Diskuse
Po zhlédnutí filmu Vzdálený most ve kterém byli výsadky mě napadlo pár otázek.


1. Jak se liší účinnost padáku za ww2 a dnes
2. Jakou průměrnou rychlostí výsadkáři padali, asi podle tvaru padáku ne?
3. Jak často se stávala zranění při dopadu, ve filmu to vypadalo na tvrdé pády, i když dnes jsou také, ale určitě né takové jako za ww2


To je zatím asi vše, nemáte někdo obrázky střihů padáků? jaká strana který používala?
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23579Verze : 0
1. Systém je prakticky stejný. Jde o to, že výsadkáři, potažmo u hromadných seskoků jednotek, neskáčí volným pádem, ale padák jim vytáhne lanko, upevněné v letadle.
2. Padák byl v armádách standardizován. Rychlost pádu je ovliněna teplotou vzduchu - dále vzdušné vzestupné proudy (např. nad obydlenými oblastmi), dále vzdušné proudy, vzniklé z prolétávajícího svazu letadel, sílou větru apod.
3. Dopad na takovém kulatém padáku (dá se přirovnat k přistání s dnešním vojenským padákem OVP - 68) je asi jako když ze tři metrů skočiš na tvrdou zem. Zranění při dopadu, pokud daný jedinec nenarazí na nějakou překážku, se stává většinou hlavně nekázní či chybou je samého.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23616Verze : 0
To neměl být ten koblížek, ale OVP - 68
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23617Verze : 0
Ve filmu Most přes řeku kwai zazněla jedna zajimavá věta (i když nevím jak moc se zakládá na pravdě) Když voják skáče padákem po prvé tak má šanci 33% že se zraní , při druhém seskoku to je 50% a při třetím to je už skoro jistota.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23918Verze : 0
Taky jsem to někde četl, i když to tuším byla beletrie...
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23919Verze : 0
Uhm a treba brat do uvahy aj hmotnost odvazlivca.Je velky rozdiel skakat sportovo a zrutit sa dole v plnej zbroji. Takze 100 -110 kilovy chlap + vyzbroj a vystroj ma velku sancu ze si po dopade nemusi kopat okop. Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23921Verze : 0

Citace - pistolnik :

Ve filmu Most přes řeku kwai zazněla jedna zajimavá věta (i když nevím jak moc se zakládá na pravdě) Když voják skáče padákem po prvé tak má šanci 33% že se zraní , při druhém seskoku to je 50% a při třetím to je už skoro jistota.



Nesmysl. Samozřejmě, že se stoupajícími zkušenostmi se riziko zranění snižuje.


Bojové seskoky se od sportovních liší tím, že se neskáčí - ve stavu hromadného vysazení jednotky - volným pádem, skáče se z malé výšky - zpravidla kolem 400 - 500 m, většina výstroje je v nožních zásobnících, keré se těsně před dopadem uvolňují. V případě seskoku s dlouhou puškou, např. odstřelovačka Dragunov, je potřeba na poslední chvílipřed dopadem ja sklopit do vodorovné polohy se zemí (jinak po celou dobu visí podéle těla k zemi a převyšuje délkou výsadkáře - zapíchla by se do země a minimálně vykloubila rameno).
Smyslem hromadného vysazení výsadkové jednotky je, aby se co nejdříve tato jednotka, pokud možno v celku a v cílovém operačním prostoru, dostala na zem.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23924Verze : 0
V případě běžného užití nožních zásobníků, kam se dává výstroj, se samozřejmě hmotnost této výstroje nedá přičítat k dopadové hmotnosti výsadkáře, jelikož tento onen nožní zásobník před dopadem uvolní a ten spadne volně na zem. Takže jediné, co lze přičíst jsou osobní zbran, granát, nůž atd. Samotný operační materiál nemá výsadkář kam dát. Na zádech má padák, na břiše záložák. Zbývají pro uložení nějakých věcí jen kapsy a opasek.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23925Verze : 0
Jinak parašutismus všem doporučuji - skvělá věc Smile
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23926Verze : 0
To s těma procentama ale bylo myšlený tak, že při prvním seskoku měls (jde o dobu 2. světový) 33% že se zraníš, při prvních dvou 50% a při prvních třech skoro 100%...ne že se pravděpodobnost postupně zvyšuje, ale že je to asi 1:3 u nezkušeného parašutisty, takže ze třech pokusů to skoro určitě jednou "vyjde" Rolling Eyes (kolega to nenapsal úplně přesně)
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23935Verze : 0
no to nenapsal, já to taky pochopil tak že se pravděpodobnost zvyšuje Smile
Ale pokud to pro nováčky platí i dneska tak to člověka moc neuklidní Confused
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#23939Verze : 0
Skákání je statisticky mnohem bezpečnější, než třeba přecházení ulice. Není třeba mít strach. Pokud se něco stane, je to skoro vždy chybným chováním parašutisty.


Pro zájemce o případné skoky z východních Čech doporučuji
www.parasport.cz
Je možné si skočit jak na křídle, tak na vojenském kulatém OVP-68.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#28509Verze : 0
ono když se něco stane třeba při tom přecházení ulice tak to taky často bývá chybou chodce
statisticky to bezpečnější nejspíš je, ale to taky asi moc lidem na klidu nepřidá (co se týká skákání)


P.S.: nebyla by tam nějaká škola pro jižní Moravu?
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#28519Verze : 0
Jo bezpečnější je to asi pro to že po ulici chodí většína lidí a parašutismu se věnuje podstatně méně lidíSmile


takže asi proto se míň nehod stane:-)
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#28522Verze : 0
MĚJTE NA PAMĚTI ŽE PARAGANI ZA 2WW MĚLI PŘI NÁBORU VAHOVEJ LIMIT U US PARA TO JE 75 KG
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#31306Verze : 0
Jen takovej dotaz. Existuje ještě někde armáda, kde by se kulatý padák využíval k bojovým seskokům?
Já jsem předpokládal, že něco tak beznadějně zastaralého se už nepoužívá.
Nedávno mně dokonce prodejce přesvědčoval, že kulatej vrchlík je zastaralej i pro záložák.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#31324Verze : 0
Nedávno jsem vyděl že "kulaťák" používá i sekačka sedmikrásek ( ta šestitunová bomba) ale jenom pro vytažení z letadla , po cca 50 metrech se bomba odpojuje a letí samostatně . Na padáku zůstává jenom rolovací podvozek. Te filmeček mám , můžu ho poslat mejlem kdo bude mít zájem.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#31337Verze : 0
K těm váhám a jejich sčítání, za WWII (a myslím že i dnes) se současně s výsadkem shazuje kontejner s materiálem), němečtí výsadkáři například skákali vyzbrojeni jen pistolí a nožem, vše ostatní bylo v kontejneru který byl vysazen zároveň s nimi. Navíc představa že 18-20 letý kluk váží 110 kilo mi za WWII nepřijde moc pravděpodobná. Většina těch kluků co je vidět na fotkách je spíš drobná.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#33933Verze : 0
Ve srovnání s výškou současné generace to byli prtavci ,ale co se týče tý celkový váhy 110 kg,není až tak daleko od věci.US para měli p ři seskoku v normandii na sobě zavěšený material o celkové váze až 50 kg.Pověšenej na seskok.laně který dopadl oněco díve před nimi.Amíci také používali zavěsný kontejnery,které odhodil pilot z břicha dakoty těsně před seskokem paragánů.US jako první výsadkaři skakali s veškerými zbraněmi které měli u sebe už při samotném seskoku.Dokonce jsem vyděl dobovou fotku maníka jak skáče s bazookou ,ale jak dopadl to fakt nevým.Máš ale pravdu že němci měli výbavičku při seskoku v kontejnerech.Jenže je nutno brát na vědomí že poslední velkej výsadek němců byl na krétě kde sici zvýtězili ale měli takové stráty že ada zakazal dolší para operace takovýho rosahu.No a amíci měli první seskok o par let později takže zákonitě museli mít pokrokovějsí seskok.taktiku.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#34438Verze : 0
Dcela velkým handicapem němců byly nevhodně uchycené padáky, jejich ovládání bylo dost problematické, navíc výsadek v první chvíli na zemi musel vyhledat kontejner a do té doby byl jen omezeně schopen nasazení. To a pak možnost rozptylu výsadku vedlo k zavedení kluzáků. ostatně mám pocit že v WWII bylo obecně nasazení kluzáků úspěšnější než výsadkářů.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#34560Verze : 0
kluzaky mozna byly o neco lepsi, ale pri rozsahlych vysadcich se obcas i srazily. A navíc většina se jich po přistani dostala pod palbu AA děl. A přínožní brašny spojeneckých výsadkářů taky nebyly dírou do světa- cetl jsem že až 80%výsadkářů v Den D svou brašnu při dopadu ztratilo a nikdy uz ji nevideli
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#35919Verze : 0
Výsadky z kluzáků měly zásadní výhodu v tom že jednotka byla kompletní a bojeschopá hned po přistání a dále v tom že nebyl nutný tak dlouhý výcvik (odpadaly padáky) a byla to vlastně "kluzáková pěchota" dále i možnost transportu těžších zbraní.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#36264Verze : 0
Do některých prostorů nebylo prostě během II.sv. války možné dostat jednotku na kluzácích. Pokud máte malý prostor, např. paseku v lesnatém terénu, nešlo vojáka do tohoto prostoru při výsadku dostat jinak než na padáku. Kluzák by se rozsekal v lese. Použití padáků pro shoz jednotky bylo také nesrovnatelně levnější než použití kluzáků. Navíc kluzáky musely být k cílovému vzdušnému prostoru dotaženy, což značně zpomalovalo vzdušný přesun, protože tažná letadla byla bržděna touto zátěží. Takže obojí má své silné pro i proti. Jinak šikovně vysazená jednotka na padácích nad cílovým prostorem, pokud nejsou opravdu velmi nepříznivé povětrnostní podmínky, nemá problém se po dopadu zkompletovat. Problém může nastat při hromadném výsadku spíše v promíšení jednotlivých jednotek.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#37938Verze : 0
Jinak "kulaťák" se někde používá ještě k výcvikovým účelům. V našich podmínkách je to zřejmě především OVP-68
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#37940Verze : 0
Obávám se že to co píšeš je spíš teorie, většina výsadků za WWII byly poměrně hodně rozptýlena(běžně to bylo několik čtverečních kilometrů) také vysazení pomocí padáků na malou paseku v lese mi za války přijde dost problémové pro jednotlivé výsadky byly častěji používány malé letouny (Po-2, Lysander), naopak pro shoz větších počtů rusové využívali kluzáky (třeba A-7),
Pokud se týče ceny není to také tak úplně pravda, pro padákový shoz musíš člověka docela složitě cvičit (což stojí peníze a hlavně čas) zatímco pro kluzákové přistání poměrně levně cvičíš jen piloty, vlastní kluzáky byly vždy konstruovány jako levné (na jedno použití) S tím snížením rachlosti to platí různě, podle typu, u Ju-52 to bylo o dost málo, je fakt že u C-47 o poměrně dost, ale k vleku kluzáků se hodně používaly letouny které už byly vyřazeny ze služby (starší bombyrdéry). Po válce se samozřejmě situace s vývojem nových padáků hodně změnila.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38268Verze : 0
Poměr použití padáků a kluzáků, jak jsem nastínil, je běžná praxe ve výsadkové taktice. U kluzáku se nemůže při jeho nasazení počítat se 100% jeho dalším využitím. Častěji se stane, že v neznámém povrchu, navíc ve snaze co nejrychleji přistát v protiletadlové obraně nepřítele, se kluzák poškodí a je k dalšímu použití vyřazen.
Záleží také o jakých výsadkových jednotkách mluvíme. Např. při dni D měli Američané místy dost velký rozptyl ve výsadku. Oproti tomu vycvičené malé jednotky s dobrým pilotem byly během II.sv. války schopny seskočit na velmi malém prostoru přesně. Kluzák díky svému rozletu by se na malé pasece rozsekal.
Rozptyl jednotky během výsadku se stává především v hromadných výsadcích. U nás byl poseldní někdy tuším při cvičení Varš. smlouvy někdy v 70. letech, kdy celé nebe nad cílovým prostorem bylo pokryto padáčky. Když vysazuješ hromadně celou brigádu nebo divizi, nedělají se okruhy nad cílovým prostorem, ale jde o kobercový výsadek. Tím především potom dochází k rozptylu. Když máš dobrého pilota a výsadkového průvodce, není problém malou jednotku vysadit přesně. Poku jde o navigační chyby, tak to už se ale nemůžeme bavit o padácích, taková chyba padá jednoznačně na hlavu pilota a navigátora letounu.
Pro to, abys poslal jednotku někam v kluzácích musí tato jednotka absolvovat neméně náročný výcvik, nebo minimálně ti, kteří ten kluzák řídí. K základnímu vycvičení výsadkáře pro skok padákem postačí v extrémní situaci den, dva (mluvím o výcviku na seskok, pro samotný boj je samozřejmě samostatný delší výcvik - ale ten je nutný o osádky kluzáku též). Vycvičit někoho k létání a přistání kluzákem je časově náročnější.
Polikarpov Po-2 byl ideální pro shoz agentů do týlu nepřítele - Nízká rychlost pro možnost přesného shozu.
Znovu opakuji - i na kulatém padáku při standardních povětrnostních podmínkách (které se vždy před akcí pečlivě vyhodnocují) je možný velmi přesný shoz. Sám jsem všechny své seskoky na kulatém padáku měl z hlediska dopadu přesné, max. v silném větru tak 100-150 m od cíle dopadu. Pokud je výsadkář dobře vysazen a není zrovna venku uragán, má základní zkušenosti, nemůže podle mne dopadnout při mířeném výsadku dále než nějakých 200 - 250 metrů od cíle.
Např. v den D ale o přesný výsadek nešlo, byť by si to zřejmě Američané toužebně přáli. Hromadný kobercový výsadek tak velkých jednotek jako byly 82nd a 101th prostě nemůže být přesný ani při nejlepší vůli.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38280Verze : 0
Jinak seskoky malých jednotek na velmi malou plochu se běžně prováděly. Např. jen na našem území během II.sv.války bylo shozeno i několik bojových komand, ať ze "západu" nebo z "východu". Pokud výsadek dopadl jinde, bylo to skoro vždy chybou pilota nebo navigátora.
Logicky je i jasné, že když se skáče z malé výšky - 400m a níže - padák ani nestihne být zanesen do doby dopadu extrémně daleko. Pokud parašutista nepozbyl vědomí a může svým chováním trošku padák řídit (taháním zkracovat šnůry, dělat skluzy apod.) nemůže dopadnout většinou dále od cíle než nějakých těch 200 m, jež jsem uváděl.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38282Verze : 0
Jinak použití kluzáků při výsadcích často znesnadňují i protipřistávací překážky na povrchu. Běžně se tak upravovaly např. ve II. sv. válce plochy, kde hrozila velká možnsot nepřátelských výsadků. Pokud na takový povrch přistál kluzák, byla jednotka uvnitř ráda, že to vůbec přežila alespoň se zlámanýma nohama a rukama.
Jinak zásah kluzáku nepřítelem, ať PL obranou nebo jinak, automaticky znamenal takřka vždy smrt všech uvnitř.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38283Verze : 0
jen blazen vyskoci z letadla, ktery jeste funguje
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38291Verze : 0
Smile Zkus to, stojí to za to.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38293Verze : 0
Navrhoval bych spíše toto diskusní téma posunout do těchto směrů:
- provedené výsadkové operace
- technika dopadu a rychlé připravenosti k boji
- technika pádu - nožní zásobníky, kontejnery, schopnost výsadkáře bránit se před dopadem
- nejnižší shozová výška v bojových podmínkách
...
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38294Verze : 0
jo a ted nevim kde to bylo, ale cetl jsem ze rusove normalne vyskakovali z letadla do snehovejch zaveji a kdyz takhle vysazovali nekoho dulezitejsiho, tak ho zabalili do otepu slamy... ale co je na tom pravdy..
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38297Verze : 0
jo a ted nevim kde to bylo, ale cetl jsem ze rusove normalne vyskakovali z letadla do snehovejch zaveji a kdyz takhle vysazovali nekoho dulezitejsiho, tak ho zabalili do otepu slamy... ale co je na tom pravdy..
a ad ty kruhaky, tusim ze to bylo letost na CIAFU, teda na tom v minulym roce, ale proste na tom poslednim.. nenene, to vlastne bylo jeste v hradci, takze predposlednim a tam byl seskok na kruhakach estli tak 15ti paraganu z An 26 pri pruletu asi 100m nad drahou.. docela posusnanicko.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38298Verze : 0
Někde jsem četl že světovej rekord nejmenší výšky seskočené padákem je 76 metrů . Ale neskákalo se z letadla ale z jeřábu a ten padák se otevřel cca 20 metrů nad zemí.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38304Verze : 0
no ja nevim, je to jen tak od voka, ale skoro bych si za tim stal... jinak tohle bylo taky otvirany lankem, ten tvuj rekord nevim...
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38307Verze : 0
Výsadky jednotek se dělají skoro všechny na vytažení lankem. Volným pádem by se mohlo stát, že kdyby najednou začali všichni otevírat padáky v prostoru, mohli by se jim snadno do sebe i zamotat.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38308Verze : 0
Mě se zase líbily ty záběry, který jsem někde viděl, jak Sověti aby dopravili víc mužů a zásob, než je kapacita letounu, nechali ty vojáky letět na dopravním letadle zvenku... nad cílovou oblastí se prostě pustili, sklouzli z trupu a otevřeli padáky. Zajímalo by mě jak se tam udrželi - možná měli nějaké speciální zařízení?
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38323Verze : 0
jo me sou jasny ty prednosti otvirani lankem, ja to neuvadel jako zadnou extra senzaci, jen pro upresneni.. jo a ad paragani, jak se dostanu s blatnikem do vzduchu, jak je potkam, dostanou prez hlavu kridlem Smile
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38334Verze : 0
To že kluzák je po přistání zničen je normální, počítá se s tímuž při jeho konstrukci. Sám si protiřečíš v tom že na jedné straně mluvíš o dobře vycvičených malých jednotkách a na druhé o tom že k vycvičení pro seskok stačí jeden až dva dny. podle téhle logiky by asi bylo snažší vzít pilota větroně a za jeden až dva dny ho přeškolit na kluzák, (a mám v cílovém prostoru (přesně) kolem dvaceti mužů. Pokud vím US výsadkáři se cvičily dost dlouho a přesto se jednotky po seskoku musely dost dlouho organizovat (sešlo se tak 30-50%mužů) a jen to že němci reagovali opravdu pomalu spůsobilo že výsadky neskončily kracem. Znovu opakuji bavím se jen o druhé světové válce, docela bych tě chtěl vidět jak úspěšně řídíš německý padák, to není pochybnost o tvých schopnostech ale ten padák byl úplně jinak uchycen a řídit prakticky nešel. Jak šly řídit spojenecké padáky nevím ale pochybuju že by to byla nějakvelká sláva. myslím že promítání moderní techniky do reality WWII je zavádějící.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38375Verze : 0
Neprotiřečím. Pokud si mou zprávu přečteš pozorně, zjitíš, že jsem psal o základním výcviku. Pro dobré vycvičení výsadku nestačí základní výcvik. Ten postačí pro větší výsadkovou jednotku. Malé komando, které seskakuje někde v neznámém terénu, často ve tmě, často počítající s chybou navigátora a hlavně často volným pádem, aby doba otevření padáku a tím viditelnosti parašutisty na obloze byla co nejkratší, ale aby to ještě přežil, potřebuje mnohem delší výcvik. Na výcvik volného pádu se přistupuje až tak po minimálně nějakých 20 normálních seskocích.
Píšeš "US výsadkáři se cvičili dost dlouho" - ano, ale ne ve výsadku. Já mluvím o technice výsadku, o tom umět skočit, letět a dopadnout. Většina výcviku výsadkových jednotek je tvořena přípravou na boj v operačním prostoru - neslyšné zabíjení, boj muže proti muži, výbušniny, likvidace obrněné techniky, rychlé a dlouhé přesuny, nauka o zbraních nepřítele, maskování ad. To samozřejmě zabere mnohem mnohem více času.
Také kdyby jsi si přečetl znovu můj příspěvek, seznal bys, že jsem psal, že Američané měli takový rozptyl proto, že se jednalo o velké kobercové výsadky. NEž z těch letadel se všichni vysypou tak letadlo uletí mnoho kilometrů. Proto tam prostě je rozptyl. U malé jednotky při normálním výsadku je možné dělat i okruhy nad cílovým prostorem (pro obsah běžného výsadkového letadla postačí 2 okruhy - často běžný počet i při bombardování).
Pokud se jedná o kulatý padák, má velmi podobné vlastnosti jakýkoliv výrobce. Kulatý padák prostě padá nějakým způsobem. Nemůže jeden kulatý padák padat úplně jinak než jiný kulatý padák. Když si skočíš na dnes ještě někde používaném OVP-68 , padáš na kulatém padáku s velmi podobnými vlastnostmi od toho, na němž skákali za války. Nemáš tam sice lanka na přiřizování, ale to nahrazovali tehdy parašutisté taháním přímo za padákové šňůry, jak jsem uvedl již v předchozím příspěvku. Dále zatáhnutím za celý svazek bočních šňůr (levé nebo pravé), se dají dělat skluzy doprava či doleva. Kulatý padák se v řiditelnosti nedá srovnávat s tzv. křídlem, ale částečně dopad ovlivnit jde. Vše ostatní závisí na přesnosti výsadku od pilota, navigátora a velitele výsadku.
Velmi dobře znám i několik válečných parašutistů, dva z nich byli bojově nasazeni i na našem území v době války. Proto nepíšu o ničem, o čem nic nevím.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38379Verze : 0
Znovu opakuji - je třeba u výcviku výsadkových jednotek z hlediska časové náročnosti odlišovat výsadkový výcvik a bojový výcvik.
Hromadný výsadek běžné výsadkové jednotky - na výsadkový výcvik v extrému postačí pouze 1-2 dny. Mnoho času zabere však bojový výcvik.
Malé výsadkové komando, shazované v těžkých podmínkách (např. silný vítr, volný pád, minimální výška apod.) - výsadkový výcvik takového vojáka zabere minimálně měsíc. Dále ještě se k tomu musí připočíst čas na bojový výcvik.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38381Verze : 0
U např. britských výsadkových jednotek (u jiných států si nejsem přesně jist, tak to uvádím jen na britských) ještě nezanedbatelnou součást bojové přípravy ještě k tomu, co jsem již uvedl, tvořil assault combat a pudová střelba.
Ještě pro bitaxe - přeškolení pilota větroně na kluzák je opravdu celkem snadné, ale pochybuji, že během války byl volných pilotů kluzáků nějaký větší počet, v době, kdy piloti a letecký personál byl pro velké ztráty potřebný.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38382Verze : 0
no jesteto hle si nemuzu odpustit... stahalik kdysi prohlasil.. nebude to doslova, ale to neva:"pouzivani zachranych prostredku pro sport je nesmyslne.. stejne jako treba sprchovani se minimaxem"
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38422Verze : 0
No němci měli opravdu dostatek pilotů kluzáků (jak to bylo jinde nevím, pokud jde o vlastnosti padáku podívej se jak je upevněn německý padák, ten chlap tam visí úplně jinak než jsi zvyklý (hlavní úchyt je mnohem níž, to je i důvodem proč dopadali na kolena a lokty) navíc to prakticky znemožňuje vzít s sebou zbraň krom pistole. Ale myslím že debata se stává poněkud neplodnou, vzhledem k tomu že byly užívány oba typy (padák i kluzák) asi měly oba nějaké výhody Smile já osobně bych byl podstytně raději v kluzáku než na padáku.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38590Verze : 0
Pro kapa - popisovaný způsob výsadku byl v Sovětském svazu běžný. Parašutisté při něm sklouzávali do prostoru z křídla. SSSR patřil mezi průkopníky výsadkových jednotek a též mnoho prvních německých výsadkářských instruktorů se školilo před válkou v SSSR.Již v polovině 30. let měl SSSR první kompaktní výsadkové jednotky.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38605Verze : 0

Citace - imfan :

jo a ted nevim kde to bylo, ale cetl jsem ze rusove normalne vyskakovali z letadla do snehovejch zaveji a kdyz takhle vysazovali nekoho dulezitejsiho, tak ho zabalili do otepu slamy... ale co je na tom pravdy..

No nevím jestli přesně takhle, ale je fakt, že jsem četl (kdysi dávno) paměti nejakého sovětského parašutisty - Polosuchin (?) a ten psal, že přežil dopad do obrovské závěje, když skákal se zpožděným otvíráním padáku a zamrzly mu stopky... Vypadá to divoce...
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38625Verze : 0
To kapa oni ti chlapi tam neletí na tom křídle celou dobu, jsou namačkaní uvnitř trupu normálního bombardéru, a protože by při vylézání střelištěm padali daleko od sebe, tak před cílovou oblastí vylezou na křídlo (nikdy jsem nezjistil jestli jen na jedno nebo na obě) tam je připevněna trubka které se drží, a ručkují po ní co nejdál, když jsou venku všichni tak se na povel pustí a sjedou po křídle do prostoru, tam se ten chumel rozpadne na jednotlivé vojáky a přistání je na poměrně malém kusu země. ten bombardér letí docela pomalu, takže to jde rychlost byla obvykle pod 200km/h a používány byly TB-1 a TB-3
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38725Verze : 0
Na jedno i na obě křídla, dle typu letounu.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#38763Verze : 0
Nevím já je na fotkách i na záběrech viděl vždycky jen na pravém, ale nevím proč, logicky by měli lézt na obě.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#39075Verze : 0
Znáte prosím někdo tip SSSR padáku, používaného pro výsadkáře z počátku války?či foto?
A dále kolik barevných variant a jakých používala Britská SOE či Commandos?
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#45146Verze : 0
4etl jsem že comndos měli i americký padáky T-5
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#58669Verze : 0
Kulate padaky se stale pouzivaji a jeste dlouho budou. Maji totiz jednu uzasnou vlastnost,jsou blbumvzdorne!!!!!!!! Smile A k cemu ti je "kridlo",kdyz te vysadeji ve 200? Nez se rozkoukas,jsi na zemi. Pouziva je nejen nase amada,ale i Britove(vysadkove prapory) a Americani(napr.rangers). A jsou to padaky hodne podobne tem puvodnim,valecnym. Ale napriklad padak OVP 68 nebo OVP 80 jsou vyvojove na uplne spicce. V porovnani s nimi je anglicky PX 10 nebo americky T 10 neriditelnym kusem silonoveho hadru. A poznamka pro Pavla,o jejich riditelnosti tahanim za snury a o skluzech si muzes nechat jen zdat.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#83432Verze : 0
Použití (a taky otevření) kulaťáku v nízké výšce (tedy "na lano") je podstatně rychlejší než u "matrace" a v důsledku neovlivnitelné vysazovaným - tedy jinak řečeno je "bombensicher und idiotenfest".
Dál by se tady dalo mluvit o seskocích "HALO" a "HAHO", které vždy závisejí (u "bojových seskoků") na určení výsadku, podmínkách, síle PVO protivníka a.... prostoru vysazení, vysazovaném materiálu a spoustě dalších parametrů. Sport je skutečně "jiný hrnek kávy". Vezměte jen v úvahu, jak dlouho trvá dostat sliderovou dečku u "matrace" k popruhům... a to nemluvím o situaci, kdy to prostě vázne...
Pak mně ale napadá jediná otázka: kolik máte hadi "narubáno", na čem a v jakých podmínkách, že o tom třeba kolega Pavel J. Kuthan mluví tak zasvěceně...?
Výcvik na otevření padáku "na ruku" je podstatně delší (a tedy náročnější) než "na lano".
Znám osobně experta, který vymyslel teoriii "doklouzání do prostoru" na matraci a "expertem" ho nazývám proto, že to začal prosazovat v době, kdy u našeho "desantu" sloužili v převážné míře vojáci základní služby... a v duchu se ptám, zda na svůj účet připsal ty mrtvoly a zraněné--- prostě se to vycvičení nedá stihnout za dobu tehdejší ZVS.
Pokud se týče teorie a praxe použití kluzáků pro "výsadkovou pěchotu", zkušenosti říkají, že výcvik vlastního výsadku je skutečně zaměřen na vlastní bojovou činnost a aktivita v pasivní situaci (těsně před přistáním) se omezuje na pouhé udržení se v trupu kluzáku a vlastní činnost výsadku začíná rozpojením trupu či otevřením nákladových vrat či dveří. Ne nadarmo se konstrukce kluzáků soustřeďovaly na tzv. "nedeficitní materiály" (jednorázové použití kluzáku) a většina výsadků na kluzácích skutečně pokračovala v další činnosti podle polních řádů pěchoty (pokud si odmyslíme vyšší "morál" jejich příslušníků, daný vlivem "esprit de corps" a dalšími faktory - ne všichni výsadkáři jsou cvičeni pro extrémní situace...
U pilotů kluzáků (v daném případě u Britů) se v důsledku ani nepředpokládalo jejich skutečné zapojení do vlastní bojové činnosti, ale spíše jejich stažení na vlastní území (rozuměj obsazené/ovládnuté) s perspektivou jejich dalšího zasazení za "knyplem" dalšího kluzáku. To, že byli využiti např. pro hlídání zajatců byla prostě nutnost, daná průběhem operace...
Pánové, se zkušeností vycvičeného výsadkáře musím říct jen jedno - seskok na padáku je POUZE JEDNÍM Z MNOHA způsobů zasazení skupiny či jednotlivce do sestavy protivníka a jeho úspěšné "přežití" je pouhým předpokladem vedení (úspěšné) bojové činnosti.


Vzhůru dolů!!!
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#83476Verze : 0
Zdravim palice!Dik za prvni zasvedceny nazor na toto tema. Pavel Kuthan si sice skocil,ale nektere nazory na tuto tematiku ma trosku mimo. A ani terminologie "padak vytahuje lanko pripevnene v letadle" mi nepripada aktualni. Ale na druhou stranu,jak to ma vedet,kdyz prijde k zabalenemu a pak jen udela krok ze dveri... Smile Pavle,neber to osobne,je to jen konstatovani.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#83630Verze : 0
To pavel Blaha - díky, i maličká pochvala potěší, byť pindíka neprodlouží...
Sovětský model výsadkové přípravy měl přece jen něco do sebe (zabal si a vyskoč, máš problém - nadávej sám sobě...), přece jen toho člověku dost zůstalo "pod kůží"...
Pavle, stálo by za to se sejít... něco málo bych přece jen měl
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#84146Verze : 0
nemate niekto znalosti o tom ako vysadzovali za vojny rusi?
intervaly, kedy vyhadzovali miesky s materialom, v akej rychlosti z akej vysky a tak?
dakujem
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#103790Verze : 0
Palič a Pavel Blaha:
Pánové, já nikdy přece netvrdil, že skáču z letadla každý den Smile Můj počet seskoků nestojí prakticky moc za řeč a jsem stále z hlediska praktických zkušeností se seskoky vlastně začátečníkem. Nicméně pokud si projdete všechny komentáře v této sekci, cítil jsem potřebu na některé předešlé reagovat. Pokud se k něčemu vyjadřuji snad "zasvěceně", jak psal Palič Smile , tak spíše jen k historii výsadků (které jsem se nějaký čas věnoval) nebo bojové přípravě příslušníků výsadkových, zvláštních atd. jednotek.
Můj popis některých úkonů při parašutismu samozřemě není v duchu odborné terminologie - snažil jsem se jen vysvětlit podstatu některých věcí svými slovy Smile Takže beru.
Na vznesený dotaz mé miniscore: 12 na křídle a 3 na OVP-68 (zlaté křídlo...)
Jinak padák si opravdu nebalím Smile Raději...
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#103853Verze : 0

Citace - Slater :

Po zhlédnutí filmu Vzdálený most ve kterém byli výsadky mě napadlo pár otázek.


1. Jak se liší účinnost padáku za ww2 a dnes
2. Jakou průměrnou rychlostí výsadkáři padali, asi podle tvaru padáku ne?
3. Jak často se stávala zranění při dopadu, ve filmu to vypadalo na tvrdé pády, i když dnes jsou také, ale určitě né takové jako za ww2


To je zatím asi vše, nemáte někdo obrázky střihů padáků? jaká strana který používala?

______________________________________________
Za WWII byli padáky jen jako pomůcka na přistání.Vůbec s nim nic nedělali,jen vyseli na padáku a čekali,než spadnou
1.Dříve se v letadle dávali karabinky a železnou tyč,a to při seskoku z letadla se urvala od zapínání padáku a ten bágl se otevřel a padák vylítl.Ale let s padákem se neovlivnil
Dnes padáky-s nimi můžeme zatáčet,přidat či ubrat rychhlost klesání atp.
2.Fakt nevim
3.Jak kdy...třeba Američaé meli vystlané boty gumou,takže Amečanikdyž dopadli na nohy,js v poho.Mohli dopadnout na zadek,aké moc nebolelo.Ale třeba takoí Brté tyo pomůcky neměli a ty měli přistání trohu tvdší.oni neměli tak kalitní boty jako US Pararopers
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#110543Verze : 0
Na 1) nelze přesně odpovědět,vývoj šel dál,ale u klasického,kulatého padáku se výrazně zlepšila jen ovladatelnost.
2) průměrná rzchlost klesání u většiny tehdejších padáků se pohybovala kolem 6metrů za vteřinu.
3)Záleželo na vycvičenosti mužstva,terénu cílové plochy a podmínkách vysazení vůbec. Ale nedá se tvrdit že zranění byla vijmečná a ani naopak. Voják mohl bojovat jen zdravej,proto se tvrdě cvičilo aby se zraněním předešlo.



citace : "3.Jak kdy...třeba Američaé meli vystlané boty gumou,takže Amečanikdyž dopadli na nohy,js v poho.Mohli dopadnout na zadek,aké moc nebolelo.Ale třeba takoí Brté tyo pomůcky neměli a ty měli přistání trohu tvdší.oni neměli tak kalitní boty jako US Pararopers"


Jaké že měli boty??? Žádné boty vystlané gumou neměli. Přistávalo se kotoulem,pokud bys přistál na zadek,tak ti mohu zaručit,že bys měl na několik dnů o zábavu postaráno a na nějaké válčení bys neměl ani pomyšlení. Smile
Vyděl jsi vůbec někdy padák???
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#110575Verze : 0

Citace - pavel blaha :

Na 1) nelze přesně odpovědět,vývoj šel dál,ale u klasického,kulatého padáku se výrazně zlepšila jen ovladatelnost.
2) průměrná rzchlost klesání u většiny tehdejších padáků se pohybovala kolem 6metrů za vteřinu.
3)Záleželo na vycvičenosti mužstva,terénu cílové plochy a podmínkách vysazení vůbec. Ale nedá se tvrdit že zranění byla vijmečná a ani naopak. Voják mohl bojovat jen zdravej,proto se tvrdě cvičilo aby se zraněním předešlo.



citace : "3.Jak kdy...třeba Američaé meli vystlané boty gumou,takže Amečanikdyž dopadli na nohy,js v poho.Mohli dopadnout na zadek,aké moc nebolelo.Ale třeba takoí Brté tyo pomůcky neměli a ty měli přistání trohu tvdší.oni neměli tak kalitní boty jako US Pararopers"


Jaké že měli boty??? Žádné boty vystlané gumou neměli. Přistávalo se kotoulem,pokud bys přistál na zadek,tak ti mohu zaručit,že bys měl na několik dnů o zábavu postaráno a na nějaké válčení bys neměl ani pomyšlení. Smile
Vyděl jsi vůbec někdy padák???

_________________________________________________
Zklamu Tě,ale Američané měli něco jako gumové vložky a podrážky z gumy,aby měkčejc dopadli....s tim dopadem na zadek,to máš asi pravdu.A padák jsem viděl,už jsem několikrát skákal.Proč se ptáš,,jestli máš něco na otevření(co jsem psal),tak to mam pravdu...a to mi nevyvrátíš
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#110708Verze : 0
Nejsem zájemce o americké prasutisty,informoval jsem se u člověka kterého považuju za informovaného. To,že Corcorany mají hladkou,gumovou podrážku vím,o vložce pod patou jsem se dozvěděl až dnes. O tlumícím účinku podrážky z tvrdé gumy mám oprávněné pochybnosti. A vložka pod patu?? Při rychlosti klesání šesti metrů za vteřinu ty účinky nebudou nijak oslnivé. Odhaduju,že tlusté,vlněné ponožky mají účinek srovnatelný.


A pokud jsi opravdu skákal,proč píšeš takové nesmysly o přistání na zadek?!?
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#110922Verze : 0

Citace - pavel blaha :

Nejsem zájemce o americké prasutisty,informoval jsem se u člověka kterého považuju za informovaného. To,že Corcorany mají hladkou,gumovou podrážku vím,o vložce pod patou jsem se dozvěděl až dnes. O tlumícím účinku podrážky z tvrdé gumy mám oprávněné pochybnosti. A vložka pod patu?? Při rychlosti klesání šesti metrů za vteřinu ty účinky nebudou nijak oslnivé. Odhaduju,že tlusté,vlněné ponožky mají účinek srovnatelný.


A pokud jsi opravdu skákal,proč píšeš takové nesmysly o přistání na zadek?!?

Nevim,jsem byl nějakej sjetej
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#119920Verze : 0
Pavle, bud v klidu ... tenhle uzivatel tezko odnekud skakal, tak akorat ze zachodu na hlavu Very Happy Je to totiz alter-ego jineho uzivatele, ktereho jsme jiz drive vyloucili, a kteremu bylo 14 let Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#119940Verze : 0
MOD

Citace - pavel blaha :

Na 1) nelze přesně odpovědět,vývoj šel dál,ale u klasického,kulatého padáku se výrazně zlepšila jen ovladatelnost.

Díky poválečnému vývoji se výrazně snížila frekvence závad.


https://www.strongparachutes.com/military/StaticLine.html


Nejdůležitější úprava se jmenuje anti-inversion netting a je k vidění na přiložené fotografii.
https://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?do=post_attachment;postatt_id=1572;
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120492Verze : 0

Citace - pbla4024 :

Citace - pavel blaha :

Na 1) nelze přesně odpovědět,vývoj šel dál,ale u klasického,kulatého padáku se výrazně zlepšila jen ovladatelnost.

Díky poválečnému vývoji se výrazně snížila frekvence závad.


https://www.strongparachutes.com/military/StaticLine.html


Nejdůležitější úprava se jmenuje anti-inversion netting a je k vidění na přiložené fotografii.
https://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?do=post_attachment;postatt_id=1572;



Vývojem klasických-kulatých padáků se povedlo odstranit velké nedostatky které měli padáky používané v období druhé světové války. Tzv. pulzování vrchlíku a oscilace celého padáku. Pulzováním se označuje nafukování a vyfukování vrchlíku(přirovnal bych to k pohibu medůzy...) a oscilací nekontrolovatelné kývání celého padáku,což bylo zvláště nepříjemné při přistání kdy parašutista musel být připravaven i na přistání pozadu. Řešení bylo nalezeno v otvorech a štěrbinách ve vrchlíku a v použití nových materiálů(s různou propustností vzduchu v různých částech vrchlíku)
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120606Verze : 0
Hlavním opatřením proti oscilaci je otvor v apexu a jsem si témeř jist, že jde o vynález předválečný, mám dokonce pocit že i předprvoválečný.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120611Verze : 0

Citace - pbla4024 :

Hlavním opatřením proti oscilaci je otvor v apexu a jsem si témeř jist, že jde o vynález předválečný, mám dokonce pocit že i předprvoválečný.

Jo,tzv.pólový otvor. Nejsem znalec a odborník na padáky,nevím kdy přesně byl vynalezen,ale padáky válečného období trpěli uvedenými závadami a ty se poté vyřešily i díky používání pólového otvoru.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120612Verze : 0

Citace - pavel blaha :

Citace - pbla4024 :

Hlavním opatřením proti oscilaci je otvor v apexu a jsem si témeř jist, že jde o vynález předválečný, mám dokonce pocit že i předprvoválečný.

Jo,tzv.pólový otvor. Nejsem znalec a odborník na padáky,nevím kdy přesně byl vynalezen,ale padáky válečného období trpěli uvedenými závadami a ty se poté vyřešily i díky používání pólového otvoru.

S tím nemohu souhlasit. Průduchy se začly přidávat u sportovních padáků a to kvůli ovladatelnosti. Viz třeba Paracommander https://www.parachutehistory.com/round/pc.html nebo PTCH 7
https://www.parachutehistory.com/round/ptch.html.
A tady jsou aktuálně vyráběné modely od Irvinu https://www.airbornesystems-na.com/troop.html, zejména již zmiňovaná T-10.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120619Verze : 0
Jak jsem psal,o typech padáků u kterých se zmiňujete s Vámi nemohu diskutovat,jsem laik. Pokud můžete,přispějte k diskusi.
Mám pocit že tuším kdo jste. Smile Pokud je můj odhad správný,máte k tématu co říct.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120620Verze : 0

Citace - pavel blaha :

Jo,tzv.pólový otvor.

Pólový otvor navrhl francouzský astronom Jérôme Lalande roku 1797.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120624Verze : 0
kdyz uz se tu rozhorela diskuse o prvovalecnych padacich, od kdy se padaky vlastne pouzivaji ? pokud vim, prvovalecni letci padaky nemeli, nebo ano ?
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120627Verze : 0
MOD
Admin: Prvováleční letci padáky neměli (domnívám se na rozdíl od kolegy jehož příspěvek následuje Wink že ani němečtí, aspoň jsem o tom nikdy nic neslyšel), protože nějaká chytrá hlava vymyslela, že by to snižovalo jejich bojové odhodlání.... Navíc by to zatěžovalo letadlo (a tehdy šlo o každý kilogram a mám takové tušení, že padák vážil relativně dost) a ještě navíc by to zabíralo místo v kabině (lépe řečeno kabiny by kvůli tomu musely být větší, protože do těch co se používaly by se padák nevešel Arrow další zvýšení hmotnosti letadla). Dokonce si myslím, že tehdy ještě neexistovaly padáky "na záda", tedy ve formě jakéhosi batohu...
Samotného by mě ale zajímalo, který z těchto důvodů byl primární, jestli některý.


Padáky však už existovaly, používaly se například pro pozorovatele ve vzducholodích/balonech - v momentě, kdy se blížilo nepřátelské letadlo, prostě na padáku vyskočil a pozemní obsluha se potom pokusila stáhnout na zem do bezpečí i vzducholoď/balon, ale když to nevyšlo, aspoň nepřišli o pozorovatele.


Kdy přesně byl vlastně padák vynalezen a kdy se začal používat, to nechám na odbornících.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120628Verze : 0
https://www.parachutehistory.com/eng/drs.html
Pokud si dobře vzpomínám, tak za První světové války
1) Němečtí piloti padáky měli
2) Spojeneční neměli (z ideových důvodů, generálové si mysleli, že by piloti příliš ochotně opouštěli své stroje)
3) Balónové osádky je snad měly.
Loni a letos vycházel v Paramagu seriál o začátcích, pokusím se ho vyštrachat.
Pro zajímavost, jak se vysazovalo:
https://www.para-net.org/paramag/archives/n201/images/pdf/Retro.pdf
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120629Verze : 0
Balonové osádky je za WWI měly (obvykle jsou vidět jako nevzhledné pytle vně koše, existuje nejméně jedna fotka vyskakujícího pozorovatele z balonu. U německých letců si nejsem jist, na konci WWI je měli zda i na začátku nevím ale dost o tom pochybuji. Spojenci je začali zavádět zřejmě až na konci války (je otázkou jestli se nějaké do konce bojů dostali k jednotkám. Jak to měli na vzducholodích netuším Smile
Padáky se zkoušely už relativně dávno ale obvykle s malým úspěchem (pokud nepočítáme prohlubeň v zemi Smile ) ale už před válkou se z balonů skákalo a byla to atrakce pro diváky. Ono u balonu je tu i problém že pak má snahu vystoupat (odhození zátěže) což u upoutaného zase tak nevadí ale u vzducholodi to může být problém.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120636Verze : 0
Ohledne padaku - Nemecti stihaci je na stoprocent pouzivali az v samem konci valky (tusim od listopadu roku 1917), jak zde jiz bylo zmineno v prispevku prede mnou. Existuje spousta dukazu a evidence uspesneho pouziti. Neznamejsi je tusim, pokud si dobre pamatuji, tak Ernst Udet byl v samem zaveru valky sestrelen a prezil pouze diky padaku - viz. jeho zivotopis. Pokud si dobre pamatuju, tak padak byl sedaci, ne na zada - cili prostor pro pilota byl jaksi irrelevantni. Znacka byla tusim neco jako Heinecke.


NAvic s tim, jak zminil tusim pbla4024 tak Spojenci padaky zamitli presne z materialovych duvodu, ze by opousteli letadla prilis rychle a dochazelo by tak ke zbytecnym ztratam. Asi jim tak nejak nedoslo, ze jim diky tomu ubyvaji kvalitni letci Sad


Jinak to pbla4024 - muzes tak nejak neco rozvinout ohledne tech modifikaci a vyvoju padaku?? Sam o tom nevim vubec nic a tak bych se rad dozvedel nejake nove veci Wink Diky !!
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120662Verze : 0
Sedací? To na něm pilot seděl? Bylo asi dost těžké s ním vyskočit, že...


Ale přesto, určitý prostor snad padák zabíral, ať už byl kdekoliv.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120683Verze : 0
to kapa obecně pilotní padáky jsou obvykle sedací Smile (proto i na fotkách z WWII visí pilotovi "proklatě nízko" Smile ) v sedačce je takový prostor (skoro jako vanička) do něj padák zapadne a pilot ho má vlastně jako polštář sedačky, funguje to tak pokud vím dodnes.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120695Verze : 0

Citace - von Fenstein :

Jinak to pbla4024 - muzes tak nejak neco rozvinout ohledne tech modifikaci a vyvoju padaku?? Sam o tom nevim vubec nic a tak bych se rad dozvedel nejake nove veci Wink Diky !!

Já znám spíš vývoj během posledních třiceti let a to hlavně u sportovních padáků. Co se mi povedlo zjistit, tak nejlepším padákem 2SV byl americký T4 protože (podle toho co jsem našel na síti):
1) Měl záložák
2) Měl čtyři volné konce (risers). To je popruh, který spojuje postroj s padákovými šňůrami, tedy šňůry z levé přední čtvrtiny padáku jdou do levého předního riseru atd... Padák pak lze do jisté míry řídit.
Hlavní vrchlík byl kruhový s průměrem 28 stop, záložák měl průměr 22 stop.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120731Verze : 0
"čtyři volné konce"-Popruh padákového postroje zakončený tzv.D obloučkem měl i anglický PX (viz. Zbraně a vybavení -> Uniformy a vybavení -> Velká Británie (GBR) -> Padák "X Type Parachute" ). A nejen ten,i Sovětské PD.
Je ale třeba poznamenat,že možnosti řízení jsou(byly) značně omezené. Pokud vím,hlavně se využívalo zatažení dva přední popruhy za účelem získání dopředné rychlosti z důvodu "pohodlnějšího" přistání.
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#120735Verze : 0
Sestupová rychlost padáku se liší podle způsobu užití a ty se dělí na dvě skupiny. Za 1. na záchranne padáky(mají větší rychlost sestupu z důvodu menší plochy vrchlíku cca 50 m/2 , rychlost se pohybuje od 7m/s az do 10m/s). Za 2. vysadkove padáky (mají větší plochu vrchlíku a proto mají nižsí rychlost klesání cca 4m/s.) U padáků z 2.sv.v byla rychlost klesání vysadkových padáku vyšší. Za 2. sv.v. výsadkáři vysazovaní v Normandii měli menší šanci na přežití z důvodu menších zkušenosti hromadných vysadků v noci. Jednou z vážných chyb byla výška výsadku. Smile
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#128523Verze : 0
[size=9]Pokud vím,hlavně se využívalo zatažení dva přední popruhy za účelem získání dopředné rychlosti z důvodu "pohodlnějšího" přistání.[/size]Na padáku OVP-80 se už nevyužívá pro zajištění jak dopředneho tak zadního snosu popruhů jako u starších padáků ale princip je stejný.Jedním z nejdůležitějších důvodů proč se využívá u kulatých padáků těchto snosů je udávání směru přistání nekteré padáky jako OVP-80 se přistava po směru letu se současným zataženim obou řídících koliků tim se snižuje dopředná rychlost.A treba pro zajímavost řidící kolíky se jestě využívají k vyhybání před překážkami např. výsadkáři.A tak nějak podobně to určitě bude fungovat i s těma popruhama
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#128846Verze : 0
Ještě mě zajimá kolik lidí při treninku nepřežilo skok. myslim tim hodnotu něco jako 1 ze 100 .
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#150444Verze : 0
S OVP-80 se nepřistává "po směru letu", přesnější by bylo napsat, že se přistává po větru... I u OVP-68 se přistává "po směru letu" Mr. Green, akorát že se přistává proti větru, takže mnohdy směr letu je z pohledu výsadkáře dozadu...

Další věc, která mě zaujala, byl zmínka o tom, že "V případě seskoku s dlouhou puškou, např. odstřelovačka Dragunov, je potřeba na poslední chvíli před dopadem jí sklopit do vodorovné polohy se zemí (jinak po celou dobu visí podéle těla k zemi a převyšuje délkou výsadkáře - zapíchla by se do země a minimálně vykloubila rameno)". Pokud se něco v AČR nezměnilo, o čem nevím (pak se autorovi příspěvku omlouvám), tak Dragunovka (na kterou bylo/je zavedené seskokové pouzdro) se po otevření padáku odhazuje a visí na nosném laně podobně jako GK-30, ZS-25 nebo TV-85... I z tohoto důvodu byly zavedené makety Dragunovky za dřeva a pásoviny, se kterými se skákalo cvičně, protože se prý v minulosti některým borcům stalo, že si zapomněli připnout nosné lano k postroji a milé SVDčko si to poroučelo ze 200 metrů volným pádem na zem. Což mu asi na kráse nepřidalo. Odpoutání je o něco obtížnější než u zásobníků, protože se musí sundat popruh zbraně z ramene a navíc ji vyprostit zpod spojovacího popruhu (rozepnutím).

Představa výsadkáře, který přistává s Dragunovkou na rameni v myslivecké poloze, mě docela pobavila , ale v reálu mi to moc vtipné nepřijde, nehledě na to, že bych chtěl s tímhle monstrem vidět parakotoul... A to nemluvím o tom, že nevím, jak by na tom rameni v uvedené poloze držela. Ale možná je to fakt už jinak, no s křídlem by to možná šlo, ale...
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#220079Verze : 0

Citace - pistolnik :

Ve filmu Most přes řeku kwai zazněla jedna zajimavá věta (i když nevím jak moc se zakládá na pravdě) Když voják skáče padákem po prvé tak má šanci 33% že se zraní , při druhém seskoku to je 50% a při třetím to je už skoro jistota.



Pri prvom skoku máš v hlave všetky poučky a strážia Ťa ako zajaca - pravdepodobnosť zranenia je len v nešikovnosti. Pri druhom, treťom a možno tak do 6-7 sa zvyšuje, lebo máš pocit, že si majster sveta. Ak sa dostaneš aj k tým ďalším tak sa to postupne prejde - veľa vecí máš zautomatizovaných a berieš to ako rutinu a nie ako frajerinu. Potom je riziko len z dôvodu náhodných prvkov, počasia, vetra a - náhoda je vúl - stromov, ktoré nechcú uhnúť. Pri hromadných výsadkoch skáče v rýchlom slede veľké množstvo ľudí a tam je aj pravdepodobnosť úrazu väčšia - nikdy sa nikomu nepodarilo doletieť tak aby sa neskákalo v strese, časovej tiesni. Okrem toho viac bláznov vo vzduchu štatisticky zvyšuje pravdepodobnosť prúseru.


Read more: www.valka.cz
URL : https://www.valka.cz/Padaky-t8258#326619Verze : 0
banner 1 top banner 5 top banner 6 top

Rozpočet

Rozpočet valka.cz 2019 : 85.000,- Kč
Příjmy doposud : 64.741,- Kč

♡ Chci přispět

HLEDÁME NOVÉ KOLEGY

Server valka.cz neustále hledá nové kolegy, kteří jsou ochotni pomoci s rozvojem a doplňováním obsahu, koordinací a kontrolou práce, moderováním příspěvků a další činností. Neváhejte a zapojte se do tvorby valka.cz v duchu hesla Čtenáři sobě :)

Přidejte se k nám!