile jsem mel patku byl jsem v cernem. Strilel jsem obouruc. Mozna je to jen v me hlave. Nevim dam na odbornika.


S tim vycvikem a nozem rad souhlasim. Nozu mam nekolik a kdyby se to dnes jeste nosilo, nosil bych i mec Smile


I kdyz na druhou stranu, jak rikaval jeden muj ucitel:" muzes umet co chces, ale cihlou zezadu do hlavy a skoncils Smile "


Pozadavek na skrytost stale trva a jeho vyznam je vysoky. Jen nechci sebou nosit neco o cem nebudu mit v hlave napsano "tomu muzes verit". To je nutna podminka abych to v krizi vubec vytahl.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#252365 Verze : 0
Panove,


Glock 26 je doma a zatim spokojenost.


Nakonec po zjednoduseni hraly roly: Nenápadnost, Síla nutna k efektivnimi pouziti zbrane a samozrejme zastavovaci ucinek. Prihlednuto bylo k: Pohodlnosti drzeni, Cene streliva a kvalite/vydrzi zbrane.


Hlavni parametry jsem se zjednoduseni pokusil zachytit do grafu. Cim vice neceho vetsi sloupecek. U vseho pak plati, ze nic nezacina na nule a nic nekonci na 100%.


Je to cele extremne zjednodusene, ale takto jsem nakonec uvazoval.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#252759 Verze : 0
Ty seš tak trochu technokrat, co? Very Happy


Teda takhle bych já rozhodně neuvažoval, to by mi mohl Glock vyjít stokrát jako nejvýhodnější a stejně bych do něj nešel Very Happy


Hm, zrovna ta "výdrž" zbraně je nejméně podstatná, protože obranné zbraně se vyrábí často s životností 3000 - 5000 ran a nepředpokládá se, že by to běžný uživatel při běžné kondiční střelbě vůbec někdy vystřílel


Ale hlavně ať ti slouží! Jak říkával škpt. V. Morávek: "Věřím v Boha a ve své pistole!"
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#252787 Verze : 0
Zdravím, zajímavé téma. Gratuluji ke Glocku 26. Zajímavý graf, docela by mne zajímalo, kam by se dostal můj nový Kevin v ráži 9mm Makarov (116X95X25mm, 400g, 6+1) spolehlivý, přesný a zatím se mi vešel do každé kapsy na kterou občas musím sáhnout, jestli jej vlastně mám... Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#254837 Verze : 0
kdyz vhodnou raz pro sebeobranu co novy revolverovy .32? ma to byt magnum vykonem blizici se 357 magnum. presny nazev nevim snad 327 magnum.ruger na to dela kapesni revolver.bylo to pred cesem ve strelecke revue.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#288501 Verze : 0
Dobrá volba! Na "sebeobrannou vzdálenost" do těch 5-10 m ráže 38 Spl bohatě stačí a jak ses přesvědčil, i přesnost této krátké hlavně vyhovuje. 6 nábojů by mělo i na větší počet útočníků bohatě stačit a lehkost zbraně je při denním nošení neocenitelná - proti více, než kilové P-38 to musí být úleva. Měl jsem nějakou chvíli Astru Light 4" taky v ,38 Spl a byla to krása.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#297373 Verze : 0
Pardon, předchozí příspěvek je ode mne. Nebyl jsem přihlášený.

Citace - Anonymous :

Zdravím všechny! Jsem tu nový a chtěl bych požádat zkušenější o radu při výběru zbraně.
Zbrojní průkaz mám tři roky, ale teprve teď jsem se rozhodl pro nákup vlastní zbraně.
Musí to být revolver s malým rámem a dvoupalcovou hlavní, malý a dobře nositelný. Ráži .357 jsem po zralé úvaze zavrhl a rozhodl se pro .38 Special. Ale dále se nemůžu pohnout i po přečtení mnoha článků. Chci totiž revolver který mi vydrží pokud možno "celý život" dobře se nosí a zároveň si s ním užiju i trochu zábavy na střelnici.
Nezakládám sbírku zbraní, našetřil jsem a chci "jednu zbraň pro všechno". Musí být DA/SA s odkrytým kohoutem.


Nejdříve jsem uvažoval o Ultra-Litu, ale poté co jsem se dozvěděl o problémech při střelbě a mizerné životnosti za podstatně vyšší cenu jsem přesvědčený, že musí být celoocelový.
Ruger KSP 321 357/38 se mi zdá příliš těžký a robustní a navíc mi stačí .38 . Taurus 85S se zdá být rozumná volba, ale o kvalitě Taurusů jsem si přečetl děsivé věci a mám strach, že při mé nezkušenosti vyberu mizerný kus. Můžete napsat něco o kvalitě současných Taurusů na trhu prosím? Mám se jich bát, jsou až příliš levné?
Nakonec se mi velmi líbí SW model 60. Krásný a kvalitní. Vyšší cena, ale mám dojem že ta trvalá hodnota a kvalita za to stojí. Bohužel jsem ho nový v nabídce nikde nenašel, dá se vůbec u nás ještě pořídit a kde? Dále si nejsem jistý, zda by nebyly problémy s vypalováním komor .38-kami
apod. i když by na to měl být přece stavěný?
Děkuji všem za dobrou radu!

Přesunul do autorova příspěvku a anonymní vymizel. palič
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#308612 Verze : 0
Je radost odpovídat někomu, kdo má ujasněno, co chce.


V současnosti jsou dvě firmy považovány za špičku ve výrobě revolverů. Je to SaW a Taurus. Taurus si kdysi vytvořil špatnou pověst nekvalitním kopírováním revolverů SaW. To je však minulost stará aspoň 10 let. V současnosti je Taurus považován za druhou nejlepší značku na trhu hned za SaW.


SaW je legenda a zaručená kvalita - zde nelze udělat chybu. SaW lze maximálně vyčíst, že mnoho odborníků tyto zbraně považuje za předražené. Kupující tu platí z velké části značku, je ovšem otázka, zda se výrazně vyšší cena odráží také ve výrazně vyšší kvalitě.


Osobně bych si celoocelovou 38 nepořídil - největší devízou těchto malých "buldoků" je totiž hlavně malá hmotnost, což však v celoocelovém provedení padá. Pokud se však kříží požadavek na komfort při nošení a vysokou životnost, volil bych buď titanový Taurus 85UL-Ti
nebo scandiový SaW M315 . Oba umožňují použití pro sebeobranu vhodnějších nábojů 38+P, u SaW je navíc možno vlit jiný model (310 v ráži 40SaW nebo 325 v 45 ACP).


Sám nikdy nestřílím z revolveru 357 náboji 38 z řady důvodů, ačkoliv výrobce často udává, že je možno tuto munici použít. Asi tou nejdůležitější je, že kratší náboj má v delší komoře větší "rozjezd", takže střela 38 opustí komoru 357 podstatně vyšší rychlostí než by měla - potom narazí do náběžného kuželu hlavně a prudce zbrzdí - to namáhá rám pro zbraň nepřirozeným způsobem.


Jestli se k nám vozí některé konkrétní modely zbraní netuším, ale z vlastní zkušenosti vím, že solidní dovozce je schopný dovézt jakoukoli zbraň podle přání zákazníka.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#308699 Verze : 0
Ako dlhoročný majiteľ Taurusu 85UL kal. 38 SPL. sa pripájam k Rad-ovmu hodnoteniu.


Za cca 7 rokov, čo ho vlastním, som z neho vystrieľal cez dve tisíc nábojov rôznych továrenských značiek ale i prebíjaniek, včítane laborácií +P bez akejkoľvek závady. Nosenie je pri dobrom puzdre veľmi príjemné. Jediným zásahom (ešte na novej zbrani) bola úprava páčky na uvoľnenie bubnu, ktorá príliš trčala z obrysu zbrane a mierne vyklala. Pre puškára to však bola práca na pár minút. Predpokladám, že súčasné exempláre už to majú OK.


Za tú dobu, čo ho mám som kúpil a predal päť alebo šesť zbraní. Taurus je však stálica, ktorú meniť určite nebudem.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#308779 Verze : 0
To o Taurusech opravdu rád slyším. Model 85 Ul/Ti se mi moc zamlouvá. Líbí se mi i barevná kombinace:) .


Měl jsem trochu obavy z Ultra-Litů, protože podle některých je střelba z nich velmi nepohodlná a zpětný ráz je i u .38 prý na hranici únosnosti. Střílel jsem z Rugera LCP a byla to hrůza. Nerad bych odcházel ze střelnice otrávený.
Avšak z příspěvku Panzera usuzuji, že tomu tak není.


Dále mi jeden mladý prodejce, když jsem okukoval SaW 360 PD, řekl, že od něho nemohu čekat víc jak 3000 výstřelů. To mi nepřijde na tak drahou zbraň mnoho. SaW 360 má přitom titanovou hlaveň a válec.
Podle Panzera, který má běžný UL, by však titanová verze měla mít životnost za hranicí mých potřeb. Výborně! Ta váha u celoocelových by mi nejspíš po čase vadila.

Nechci být šťoura, ale není odlehčený rám i s titanovou hlavní a válcem hodně namáhaný? v jakém poměru je podle vás životnost ocelových verzí proti Ultra lehkým?
Velmi zajímavá je Radova poznámka o "rozjezdu" .38 v delší komoře. Pořizovat kombinovanou ráži výlučně pro .38 je zřejmě nesmysl.

Zajímají mě vaše zkušenosti, nicméně ve světle nových informací nejspíš koupím Taurus 85 Ul/Ti. Zajímavý je také SaW 637, ale ten je nejspíš celý z lehké slitiny, což ho spolu s vyšší cenou odsouvá do pozadí mého zájmu.
Děkuji za vaše názory.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#308915 Verze : 0
No já nevím, střílel jsem z 38 celkem dost a ten náboj je dost čajíček, nevím co by tam mělo být na hranici únosnosti- i když jsem možná zvyklý ze svého magnumu na větší šupy Very Happy


na rovinu - dvoupalcová osmatřicítka není moc na střelnicové řádění vhodná, je to zbraň kosntruovaná za zcela jiným účelem a její konstrukce, včetně životnosti, je tomu podřízena.


S takovouhle bouchačkou se určitě nedá blbnout (rychlopalba na popry apod.) třeba jako s pistolí devítkou.


S tou životností 360 Pd to mě celkem pobavilo. PéDéčka je ze scandiové slitiny - ta se používá na bojových letadlech právě pro vysokou pevnost a životnost. brněnská alfa vyrábí revolvery 38 se zinkovým rámem, jejich udávaná životnost je 5000 ran (tzn. že skutečná je min. dvojnásobná) a namátkou jsou některé kusy podrobovány zatěžkávací zkoušce 10 000 ran. a to je zinek, který má ještě menší životnost než hliník. Netroufám si odhadnout kolik vydrží titan nebo scandium, ale asi to bude o něco víc Very Happy


ta kombinace 357/38 je sporná, hromada lidí tak střílí a nemá problém, já to prostě nedělám a skutečně si myslím, že je hloupost koupit si zbraň 357, aby se z ní střílelo 38.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#309057 Verze : 0
Také si nemyslím že .38 případně +P i ve velmi lehké zbrani s krátkou hlavní nepůjde zvládnout. Přesto mě některé názory nutí k zamyšlení.
Zpětný ráz u Glocka 19 9mm Luger není skoro znát, přitom 9mm Browning s Rugerem LCP šije neskutečně. Po každém výstřelu povyskočí v dlani a "kousne" do ruky. Je to nejspíš dáno i konstrukcí a špatným úchopem, ale nízká váha a krátká hlaveň jistě také mají svůj vliv. Přitom střelba z Rugeru KGP 161 (6 palců 357 magnum) mi přišla naprosto v pohodě. Bylo to dáno hlavně velkou váhou a dlouhou hlavní? Co myslíte?


Na soutěž v rychlopalbě se s 5-ti ranným dvoupalcem nevydám Smile . Jen si chci pohodlně zastřílet mířené bez toho, aby mi bez rukavic krvácela dlaň. Což se u některých minipistolí stává.

Ten prodavač mi tehdy vzal mnoho ideálů, další to nevyvrátil a tak jsem tomu začal věřit. Budu moc rád, když ho usvědčíme ze lži, nebo spíš nevědomosti.
O Scandiu jsem téměř nic neslyšel, jen že je velmi lehký.
Kdosi mi tvrdil, že ultra lehké revolvery jsou vyráběny z odlehčených slitin a tudíž musí logicky mít výrazně menší životnost než ocel. Není však slitina jako slitina.


O titanu nemám pochybnosti, myslel jsem svou otázku tak, že rám (bez ohledu na titanový válec a hlaveň) je velmi namáhán. Podle mých zjevně zkreslených představ vyrobený z neodolné lehké slitiny.
Víte z čeho je rám 85 Ul/Ti a jiných Taurusů UL ?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#309085 Verze : 0
Tak taurus má rám z duralové slitiny, nikdy jsem neslyšel, že by to někomu prasklo (asi poslední revolvery s hliníkovým rámem, který praskaly, byly cobry od colta v době korejské války, tehdy to byla fungl novinka a nevyzkoušená, poddimenzovaná). Když uvážíš, že ten taurus je spočítanej na tlaky 38+P, tak když budeš střílet jen 38, tak ho nemůžeš ustřílet.


u SaW se scandium používá právě na rámy, což umožňuje vyrábět lehké revolvery dokonce schopné zvládat tlak 357 Magnum! Takže pokud chceš zbraň na doživotí, aby z toho střílely ještě tvoje děcka, kup si 38 se scandiovým rámem vod smitha.


samozřejmě záleží na tom, kolik z toho hodláš vysypat. To jsou zbraně primárně určený na sebeobranu, tedy se u nich předpokládá jen občasná kondiční a nijak intenzivní střelba. pokud chceš vystřílet 3000 ran ročně, tak možná opravdu vol jinou zbraň. Já jsem ze začátku chodil na střelnici nejdřív každej víkend, pak dvakrát do měsíce, pak jednou za měsíc, teďka tak 5 x do roka a pokaždý vystřílím 50 nábojů. Mám svou k.kobru 10 let, přesné záznamy si nevedu, ale podle četnosti svých návštěv na střelnici odhaduju že může mít tak max. 3000 ran, čili mě do důchodu vydrží. Pokud hodláš střílet podobně, tak si myslím, že to ta zbraň musí zvládnout, i když uznávám, že skutečnou tovární životnost neznám a nikde jsem to nenašel



jinak samozřejmě každá zbraň se chová krapet jinak, u pistolí část zpětnýho rázu vstřebá samotná činnost závěru při samonabíjecí funkci, u revolveru se všechno opře střelci do ruky. Záleží na hmotnosti zbraně, tvaru a materiálu rukojeti (výborně tlumí třeba kombinované pryžovo-dřevěné střenky rugerů nebo lamelové rukojeti taurusů), těžiště, magna porty (otvory na konci hlavně fungující jako kompenzátor zdvihu, taurusy se s tím dělají celkem často, ale funguje to hlavně u výkonných ráží jako 357 a blbě se to čistí) a tak.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#309105 Verze : 0
Nejspíš máš recht, .38 na střelnici a +P na nošení k obraně. To by měl bez problémů vydržet. Líbí se mi čím dál víc!
Scandiových Smithe Wessonů .38 moc v nabídkách našich prodejců není, to bych musel nejspíš přez dovozce.
Ale jsem přesvědčen že Taurus Ul/Ti mi bude stačit.


Nemám o něj zájem, ale je zajímavý celotitanový Taurus 617Ti. Titan bude asi ještě lepší než scandium mám pravdu?


Nakonec bude nejspíš má intenzita střílení uvadat jako u tebe. Kdybych však každý měsíc vystřílel 100 ran, což mi nepřijde nijak moc, překročím 3000 za cca 2,5 roku. Ale kdyby mě natolik střílení chytlo a nepustilo, nejspíš pořídím ještě jinou zbraň.


No snad jsem zvážil všechny klady a zápory. Ještě si ho zajedu osahat a požádám o povolení.
Dík za pomoc.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#309274 Verze : 0
přiznám se, že netuším, scandium je tady http://en.wikipedia.org/wiki/Scandium


kdysi jsem čet, že skandium je asi o chlup pevnější než titan, ale nepamatuju si to přesně


Tak jsem rád, že jsem ti pomoh, a ať ti to střílí!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#309377 Verze : 0
Rád bych se ještě zeptal na detaily nákupu zbraně. Když kamarád kupoval v jednom nejmenovaném obchodě svůj Glock 19, narazil na poněkud neochotného starého prodavače.
Prý mu nedovolil zbraň ani natáhnout, že už by ji pak prý neprodal...


Já měl v plánu nechat si přinést více revolverů a všechny prohlédnout a "ohmatat". Nezastřelí mě rovnou na místě?
Když už kupuji zbraň za 15000 je přece normální že si trochu vybírám ne? I když pravděpodobnost není asi velká, zmetky se zvlášť u nás vyskytují. Jak to děláte vy? Vezmete pokorně první kterou vám přinesou? Nebo ho pošlete případně pro jinou? Nebo si jich necháte přinést víc?


A prosím, na co ještě bych si měl dát při nákupu malého revolveru pozor? Co všechno zkontrolovat, na jaké detaily či vůle nejvíce koukat? Děkuji mnohokrát.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#310832 Verze : 0
Ten prodavač je v tom případě debil. Samozřejmě, žádnou zbraní se nemá cvakat naprázdno zbytečně, ale jednak v tom obchodě určitě taky má školní náboje, za druhý ta zbraň prošla tormentací, takže se z ní už střílelo, takže jedno natažení navíc nehraje žádnou roli. Ostatně mi není jasné, jak by další potenciální zájemce poznal, že ta zbraň nedávno naprázdno vystřelila. Tohle by na mě ten hňup zkusil jenom jednou, hned bych se zeptal, jestli teda lžou v těch časopisech, kde popisujou, co všechno glock vydrží, nebo jestli jen on speciálně prodává vadný zboží.


Samozřejmě zbraň není rohlík, pokud má prodavač víc kusů přímo na prodejně (což ale nemusí být rozhodně pravidlem, obzvlášť v malých městech nebo prodejnách. Prodejce vezme třeba tři kusy a další objedná, až ty předchozí prodá, takže když přijdeš poslední, máš tam už jen ten poslední kousek) není od věci, pokud se mi na tom přineseným kuse něco nezdá, prohlídnout si jinej.


U revolveru zkontrolovat pevnost zajištění válce, mrknout jak jsou vyleštěný komory, vůle při aretaci, mezeru mezi čelem válce a náběžným kuželem hlavně u všech komor a někteří fajnšmekři si nosí kalibrační tyčinku a zkontrolují si i souosost komor vůči hlavni. Jinak samozřejmě jestli nejsou "kleplý" mířila, jestli "neklechtá" rukojeť, jak chodí spoušťový mechanismus v singlu i dablu a tak.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#311203 Verze : 0
Tak jsem se stal šťastným majitelem Taurusu 85 Ul/Ti. Střlílí se z něj dobře, zpetný ráz je v normě.
Jen jsem si všiml, že má hlaveň vyvrtanou mírně ke straně. Nepatrně, ale při pohledu zepředu je to poznat. V obchodě jsem studoval vůle a tohohle si nevšiml. Mohl by to být problém?
Opálení okolo úderníku je také mírně na onu stranu a stopy po něm na zápalce vystřelených nábojnic také. Z toho laicky usuzuji, že hlaveň je s válcem dobře vycentrována (snad), ale pochybnosti přece mám. Jinak se mi moc líbí a pracuje i střílí jak má.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#312182 Verze : 0
Tak to netuším, s tím jsem se nesetkal, ale podle mě to na funkčnost zbraně nebude mít vliv.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#312192 Verze : 0
Tak jsem tu zas a zdravím všechny.
Můj Taurus 85 Ul/Ti pracuje jak má a jsem s ním velmi spokojený. Neváží skoro nic a příjemně se nosí.

S tou hlavní to byla jen má paranoia:) Byl jsem u puškaře a ten řekl že hlaveň není špatně vyvrtaná, jen jsou špatně (na jedné straně víc) sraženy hrany ústí. Kosmetická prkotina.

Ale dnes jsem po dlouhé době kontroloval hlaveň a zdá se mi že začíná nepatrně reznout.. To mě docela rozhodilo.
Po střílení jsem ji vyčistil Brunoxem, který prý skvěle konzervuje a nejspíš příliš vysušil, nevím.


Delší dobu jsem ji nevyndal z textilního vnitřního pouzdra a ukládal ji přímo v něm (asi největší chyba?).


Každorozhodopádně jsem žil v domnění, že titanová hlaveň nerezne a nemusím si tudíž s liškou dělat starosti (další omyl?).
Můžete mi tedy poradit co teď ? Mám ji vyšůrovat hadrem a nechat plavat v brunoxu až od něj budu mít zachcané pouzdro? Jak to děláte vy? Díky
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#314450 Verze : 0
Presne ako píšeš. Ukladanie zbrane v puzdre (je jedno či v textilnom alebo koženom) je zásadná chyba. Vlhkosť (pot) nasatá z tela do textilu či kože pri nosení sa po odložení pomaly odparuje a ak zbraň nie je dobre zakonzervovaná (naolejovaná) tak je problém. Brunox nepoznám, ja som už roky verný Konkoru. Síce smrdí ako fras, ale hrdzavenie vývrtu či zbrane nepoznám.


Hlaveň odporúčam poriadne vytrieť mosadznou kefkou, naolejovať a pretrieť tak, aby tam zostal tenký olejový film. Skús Konkor, používa ho aj armáda a zrejme vedia prečo.Cool
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#314467 Verze : 0
Hm, takže titan na zbraních úplně obyčejně rezne? Máte s tím někdo zkušenosti?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#314586 Verze : 0
Tak osobní ne, já titanovou bouchačku nemám, ale ten taurus určitě má titan i v laufu? často bývá titanová jen ta košilka, lauf je do ní vlisovanej a z ocele
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#314612 Verze : 0
Zcela jistě to je jak píše Rad - samotná hlaveň je normální ocelová (byť pravděpodobně s chromovaným vývrtem) a z titanové slitiny je pouze vnější plášť hlavně.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#314614 Verze : 0
Mňo tak to si musim dávat majzla a titan je mi houby platnej Sad
Nehodlam ji mít rozhodně neustále hermeticky pod zámkem a vyndat jí jen na vánoce (na střelnici). Proto jsem ji nepořídil.
Ten Konkor určitě zkusim. Mě byl doporučen Brunox s tím, že stačí na všechno a dobře konzervuje...
Jak vy bojujete s korozí? Reznou vám kvéry?
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#314656 Verze : 0
Tak ten titanový rám ti zase až tak na figu nie je Very Happy. Vďaka nemu získavaš desiatky, resp. stovky gramov k dobru oproti uhlíkovému rámu. A to pri celodennom nosení až tak na zahodenie nie je.

Mimochodom, nechce sa mi veriť, že by ti nová zbraň, aj keď odložená na pár dní v puzdre, začala hrdzavieť. Skôr pôjde o nevyčistené zbytky strelného prachu.

Ja osobne som pár rokov denne na opasku nosil CZ-75D, potom dva-tri roky Taurus-85UL, asi rok PSM a teraz vyše roka Makarov. Nedá sa povedať, že by som zbrane hýčkal každotýždenným premazávaním. Skôr naopak. Strieľal som z nich cca raz do mesiaca a potom som ich aj mierne prečistil. Napriek tomu hrdzu na zbrani nepoznám. Pritom s výnimkou Makarova, ktorý ma tvrdochrómovú hlaveň mali všetky zbrane klasickú oceľovú hlaveň.

Na druhej strane nepoznám agresivitu tvojho potu. Na strelectvi.cz je viacero príspevkov, v ktorých borci popisujú, ako po pár týždňoch nosenia vďaka ich agresívnemu potu začali špičkové zbrane (resp. zbrane so špičkovou povrchovkou) hrdzavieť!

Takže chyba nemusí byť v Tauruse ani v Brunoxe, ale v agresivite tvojho potu.

Napriek tomu vyšúruj hlaveň, nastriekaj Konkor a uvidíš. Zbraň ukladaj v trezore mimo puzdro a potom si ju poriadne prezri. Resp. daj prezrieť puškárovi. Ak aj potom bude vývrt hrdzavieť, tak reklamuj zbraň, možno uspeješ.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#314685 Verze : 0
Tak to je fakt. Nosí se výborně, sqěle vypadá Smile a slušně střílí. Co jí mám, tak mi připadá kterákoli jiná zbraň co vezmu do ruky nehorázně těžká Smile
A toho zpětnýho rázu jsem se bál taky zbytečně, není to nic co by stálo za řeč. Nevím, jestli je to těmi porty, ale proti Rugeru 101 se stejnými náboji skoro neznatelný rozdíl. A to je dvakrát tak těžký. Klidně vystřílím 150 nábojů v řadě a ještě mám chuť...
Mám necelých 85kg a jsem normálně rostlý.


Nevím zda je to rez, možná mi puškař řekne že jsem kretén. Je to má první vlastní zbraň a korozi jsem dosud neřešil.
Nechává měděný plášť střely na hlavni stopy? Vypadá to jako jakési čáry v barvě přibližně rzi až hnědé. Nejsou to skvrny jako na plechu nebo autě.
Prach to nejspíš nebude. Po střelbě jsem hlaveň důkladně vyšůroval obyč. kartáčem, hadrem a olejem až se leskla. Je však možné, že jsem si toho na olejem mírně lesklé hlavni předtím nevšiml? Nevím.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#314753 Verze : 0
Neviem, či sa to už preberalo, zaujimalo by ma ako je to s palnými zbranami na gumové projektili - na denodene nosenie - na rozdiel od klasiky ( len pre podnikatelov a vyvolených )
Napr. P.A. RUBBER
http://www.grandpower.eu/GPprodukty.htm
www.czub.cz
Ďakujem
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#317534 Verze : 0
Nevím, proč by měla být zbraň jen pro podnikatele nebo jakkoli to myslíš vyvolené. Zbroják může mít u nás každý dospělý a svéprávný člověk.
Navíc čtu, že tahle "nesmrtící" zbraň je kategorie B. Tudíž potřebuješ zbroják stejně, jako na "ostrou" zbraň. Váha je stejná a cena téměř taky. Gumové střely se vyrábějí i ve standardních rážích, můžeš je tedy střílet i z "ostrých" zbraní.
Vážně nevidím důvod, proč takovou zbraň kupovat.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#318517 Verze : 0
Naprosto souhlasím s Buickem, zbrojní průkaz u nás (a stejně tak na Slovensku, pokud vím) může získat každá osoba, která splňuje zákonné podmínky, t. j. dosáhla předepsaného věku, nebyla shledána zdravotně nezpůsobilou k držení zbrojního průkazu, úspěšně složí potřebné zkoušky a je trestně bezúhonná.


V ostatním má Buick pravdu zrovna tak - pokud si už musím udělat zbroják, radši si pořídím normální zbraň, do která skutečně můžu tyto gumové projektily nabít, cítím-li, že nechci mít na svědomí ničí život. Háček je v tom, že i tyto "nesmrtící" zbraně mohou člověka na malou vzdálenost usmrtit. Navíc mám zakořeněnou jistou nedůvěru (nejspíš ale neopodstatněnou) k zajištění spolehlivé funkce samonabíjecích pistolí s touto municí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#318529 Verze : 0
Na Slovensku naozaj každý kto zloží skúšky, ale nie každý dostane kategóriu A, teda nosenie zbrane pripravenej na strelbu. Použitie gumovej munície je vyhradené policajným zložkám, dokonca aj broková strela je zakázaná proti človeku, aj keď môj názor je, že ak už musím proti niekomu použiť zbraň, tak tento sa sám vylúčil z ľudskej spoločnosti. Gumové, v podstate plastové strely stárnutím tvrdnú, ak sa nemýlim, majú životnosť asi 1 rok.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#318535 Verze : 0
Prave to ma tak trochu irituje.
Na držanie ostrej má právo každý kto splňa základne podmienky ale na nosenie ostrej musia byť obzvlášť vážne dôvody.
Mal som dojem, že ked to striela gumové projektily, nebude problém získať ju na denodenné nosenie - opak je pravdou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#319523 Verze : 0
Jak píše Shakespeare v Králi Learovi: "Ze všeho nejdřív pojďme zabít všechny právníky!" Very Happy Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#319723 Verze : 0
jen tak letecky jsem shlédl Vaší diskuzi, měl jsem možnost si vystřelit z mnoha krásných a zajímavých zbraní a kdybych měl vybrat z hlediska použitelnosti TOP,volil bych italskou Beretu a to 92F,izraelská jericho,česka ČZ a King kobra,to je taky pěkná a zajímavá zálažitost.
Měl jsem možnost,vyskoušet i dezert eagle 12,5mm,nádherná zbran a když se člověk trefí,tak i nádherný efekt.100%učinnost. Jenože KDYŽ a ta váha.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#325650 Verze : 0
To bitaxe: V případě toho kolotoče nemáš tak úplnou pravdu - podle popsaných podmínek střelby ti vychází zhruba pravděpodobnost jedna ku miliónu a ta přece vždycky vychází Very Happy(Viz T. Pratchet: Stráže, stráže!)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#325795 Verze : 0
No na zeměploše určitě Smile ale v reálu bych asi dal přednost šanci zamířit Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#325796 Verze : 0

Citace - Ouje :

To bitaxe: V případě toho kolotoče nemáš tak úplnou pravdu - podle popsaných podmínek střelby ti vychází zhruba pravděpodobnost jedna ku miliónu a ta přece vždycky vychází Very Happy(Viz T. Pratchet: Stráže, stráže!)



www.davvl.de/Volu%20englisch/2004/Thienel.pdf
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#325821 Verze : 0
Furt lepší než ukazovátko, je obyčejná vodní pistolka "předělaná" na 60l/min Very Happy Very Happy Very Happy
Něco takovýho bude mít i slušnej zpětnej ráz..... Very Happy


To už je ale hodně blbej vtip, chudák maxx Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#326832 Verze : 0
No než začnu něco tvrdit, měl bych se zamyslet jestli je to třeba fyzikálně možné. Každý z nás (včetně mne Smile ) se samozřejmě občas sekne a pak nese následky.
Ostatně s tou vodní pistolkou by to možná šlo, otázkou je čím ji naplníš, pokud je z plastu, je těsná a když zařídíš aby z "ústí" neunikala kapalina, může to být nablízko docela účinná věc, představ si že je v ní nějaká žíravina, nebo něco třeba silně smrdutého (ale to abys stál proti větru Smile ) třeba by i to fungovalo. Ale ten nápad s s velkým objemem by taky šel, vodní paprsek by protivníka přeřízl v cukuletu Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#326836 Verze : 0
Pánové, nerad vám vstupuji do plamenné diskuse, ale toto téma je přece jen primárně určeno k diskusím o něčem jiném, viz. věta hned z úvodní strany:

Citace - piti :

Jakou palnou zbraň by jste si vybrali k ochraně života, zdraví, nebo majetku? Samozřejmě v souladu se zákonem 119/2002 Sb. , tedy kratkou palnou zbraň do ráže 12 mm.



Je pravda, že tento zákon už neplatí, kriteria na výběr palné zbraně se tak změnila, přesto tuto sekci nadále využíváme především my střelci.


Použití laserového ukazovátka k sebeobraně už vcelku správně vyhodnotil Bitaxe jako neúčinné. Skutečný pouliční střet se odehrává na nejkratší vzdálenost, pak mi uniká použití na stovky metrů. I kdyby to byla pravda, pak jedině dochází k reálnému nebezpečí poranění zraku nezúčastněné osoby. Navíc relativně úzkým paprskem laseru v rychlosti trefit tak malý a navíc pohybující se cíl jako oko, no nevím...


Není mi taky jasné, jak by mi ukazovátko pomohlo odrazit útočníka, který mě drží pod krkem a hrozí nožem nebo boxerem. I kdyby se mi nakrásně povedlo útočníka ukazovátkem oslepit, nechápu co by mu pak zabránilo, aby mě potom bodl nebo udeřil.


Je pravda, že existují nesmrtící obranné prostředky pracující např. na principu fotoblesku, jejich úkolem je zábleskem ostrého světla (funguje to samozřejmě hlavně v noci) na chvíli útočníka oslepit, to mu ale samozřejmě nebrání v pokračování útoku např. po sluchu, smyslem těchto prostředků je dát obránci ty potřebné dvě vteřiny buď k útěku nebo tasení účinnější zbraně.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#326872 Verze : 0

Citace - Rad :

Pánové, nerad vám vstupuji do plamenné diskuse, ale toto téma je přece jen primárně určeno k diskusím o něčem jiném, viz. věta hned z úvodní strany:

Citace - piti :

Jakou palnou zbraň by jste si vybrali k ochraně života, zdraví, nebo majetku? Samozřejmě v souladu se zákonem 119/2002 Sb. , tedy kratkou palnou zbraň do ráže 12 mm.



Je pravda, že tento zákon už neplatí, kriteria na výběr palné zbraně se tak změnila, přesto tuto sekci nadále využíváme především my střelci.


Použití laserového ukazovátka k sebeobraně už vcelku správně vyhodnotil Bitaxe jako neúčinné. Skutečný pouliční střet se odehrává na nejkratší vzdálenost, pak mi uniká použití na stovky metrů. I kdyby to byla pravda, pak jedině dochází k reálnému nebezpečí poranění zraku nezúčastněné osoby. Navíc relativně úzkým paprskem laseru v rychlosti trefit tak malý a navíc pohybující se cíl jako oko, no nevím...


Není mi taky jasné, jak by mi ukazovátko pomohlo odrazit útočníka, který mě drží pod krkem a hrozí nožem nebo boxerem. I kdyby se mi nakrásně povedlo útočníka ukazovátkem oslepit, nechápu co by mu pak zabránilo, aby mě potom bodl nebo udeřil.


Je pravda, že existují nesmrtící obranné prostředky pracující např. na principu fotoblesku, jejich úkolem je zábleskem ostrého světla (funguje to samozřejmě hlavně v noci) na chvíli útočníka oslepit, to mu ale samozřejmě nebrání v pokračování útoku např. po sluchu, smyslem těchto prostředků je dát obránci ty potřebné dvě vteřiny buď k útěku nebo tasení účinnější zbraně.



No neviem, neviem, po sluchu. Do Chuka Norrisa sa predsa nwbudem púšťať, a on zase do mňa. Byť oslepený a olepený je rozdiel. Počítaj s v konečnom časovom dôsledku z panikou útočníka. pretože videnie sa zmení z priestorového na zúžené. O že dotyčný oslepne,- riziko povolania! Skús si zalepiť jedno oko a zaháj akciu.. No nebolo zámerom odviesť túto diskusiu týmto smerom. Počul som, že talianské Beretty sú spolahlivé. Za WW II to boli vyhladávané trofeje.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#326877 Verze : 0
Bohužel šedá je teorie a blbost soudní se zelená.
www.dfens-cz.com
v článku je dobré se podívat i na odkazy v textu které jsou na reálné případy. Výrok nejvyššího soudu je sice jasný (což nebývá zdalek vždy) leč praxe se s ním dost rozchází. A strávit třeba rok ve vazbě proto že si někdo usmyslí že daný čin byla "vražda" byť se jednalo o sebeobranu nebude asi příjemné.
Logicky to může vést k tomu že pokud se někdo bude bránit nepřivolá nikoho, tím méně policii, z místa uteče a tím se vyhne problémům. To jestli útočník díky tomu zemře bych neřešil, je to jeho volba, nikdo ho k útoku nenutil. Ale podobné soudní zásahy jednoznačně zhoršují už tak nevalné prostředí v naší zemi Sad
Je hezké že policie na svých stránkách uvádí možnost se bránit a nikoli se nechat jen přepadnout, bohužel soudy to zřejmě vidí dost jinak.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#336230 Verze : 0
Tak o účinnosti cvičné munice z bezprostřední blízkosti netřeba pochybovat. Pokud je dost výkonný náboj a hlaveň se přimáčkne až na spánek (například), může být účinek i smrtící
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352314 Verze : 0
Co se týče cvičných nábojů, setkal jsem se jen s municí do Sa 58 a tento náboj (proud výstřelových zplodin) z 1 m strhal kůru z borovice a roztrhl žábu na cucky. Cvičný pistolový neznám, UK 59 nepřichází v úvahu.
Ohledně nesmrtících zbraní vím, že tady se používá ta "vodní pistolka" (spíš dělo) k likvidaci nebezpečných balíků, kufrů a pod. vodním pulzem - na cca 50-100 m to rozstřelí nálož bez iniciace. Proti osobám se zkoušela obdoba "flash-ballu" - něco jako tenisák. Na 50 m účinné asi jako direkt boxera těžké váhy. Údaje z r.(cca)1992.
Mimochodem, to video je dost debilní.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352334 Verze : 0
Video debilní je, spíš ten dabing nebo co to je, ale ta obranná technika s palnou zbraní proti noži je funkční, učil jsem se obdobnou


cvičný náboje 9 mm do pistolí armáda používá, dal se nabít jak do vz. 82 tak do vz. 52 a třeba pro revolvery 38/357 se akustický nábojky (obdoba cvičného náboje) běžně vyrábí


To vodní dělo (Tarantule) i ta zbraň na tenisáky (Kraken - www.libraas.com) nemají se sebeobranou moc společného. Obojí je moc velké (kolem 60 cm) a tarantule navíc váží 20 kg a odpaluje se z trojnožky. ve jím případě bych jako o "nesmrtící" moc nemluvil - rychlost vodního paprsku (ráže děla 18 mm) může dosahovat až 3000 ms a do 5 m prorazí překližku o celkové tloušťce 50 mm
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352338 Verze : 0
Video je debilní (nikoli dost, ale zcela), dabing nebo co to je, dělala asi skupina chovanců z nějakého ústavu pro mentálně postižené. To že slepému náboji říkají dělobuch je už jen dovršení celkové demence. Přiznám se že jít na něco takového do kina asi bych byl naštvaný kvůli vyhozeným penězům.
Pokud jde o ty tenisáky, tahle zbraň se zkoušela pro policii a šlo vlastně o slabší náboj do brokovnice (samozřejmě bez broků) a zepředu zasouvaný míček (byl to alespoň u vzorku co jsem měl v ruce opravdu tenisák). Uvažované užití bylo na demonstrace, patřila k tomu vesta kde si střelec nesl v kapsičkách ty tenisáky a celek nejvíc připomínal granátomet. Zbraň sama byla poměrně lehká a dost kopala. Viděl jsem to několikrát, takže se asi nějaká série vyrobila a možná je i policie dostala. Pokud jsem mluvil s tvůrci byl problém s tím že na šlověka v lehkém oblečení to působilo dost silně a hrozilo i dost vážné zranění, takže bylo nutno střílet zdálky, což zase snižovalo přesnost.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352339 Verze : 0
Jo tak kraken je něco modernějšího, co už má nižší výkon a jde to tedy lépe použít. Měl jsem v ruce něco staršího (někdy v roce 1992) kde vzadu byla patrona ráže 20 a míč se dával zepředu
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352340 Verze : 0
Ten dabing je fakt prvoaprilový ale pri podrobnejšom zamyslení, ak by niekomu neskúsenemu došlo, že sa mu v ruke ocitla zbraň zo slepými asi by sa ho zmocnila "mierna" panika, rezignovane sklopil zbraň a čakal na svoj údel, to že ju môže použiť aj ako je uvedené na videu, by mu ani nenapadlo, aby náhodou utočnika ešte viac nenaštval he.


Ak sa nemýlim do krakena sa použivaju prázdne tenisáky, zatiaľ čo v amerike skúšali tenisáky plniť riedkou gelovitou hmotou.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352404 Verze : 0
Pokud někdo "rezignuje" a nepoužije cokoli co má nožnost použít (i ten revolver je prázdný pořád solidní úderná zbraň), pak je to člověk kterému je i nabitá zbraň na houby. Ono je to o tom že se buď bánit chceš (a pak do toho musíš jít naplno a se vším bez ohledu na to jak útočníka zlikviduješ) nebo chceš rozmýšlet a pak je nejlepší se na to vykašlat. Pokud se rozhodneš pro obranu, pak není na to rozmýšlení čas. V životě to není jako v céčkovém filmu kde protivník žvaní debilní kraviny, pokud tě chce zabít, proč by ti vykládal nesmysly o tom že on má nůž a ty jen revolver se slepýma (a hlavně proč by si na tebe bral prázdnou zbraň). Prostě ten klip je shit natočený bezmozkem a nadabovaný chovanci ústavu pro dementy. V reálu je boj na nože velmi rychlá záležitost a na kydy kolem moc času nezbývá. Pokud protivník žvaní, je to známka že je sám vedle a snaží se z toho nějak dostat. Pokud budeš čekat až se vykecá a rozhodne, riskuješ že se rozhodne pro tebe nevýhodně, když zaútočíš včas nejspíš ho dostaneš. To jestli by nakonec couvl nebo ne, je lhostejné, důležité je přežít a ne co se stane útočníkovi. Obecně když nemluví je to pro tebe lepší, je jen jedna verze události.
Kraken který jsem měl možnost zkusit (jeden z prototypů) používal běžné tenisáky, zkoušely se i míčky podobné těm na líný tenis, tedy z nějkaké pěnovky. On ten tenisák v původní verzi tě na bližší vzdálenost v podstatě povalil a pokud bys ho dostal do obličeje asi by to bylo hodně vážné. Měla a je to zbraň která má být bez zranění a to v původní verzi bylo dost diskutabilní. S menším nábojem (.357) to asi je.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352409 Verze : 0
Presne podľa pravidla, pes ktorý šteká nehryzie Very Happy
Áno, najlepšia obrana je utok a treba využiť každé znevýhodnenie alebo zaváhanie utočnika, pokým to nespraví on.
Nepochybne sú taký ktorý v sebe ten adrenalin ani zaboha nenájdu, tu pomôže len nacvičovať, nacvičovať, nacvičovať, aby ho situácia prekvapila čo najmenej, nikto múdry z neba nespadol.
Akonáhle začne vzniknutú situáciu rozoberať, ide adrenalín do hája, alebo naopak, vrhne sa do toho po hlave a sebeobranu prestrelí, ale čo veď utočnik bol ten druhý.
V televízii bol prípad policajta ktorý zastavil unikajuceho, ten vystúpil z auta a namieril si to ku nemu a policajt nič, zbraňou mieril striedavo na neho a do zeme a pomaličky ustupoval, proste "ľudomil" - takých má boh rád, rád si ich berie ku sebe.


Mnohý by si mali osvojiť výrok jedneho štátnika : rozprávaj pokojne s rozvahou ale drž v ruke veľkú palicu
ešte by sa ku tomu hodilo dodať, najprv sa s ňou ale naučiť narábať.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352413 Verze : 0
Myslím, že jsme trochu OT, ale když už...
V dubnu 1993, když se dělalo dělení republiky, jsem byl na Cínové Hoře (ZN) a tam bylo ve skladu kvanta mně neznámých lámacích pušek velké ráže a bylo mi řečeno, že jsou to právě ty Krakeny. Takže nějaká serie vyrobena byla, ale do praxe se asi nedostala. Ve Střelecké revui v té době byla reportáž o zkouškách (první verze?) Krakena. Reportér SR se oblékl do ochranných oděvů (myslím tehdy 2, nebo 3) pro figuranty na výcvik psů a střelili do něj ten tenisák cca na 50 m a měl co dělat, aby to ustál. To pulsní vodní dělo se u pyrotechniků běžně používá.
Pro obranu je důležitý nejen výcvik, nejlépe formou drillu (na přemýšlení čas není), ale taky připravenost předem a volba místa - běžné zásady opatrnosti. No a když už není jiné volby, rozhodnost, rychlost a tvrdost.
Ale téma tady je myslím o něčem jiném.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#352414 Verze : 0
Kto už videl na you tube zábery s paintbalkou, dá mi za pravdu, že aj keď ide o želatinové guličky plnené farbou, môže zásah bolieť.
Ku guličkám naplnených koncentrovaným práškom pepru sa asi len tak niekto nedostane.
V predajni som však videl gumenné guličky a v kombinácii s automatickým režimom a s relatívne blízkej vzdialenosti by to mohla byť učinna obranná zbraň.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358621 Verze : 0
to B.M.A


Možno máš pravdu, nevidím však praktický význam takejto kombinácie. Nosiť skryte painballovú zbraň si neviem veľmi predstaviť´a držať ju doma tiež nemá, podľa mňa zmysel. To už je lepšie mať doma buď kosu (sa vz. 58) alebo skrátenú brokovnicu, ktoré sú na boj zblízka tiež dosť účinné Cool.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358648 Verze : 0
Jo, do té chvíle než ji vytáhneš, trefíš někoho a ten ti pak nařeže jak koňovi. Po pravdě je to kravina, stačí si uvědomit že těžší kuličce ten painrbalový verk nudělí takovou rychlost (energie dodávaná je stejná a rozhýbává těžší střelu) takže rozdíl energií na konci nebude velký. A pokud se bráním tak to asi není proti desetiletému frackovi, ale proti útoku na život nebo majetek a na to je každá taková improvizace na prd, útočník se už rozhodl, jde po tobě a ty ho trefíš něčím co ho rozhodně nepovalí, neochromí, co myslíš že udělá? Naštve se a dá ti "to vyžrat", obrana pokud má být účinná není o tom že to "rozmlouvám" tedy vyhrožuju ve stylu "povím to četníkům", buď se bránit chci a pak musím útok zastavit, ochromením, nebo zneškodněním protivníka, nebo nechci riskovat že ho zraním a pak se nemohu bránit. To je i důvod proč se nedoporučují různé spreje a podobně. A než pintbolový shit, je podstatně lepší plynová pistole s náboji s paralyzujícím plynem, je menší a účinější. Osobně ani na ni bych se nespolehl, ale je rozhodně lepší než nějaké "vynálezy". Zkus si to někdy s někým kdo je ochotný to strpět, pokud ho to nesvalí tak je to na nic. Kup si opravdovou zbraň a při útoku ho odvrátíš určitě Smile, pak prostě odejdi, problémy útočníka nech na něm.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358649 Verze : 0
to Panzer, nevím jak na Slovensku, ale v ČR lze pořád bez zbrojáku držet zbraň (perkusní) která je kopií starší zbraně (19. století), tedy i perkusní dvouraný derringer. Pro obranu, zvlášť s hromadnou střelou (broky) ideál, máš dvě rány, díru to do toho prevíta udělá že si v ní můžeš zatleskat, balistici nic nezjistí... co chtít víc.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358652 Verze : 0
Koukám, že se to tady trochu zvrtlo... Česťo, ten perkusní derringer sice smíš držet, leč nikoli nosit a střílet z toho smíš jen na schválené střelnici. Na tu musíš zbraň přepravovat v pouzdře, nenabitou a zabezpečenou proti okamžitému použití. A jak znám předovkáře, ani by je taková svatokrádež nenapadla.
Na plynovku bych taky nechtěl spoléhat. Vypadá stejně jako "ostrá" zbraň a tak se může obránci stát dost nemilé překvapení, které nemusí přežít - no a vysvětlovat bude původně útočník, nyní obránce.
U Sa 58 je situace horší - jde o vojenskou zbraň, na kterou musíš mít výjimku - a ujišťuji, že ta se získává VELICE obtížně. A i když tu výjimku máš, opět platí, že střílet lze jen na schválené střelnici, přepravovat v pouzdře střelby neschopné... atd. Totéž (až na tu výjimku) platí o semi versi Hermes a pod. Opět jen na sportovní střelbu na střelnici, přeprava... Snad jen ta paintballka, ale to bych taky neviděl moc lákavě. Odplata nasrknutého útočníka by mohla bolet. To už je fakt lepší ten klacek!
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358678 Verze : 0
Jirko, po pravdě, pokud se chci bránit, rozhodně se nebudu spoléhat na nařízení a dienstreglamá. takže zcela jistě nikdy nepůjdu na střelnici a zbraň budu nosit nabitou. A upřímně, pokud do nějakého sandála co to zkusí udělám díru, nikterak nebudu řešit jestli to odskákal více či méně, volným krokem a spísní na rtech odejdu (podle filmu do zapadajícího slunce v reálu na zastávku autobusu) a vzhledem k tomu že hromadnou střelu nelze identifikovat ani ten derringer nemusím zahodit. Pokud je zákon postaven tak, že nadržuje lumpovi, je lépe se jím neřídit než riskovat že přijdu k úhoně. Paintbolka je nesmysl, je slabší než vzduchovka a nosit ji s sebou (díky tvaru) prakticky nejde. Doma to může samozřejmě vyřídit legálně držená zbraň (ten Sa 58 v civilní verzi, nebo třeba brokovnice) ale pro nošení a tedy obranu kdekoli je potřebná zbraň s maximálním účinkem a minimální velikostí. Vzhledem k zákonům tě to pak nutí použít zbraň v podstatě nedohledatelnou (dokazovat že ses jen bránil a to v rámci nezbytné sebeobrany je problém nad jiné obtížný). Tomu odpovídá ten perkusák skvěle, vytáhnout ho zároveň s natažením kohoutu je okamžik opravdu krátký, do těch skoro 12 mm (.44) se vejde docela dost "broků" zastavovací účinek je myslím spolehlivý, rozhodně ti nehrozí že by útok pokračoval, na 2 - 3 kroky se trefíš i ve stresu a na víc nemáš důvod střílet.


Plynovku jsme zkoušeli, slzné náboje jsou na nic, nervově paralyzující jsou celkem solidní (opravdu velkého psa (tak 60 kilo) to svalilo do vteřiny) ale musíš se trefit proti obličeji, takže nic moc jistota. Pokud jsi rozhodnut se bránit (a to si musíš rozebrat sám) je střelná zbraň nejsnažší řešení, když to umíš s nožem nebo třeba obuškem je to dobré ale na výcvik mnohem těžší a ne každý to zvládá. A díky zákonům už když se začínáš bránit dostáváš se do pozice minimálně podezřelého, který toho hodného Gejzu Lakatoše co 17x seděl za přepadení napadl a úkladně zabil (navíc s rasovým motivem). Já se klidně bránit budu, rozhodně ale udělám maximum pro to aby soud neměl problém (stejně je přetížený) s tím že se pachatele povedlo chytit. Policii to taky ušetří práci (stejně je maximum lidí na silnici a stíhá parkování) takže je to myslím správné i ze společenského hlediska. A dotyčný už recidivu asi nepředvede Smile Ale znova a po tisící, pokud se nechci bránit doopravdy, tedy i s tím rizikem že útočníka zabiju, neměl bych do toho jít, on totiž podobné ohledy neřeší, takže je ve výhodě. Jestli si dokážu srovnat v hlavě kdo je oběť a že bránit se je správné, pak s za případné následky může sám a mne to nezatěžuje. Nemusí to být dle zákona, nemusí se to mnohým líbit, ale prostě realita je taková.


Ty teorie o paintbalech, sprejích a podobných hračkách, mi nějak připoměly dobu kdy se jeden kurzant ptal našeho instruktora jestli má napřed vystřelit do vzduchu, odpověď byla jasná snad i jemu, živý může vystřelit do vzduchu kdykoli. Ono bránit se při opravdovém ohrožení není legrace a jít do toho s něčím co útočníka jen naštvě je šílenství. A uvědomte si milí čtenáři, ten kdo vás někde přepadne může být zfetovaný hajzl kterého rána pěstí rozhodně nezastaví.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358685 Verze : 0
bitaxe


Chloracetofenon je na nič to je fakt, peprový ten má silu.
Objasni mi prosím, čo sú zač tie nervovoparalyzujuce, zaváňa mi terminologiou zo zbraní ABC.


Porazí aj paintbalka, pri zásahu do hlavy
Shocked http://www.youtube.com/watch?v=jfcsCdZXxKc


A pekná ukážka peprovýcch guličiek
Cool www.youtube.com
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358728 Verze : 0
Hele to že se někdo náhodně a v klidu trefí, neznamená NIC. V reálné situaci potřebuješ mít rozumnou míru jistoty, tenhle shit ti ji dává pouze pokud chceš útočníka naštvat. Kam ti pak ten nesmysl nacpe si domysli. Rozhodně to útočníka spolehlivě nezastaví, stejně úspěšné je mu nastavit nohu, taky ho svalíš, ale co pak. Ty nahrané kraviny (proč asi je hned po pádu střih?) nebo to co je na střelbě zblízka do helmy kde se dotyčný bez pohybu povalí, ale hlava mu proti tělu (z půl metru) ani nehne Smile to je o ničem
Pokud jde o náboje s nervově paralytickým plynem jsou značeny CS (CN jsou slzný plyn, takže neplést) obsahují chlorbenzalmalondinitril, tedy nervový plyn. Jsou funkční, utočníka to opravdu svalí, musíš se ale jako u všech plynovek trefit na obličej a dosah tak 3 metry, výrobce sice píše až 7, ale tomu bych moc nevěřil. Pokud střílíš pod 1 m hrozí že budeš zasažen i ty, což je nevýhoda všech podobných věcí (spreje jsou ještě horší), paprsek látky se může z části odrazit a zasáhnout bránícího se. Náboje stoji 15 - 20Kč, prodává je třeba Supra, ale i řada dalších firem, venku přijdou obvykle levněji.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358731 Verze : 0
Pokud jde o pepř, i ten se dělá do plynovek, pokud jde o to je to rozhodně praktičtější než nějaký nesmysl na paintball. Ona je to obecně kravina, proč to třeba (kdyby to bylo k něčemu) nepoužívá policie proti demonstrantům? Vytvořit oblak tak jak to předvádí na videu je sice hezké, ale ten oblak tě nejspíš taky zasáhne.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358732 Verze : 0
žádné obranné spreje, ani náplně nábojek do plynovek neobsahují a "nervově paralyzující" látky. To je kravina, kterou účelově šíří prodejci a spousta lidí jim na to jak vidno ochotně skáče.


CS (neboli chlorbenzylidenmalononitril) je dráždivá látka, která má slzotvorné účinky, dráždí horní cesty dýchací, způsobuje pocit pálení na kůži, při vyšších koncentracích může dojít ke krvácení z nosu, průjmům zvracením apod. V armádě se používala k testování masek na těsnost, pracoval jsem s ní x-krát a párkrát jsem si i řádně dejchl. Rozhodně nejde o NL látku, ale o normální slzák.


CN je chloracetofenon, opět dráždivá látka jen s jiným složením. Zase slzák.


NL látky jsou látky, které blokují přenos vzruchu mezi svalovým vláknem a nervovým zakončením, v důsledku čehož dochází ke křečovitým stahům svalstva, prudkým nekontrolovatelným křečím celého organismu, načež nastává smrt v důsledku paralýzy dýchacích orgánů. Patří sem např. látky VX, sarin,soman, tabun apod.


Je myslím jasné, že už z povahy věci nejde v náplních nesmrtících obranných prostředků o NL látky, ale vždy o látky dráždivé, ať už chemické, či přírodní (kajenský pepř).
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358734 Verze : 0
Stran použití dvouranového perkusního deringeru k sebeobraně:


Bitaxe sleduje jediný cíl, totiž nezaplést se po vyřešení obranné situace do jakýchkoliv opletaček s úřady (ve stylu, provrtám ho a odcházím).


K samotnému řešení obranné situace se ovšem tyto zbraně moc nehodí - SA spoušťový mechanismus, mizerné tvary rukojetí, malá kapacita a popravdě mi není jasné, jak dlouho lze takovou věc nosit, aby zůstala zachovaná spolehlivost (zejména navlhání prachu v hlavni, občas člověk zmokne).


Pro obránce je zásadní nejdřív tuto situaci vyřešit - a potom se může starat o případné následky. K tomu by taky měl volit zbraň, jejíž hlavní vlastností musí být absolutní spolehlivost, což se obávám perkusák nezaručí.


Samotná představa (vystřelím a odejdu) je dost naivní. Drtivá většina obranných situací nastává ve městech, na parkovištích apod. Vzhledem k počtu případných svědků, kamer apod., je šance, že bych mohl odejít, vyhnout se oznamovací povinnosti a povinnosti poskytnout útočníkovi 1. pomoc relativně nízká. (Znám osobně celkem 5 lidí, kteří byli přepadeni (4x loupež, 1x výtržnosti) a vždycky ve městě (2x náměstí, 1x podchod, 1x nástupní ostrůvek MHD, 1x parkoviště u Tesca u hl. nádraží Brno), buď mezi svědky nebo pod kamerami (zajímavé je, že 4x ve dne a jen jendou v noci). Ve třech případech se napadený bránil (1x beze zbraně, 2x palnou zbraní), ti, co se bránili, se ve všech případech ubránili, v jednom případě byl útočník usmrcen - ve všech případech byla uznána oprávněnost nutné obrany.


Za těchto okolností si radši vyberu zbraň, se kterou budu mít co nejvyšší šance na vyřešení obranné situace, než zbraň, která ty šance poskytuje menší jen proto, abych se (teoreticky) vyhnul přezkoumávání oprávněnosti nutné obrany (a naopak se vystavil riziku trestního stíhání kvůli porušení oznamovací povinnosti a neposkytnutí pomoci).


Ale každému podle jeho gusta...
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358738 Verze : 0
CS sa stále používa na testovanie tesnosti masiek, aspoň v OS SR.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358742 Verze : 0
U nás se zjistilo, že je to karcinogenní Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358755 Verze : 0
To bitaxe: Bezvýhradně podepisuji názor Rada z 11:59. Použití perkusního derringeru cal. 0,44", navíc s brokovou náplní rozhodně nezaručuje dostatečnou účinnost obrany.
Náboj Remington Magnum této ráže má kuli váhy 15,5 g, ovšem poháněnou něčím naprosto odlišným, než je černý prach. Brok velikosti 4,5 mm (vzduchovka) váží 1,67 g, naláduješ tedy s obtížemi 10 broků, které ale poletí rychlostí max. 220-250 m/sec. O stopefektu si dovolím s úspěchem pochybovat. O spolehlivosti tohoto nabití zapochyboval už Rad, navíc černý prach dá takovou ránu, že Radova Cobra je proti tomu tichá kočička. Takže bum-bum a odcházím středem - ani omylem.
Beru, že tohle není Tvá parketa, ale možností, jak při řešení této situace s Tvým pojetím zakopnout, je skutečně neurekom. Pokud by ses chtěl seznámit s kvantem podobně smýšlejících, jsou k dispozici servery jako gunshop a pod. Tam je taky plno těch, jimž je moře po kolena.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358763 Verze : 0
K tomu CS, on to není zas až tak "slzák" viz třeba zde : http://www.jergym.hiedu.cz/~canovm/otrava/cs.htm
jak už jsem psal, zkoušeli jsme to na psu a složilo ho to prakticky na místě, šok odezněl po asi 20 minutách, ale i potom byl "mimo" tedy motal se, chvílemi zvracel a rozhodně ztratil agresivitu. Nevýhody plynovek jsou ale i podle mne jasné.
Pokud jde o zkušenosti mých známých (mne nikdo nepřepadl) byly spíš opačné, jeden při chycení zloděje ho neúmyslně udeřil dveřmi(kradl mu auto) a skončil jako obvinění, protože ten sandál tvrdil že nechtěl ukrást auto ale "jen kazetu", čili přestupek a zranění bylo na trestňák. Díky velmi vstřícným policistům skončil nakonec s tím že stáhl žalobu, a oni donutili zloděje ji stáhnout taky. V opravdových přepadech to bylo 50 na 50, jeden se ubránil druhý dostal nakládačku, obojí bylo ve městě (přepad na lesní cestě asi není typický Smile ) a pod kamerami, jednou u nákupáku podruhé v centru, vždy byli v okolí "nějací lidé". Výsledek ten co se ubránil zlomil obuškem tomu hajzlovi ruku a docela dlouho ho tahali po soudech jestli náhodou nenapadl on toho několikrát trestaného cigoše. Ten co se neubránil skončil s otřesem mozku, zlomenými žebry a bodnou ranou v ruce. Kamery sice ukázali že útočníci byli dva, že do něj kopali na zemi ale to bylo tak vše. ti "lidé okolo" si ani jednou ničeho "nevšimli". Takže za sebe to klidně risknu, kamery mne rozhodně nepoznají, a lidi se rozhodně angažovat nebudou. Ano netajím se, že nehodlám svěřit našim soudům a zákonům ani toulavého psa, natož sebe.
Pokud jde o držení, drží se to docela solidně, nejde o terčovou střelbu, natažení kohoutu jde nacvičit docela rychle zároveň s vytažením a odpálit pak SA je myslím snažší než DA s vypuštěným kohoutem. Pokud jde o dobu nevím jak dlouho to vydrží, i po půl roce to vystřelí bez problému, já bych doporučil jednou třeba za měsíc, vystřelit (na terč Smile ), vyčistit a znovu nabít, co nabijete je samozřejmě na vás, doporučil bych větší broky (kolem 4 mm). V zahraničí je výběr větší, takže se vyplatí domluvit se jestli by vám ji obchod nedovezl, pokud se vám nabídka u nás nelíbí.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358778 Verze : 0
Fantane, já se nepotřebuju seznamovat. Účinek jsem si vyzkoušel, na suchém prkně (smrk) ty broky projdou (prkno má 22mm). Takže je mi celkem fuk o čem pochybuješ a spekuluješ. Rána je to docela solidní, ale nevěřím že kdokoli poběží se podívat co to bouchlo. Broků se tam vejde 14 (používají se "desítky" ale to je na vkusu haždého soudruha). Ono předání energie je nikoli o rychlosti, ale spíš o váze a ploše, a zastavovací účinek je obecně u brokového náboje pokud vím větší (to ostatně na blízko vyzkoušeli američané už za WWI)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358779 Verze : 0
U CS hodně záleží na vnímavosti organismu, na mě třeba působí docela účinně, ale viděl jsem kolegy, kteří přestáli pobyt v PZK s netěsnící maskou a jen červenýma očima.


Ač je CS dráždivá látka, při extrémně vysokých koncentracích může způsobit smrt, to ovšem i většina ostatních dráždivých látek, nic to však nemění na tom, že jde o dráždivou látku, tedy to, co se obvykle nazývá slzákem, nikoliv o nervově paralytickou.


U deringeru jde prostě o osobní preference, já zase nehodlám riskovat, že mi zbraň v ruce nevystřelí, nebo budu potřebovat víc než dvě rány, když ti dobráci budou ve smečce. Život a zdraví je pro mě prostě výrazně důležitější než případná hrozba soudu.


Jak se říká u nás na střelnici: je rozhodně lepší se od tří soudců nechat soudit, než od šesti funebráků spouštět do hrobu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358782 Verze : 0
Nejlepší je když do hrobu spouštěj někoho jiného Smile
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358783 Verze : 0

Citace - Rad :

U nás se zjistilo, že je to karcinogenní Very Happy



Asi to nevadí - máš predsa masku....Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358785 Verze : 0
bitaxe :
No ešte som nezhliadol video ako naši či vaši policajti používajú paintbalky s peprovými guličkami, ale dôvody môžu byť rôzne, či už peniaze alebo si počkajú ako sa to osvedčí v zahraničí kým to najvyšší z najvyšších odsúhlasia. Samotný policajti už dosť dlho pri zásahoch používaju masky avšak demonštranti taktiež čoraz viac.


Nevýhoda pre bežné nosenie je jasná, je ťažká a veľká ale obrovská výhoda by bola práve nasadenie voči skupinke, tých býva taktiež čoraz viac, nosia šiltovky a také divné kockované bundy za opaskom plynový revolver a potrebujú sa vybúriť, je na to jeden vtip :


Koľko máš rokov
dvadsať
no veď aj nás je dvadsať


Ale aj ak bude mať napríklad palnú zbraň, tažko zareaguje na situáciu ktorá býva dosť častá, obeť čaká na autobus, naokolo nikde nikto, iba okolo prechádza skupinka tváriacich sa výrazne nezaujato a až z tesnej blízkosti ti nastriekajú slzák do tváre, takej situácii by sa ubránil asi len jean claude, nevraviac o tom, že po takejto skusenosti bude dotyčný vidieť nebezpečensvo na každom rohu a až potom by mohlo dôjsť ku neprimeranej obrane, keď spráska nejakého výrastka, v "lepšom" prípade si nájde seberovného.


Predpokladám, že až po takej skúsenosti ( z tých dvoch tá prvá ) a samozrejme ak je o tom aj zápis, bude omnoho jednoduchšie získať zbroják nie len na držanie ale aj na nosenie palnej zbrane.
Čím viac zápisov, tým jednoduchšia cesta ku získaniu.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358872 Verze : 0

Citace - B.M.A :




Predpokladám, že až po takej skúsenosti ( z tých dvoch tá prvá ) a samozrejme ak je o tom aj zápis, bude omnoho jednoduchšie získať zbroják nie len na držanie ale aj na nosenie palnej zbrane.
Čím viac zápisov, tým jednoduchšia cesta ku získaniu.




To ťažko. Skôr si myslím že to bude mať presne opačný účinok - sprísnenie vydávaní povolení. Nechceme predsa aby sa po uliciach potulovali rasistickí kovboji, strieľajúci aj po ďeťoch. A povedzme si to otvorene, aká je pravdepodobnosť že obrancas o slzákom v očiach niekoho z útočníkov trafí? Skôr vystrelí na slepo, prípadne guľka preletí cez ulicu a zasiahne nič netušiacu babičku venčiacu vnúčikov....


V Británii majú omnoho viac útokov, ale legálne držané zbrane v súkromnom vlastníctve sú pre bežných občanov nedostupné.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358876 Verze : 0
Oni to policajti nepoužívají ani nikde venku, důvod je jednoduchý, používají mnohem účinější vrhače granátů které fungují na větší dálku a jsou podstatně praktičtější. To že demonstranti jsou už také profesionálové (stačilo se podívat na tu sebranku so přijela do Prahy na NATO) není nic nového, bohužel.
To co popisuješ mi přijde málo pravděpodobné, pokud jde o skupinu více osob, pak je slzák nesmysl, nač, stačí aby dotyčného drapli dva a ostatního už "zpacifikují" i bez slzáku, naopak slzák může zasáhnout i ty ze skupiny co stojí na blbé straně. Ale nevylučuju že se najdou i takoví exoti. Nikdy nepokryješ všechny možnosti a ubránit se skupině je problém (pokud nejsi Chuck Norris)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358877 Verze : 0
buko, no je to podle statistik v Británii trochu jinak, potom co před pár lety zpřísnili zákon, takže mít zbraň doma je téměř nemožné, se počet přepdení se zbraní zvýšil. Je to celkem logické, lump si zbraň opatří a pokud mu nehrozí že oběť se bude bránit, dovolí si mnohem víc. Právě Británie je uváděna jako příklad toho že takhle to nefunguje, tedy zákaz zbraní že nemá účinek na snížení přepadů. To ale neznamená že by naši politici (nebo vaši) to nezkusili také, protože "už to přece mají Britové" to jestli to funguje nikoho moc netrápí. Myslím ža ani americký model není ideální, tedy to že v řadě států získáš zbraň v podstatě jako plechovku fazolí, kde je ta správná rovnováha je otázkou. Rozhodně ten kdo střílí naslepo (byť třeba za to "nemůže" ) je jasně trestně odpovědný (ale to zasaženému nezúčastněnému moc nepomůže)
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358878 Verze : 0

Citace - bitaxe :

buko, no je to podle statistik v Británii trochu jinak, potom co před pár lety zpřísnili zákon, takže mít zbraň doma je téměř nemožné, se počet přepdení se zbraní zvýšil. Je to celkem logické, lump si zbraň opatří a pokud mu nehrozí že oběť se bude bránit, dovolí si mnohem víc. Právě Británie je uváděna jako příklad toho že takhle to nefunguje, tedy zákaz zbraní že nemá účinek na snížení přepadů. To ale neznamená že by naši politici (nebo vaši) to nezkusili také, protože "už to přece mají Britové" to jestli to funguje nikoho moc netrápí. Myslím ža ani americký model není ideální, tedy to že v řadě států získáš zbraň v podstatě jako plechovku fazolí, kde je ta správná rovnováha je otázkou. Rozhodně ten kdo střílí naslepo (byť třeba za to "nemůže" ) je jasně trestně odpovědný (ale to zasaženému nezúčastněnému moc nepomůže)



Souhlas a podpis!


Totéž se stalo v Austrálii, po zakázání zbraní pro občany, se násilná kriminalita prudce zvedla.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#358939 Verze : 0
Pokiaľ má dotyčný povolenie na držanie, nie nosenie, môže prenášať zbraň a muníciu v kufriku, ruksaku, ľadvinke alebo v inej batožiné, s tým, že nabojová komora a šachta pre zásobník bude prázdna.
V prípade nutnej obrany, mimo domu, snáď zbraň môže použiť, s argumentom, že zbraň mal pri sebe z dôvodu plánovanej návštevy strelnice.
No ano, mať vybitú zbraň nie je pohotové, ale stále lepšie ako bez nej.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#360082 Verze : 0
nevím jak na slovensku, ale u nás zbraň ještě musí být v uzavřeném obalu a bez nábojů v zásobníku :


"zbran nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komore hlavne
nebo nábojových komorách válce revolveru a uloženou v uzavreném obalu za
úcelem jejího premístení z místa na místo"


takže si myslím, že na seberobranu je to úplně k ničemu, když cítím potřebu nosit na obranu zbraň, tak je podle určitě lepší si dodělat ten zbroják a mít povolení k nošení
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#360085 Verze : 0
to Rad: přesně jak říkáš, ono nemoc mít zásobník s náboji ve zbrani je pěkně naprd, když nemáš zaručeno rychle nabití, to je lepší mít radši teleskop, nebo nůž. Prostě hnus. Já ze zbraní z vlastní dlouholeté zkušenosti G19 nebo G17 záleží na způsobu nošení a z dlouhé asi AR-15 nebo raději SCAR, při správné modifikaci se jedná o velmi povedenou zbraň.
URL : https://www.valka.cz/Zbran-pro-ochranu-zivota-zdravi-nebo-majetku-t139#423991 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více