Označení amerických rot za 2. sv. války

Diskuse
Narazil sem na takový problém. Čet sem teďka knížku Bratrstvo neohrožených o rotě E 506. výsadkovýho pluku ze 101. Rotu E tady označovali jako rotu Easy. To se tohle označení nedělá podle hláskovácí tabulky? Pak by to měla bejt rota Echo, ne? Nebo za WW2 byla hláskovácí tabulka v US army jiná? Víte někdo kde by se dala sehnat, případně podle kterýho jinýho klíče se roty A B C atd. označovali celými slovy? Dík za poučení všem vzdělanějším Smile
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#1787Verze : 0
Ahoj. Hláskovací tabulka za druhýho válu byla jiná. Briti myslim, měli ještě jinou, ale nejsem si tim úplně jist.
A- ABLE
B- BAKER
C- CHARLIE
D- DOG
E- EASY
F- FOX
G- GEORGE
H- HOW
I- ITEM
J- JIG
K- KING
L- LOVE
M- MIKE N- NAN
O- OBOE
P- PETER
Q- QUEEN
R- ROGER
S- SUGAR
T- TARE
U- UNCLE
V- VICTOR
W-WILLIAM
X- XRAY
Y- YOKE
Z- ZEBRA 0-ZERO
1-WUN
2-TOO
3-THUH-REE
4-FO-WER
5-FI-YIV
6-SIX
7-SEV-VEN
8-ATE
9-NINER
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23496Verze : 0
mohl by mi prosimvás někdo vysvětlit jak to bylo ve ww2 u US Army s rotama, četama, praporama, plukama atd?? a kolik mužů cca tvořilo družstvo, rotu atd.???
kdyby k tomu byly i anglický názvy, nezlobil bych se Smile
díky
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23675Verze : 0
mrkni sem :
www.valka.cz
neni to jeste komplet, ale zakladni vztahy jsou z toho snad jasne Smile


Jinak anglicky nazvy
Druzstvo - Squad
Ceta - Platoon
Rota - Company
Prapor - Batalion
Pluk - Regiment
Brigada - Brigade
Divize - Division
Sbor - Corps
Armada - Army


coz je zaroven hierarchie od nejmensi jednotky k nejvetsi ... pocty vojaku v jednotlivych jednotkach se lisily podle jejich ucelu, takze na to se vseobecne odpovedet neda.
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23678Verze : 0
MOD
to Admin: nemáš prohozenou četu a rotu - co se týká pořadí od nejmenší po největší.


co se týká pojmů chybí mi tu brigáda - Brigade a sbor - Corps
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23679Verze : 0
MOD
pánové díky za odpověď
co se týká těch počtů vojáků tak by mě asi nejvíc zajímala 101st airborne za WW2 (taky sem viděl Band of Brothers Very Happy )
to Schlange: tak pokud víš kam ty pojmy co ti tam schází zařadit tak neváhej a pooprav admina
dik
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23680Verze : 0
to Dexter: brigáda patří mezi divizi a pluk, sbor mezi divizi a armádu.


se zařazením skupiny nad divizi jsi nejsem zcela jist
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23683Verze : 0
MOD
Za a, admin nemuze byt opraven, admin ma VZDY pravdu Smile
Za b, je to mozny, ze jsem prehodil rotu s cetou, porad se mi pletou Smile Brigada do te struktury primo nepatri, protoze to je samostatna jednotka, mimo divizi, ale mensi nez divize (POUZE v americkem pojeti, sovetske brigady jsou trochu i necem jinem), sbor je vice divizi, tedy na urovni skupiny.
Historii stoprvni najdes v sekci Jednotky - USA zde na foru, v dobe bitvy v Ardennach mela cca 12.000 muzu.
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23685Verze : 0
MOD
To poradi jsem upravil, takze ted je to tak jak to ma byk, doufam Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23686Verze : 0
MOD
oo velký admine, to bych si nikdy nedovolit opravovat tě Very Happy 8)
Tu historii sem četl, je to řekl bych podrobný tak akorát...
počty můžů sem myslel jako kolik lidí tvoří družstvo, kolik družstev tvoří četu, kolik čet rotu a kolik rot prapor... konkrétně u 101st za ww2
V té sekci jednotky mi to moc jasný nebylo...
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23690Verze : 0
no, vysadkova divize (dejme tomu tech 12000) mela celkem asi 17 praporu vcetne delostrelectva, takze se to da zhruba odvodit : cca 700 muzu na prapor, samozrejme ne uplne presne. Prapor asi 54 druzstev, tedy kolem ctrnacti vojaku na druzstvo. Tri druzstva tvori cetu, 4 cety rotu, 4 roty plus velitelstvi a podpurne jednotky prapor ...
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23695Verze : 0
MOD
diky
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23697Verze : 0
Ještě by se tam dala zařadit armádní skupina. Jinak k počtu vojáků v družstvu. Minometné družstvo 5 ,kulometné družstvo 5, střelecké družstvo s puškama 12 a s automatama 8. Pokud tě zajímají funkce tak velitel družstva, zástupce velitele, 2x průzkumník (scout), 8 střelců. Pokud tě zajímá kuchyňské družstvo tak to je 2 hrnce, 2 naběračky a 6 lidí.Smile To je vtip.
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23708Verze : 0
A kolik vidlicek ? Very Happy Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23709Verze : 0
MOD
a talířky žádný????? Laughing Surprised
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#23716Verze : 0
dovolil bych si k adminovi drobnou připomínku, to co uvedl platí pokud jednotka vznikla jako pěší, pokud se odvozuje od původně jízdní jednotky jsou některé názvy myslím jiné (jako u jezdectva). Tuším že rota je squadron (česky asi eskadrona) a myslím že těch změn je víc.
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#33657Verze : 0
ano, to je pravda, lec v teto oblasti se moc nevyznam
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#33664Verze : 0
MOD
Ani já to z hlavy nedokážu dát dohromady, ale vím že jsem na to narazil, dokonce se to pozná i na označení (jednotky co jsou "jezdecké" mají skřížené šavle jako označení druhu vojska - nevím jak moc je to dnes oficiální ale tipoval bych že asi je, povzbuzuje to pocit určité výlučnosti a pocit příslušnosti k jednotce je větší. zkusím se po těch označeních jednotek podívat, pokud na to nezapomenu.
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#33758Verze : 0

Citace - Admin :

mrkni sem :
www.valka.cz
neni to jeste komplet, ale zakladni vztahy jsou z toho snad jasne Smile


Jinak anglicky nazvy
Druzstvo - Squad
Ceta - Platoon
Rota - Company
Prapor - Batalion
Pluk - Regiment
Brigada - Brigade
Divize - Division
Sbor - Corps
Armada - Army


coz je zaroven hierarchie od nejmensi jednotky k nejvetsi ... pocty vojaku v jednotlivych jednotkach se lisily podle jejich ucelu, takze na to se vseobecne odpovedet neda.



Škoda že ten odkaz nefunguje Smile
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#284166Verze : 0
aSI NEJVÍC VÝS. DIVIZI
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#284172Verze : 0
Mělo by to být stejné pro všchny typy jednotek, základní pravidlo: Roty jsou označovány písmeny, v rámci pluku. 1. prapor má A, B, C a D, 2. prapor E, F, G a H, 3. prapor I, K, L, M. Roty D, H, M jsou rot těžkých zbraní (u Para pluku tabulkově 4x81mm minomet, 9xBazooka, 8xkulomet M1919A4 (střední) nebo A6 (lehký); u pluku kluzákové pěchoty 6x81mm, 9xkulomet...)
Zdroj: Kosina, J.: Americké pozemní síly 1941-1945. Praha: Naše Vojsko, 1996


Označení pak bylo třeba F Company, 325th Glider Infantry Regiment, 82nd Airborne Division


Písmenka se užívala i u dělostřelectva u baterií a u jízdy pro jednotlivé oddíly (Troop) průzkumných eskadron (Squadron)
-zde jen detail, Britové používali "troop" pro četu, Američané pro rotu, může vést ke zmatkům v překladech atd.
-další detail, na neznalost správného názvosloví doplatil jeden účastník Skorzenyho Operace Greif, papíry měl na kavalerii (motorizovanou Wink) ale pro rotu používal "Company".


Nevím, jestli se to používalo už za 2. světové, ale velitelská rota bývá označována HHC (Headquarters and Headquarters Company).
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#284192Verze : 0
Hezký den všem. Za prvé bych doporučil poměrně slušnou knihu J.Kosiny - Americké pozemní síly 1941 - 1945, ISBN 80-206-0527-4. Vyšla v Našem vojsku.


K tomu co je napsáno výše tak pár postřehu. USArmy nepouživala za WWII pojem brigáda. Pro některé speciální jednotky, velikostí mezi plukem a divizí používaly pojem Force, který my překládáme pro zjednodušení jako brigáda. Např. tzv. " Ďábelská brigáda " měla název 1. Speciál Service Force, nebo 6615. prozatimní brigáda rangerů byla 6615. Ranger Force Provisionál, a.t.d.


Dále tady správně zaznělo, že rúzné jednotky, měly různé tabulkové stavy. Pokud se týká vzdušné výsadkové divize / Airborne Division / tak tabulkově měla v r.1944 10 314 mužů, z toho 658 důstojníků a 36 praporčíku. Výsadkový pluk měl 1 824 můžů a výsadkový prapor 583 mužů. Ten se skládal s velitelské roty a třech rot pěších. Počty můžu se však měnily. Např. v roce 1943 měla divise v tabulkových stavech 8 356 mužů, v r. 1945 pak 13 906.
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#284219Verze : 0

Citace - Admin :

mrkni sem :
www.valka.cz
neni to jeste komplet, ale zakladni vztahy jsou z toho snad jasne Smile


Jinak anglicky nazvy
Druzstvo - Squad
Ceta - Platoon
Rota - Company
Prapor - Batalion
Pluk - Regiment
Brigada - Brigade
Divize - Division
Sbor - Corps
Armada - Army


coz je zaroven hierarchie od nejmensi jednotky k nejvetsi ... pocty vojaku v jednotlivych jednotkach se lisily podle jejich ucelu, takze na to se vseobecne odpovedet neda.



...nevite nekdo, zda existuji nake obdobne utvary i v namornictvu, pripadne jake? diky
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#312159Verze : 0

Citace - Adun :


...nevite nekdo, zda existuji nake obdobne utvary i v namornictvu, pripadne jake? diky




V praxi se hlavně používalo během 2. světové v US Navy dělení:
-Bojiště (Area) - např. SWPA (South-West Pacific Area, Nová Guinea, Austrálie a tak)


-Fleet (flotila) - např. (vztaženo k období vylodění na Leyte) 3rd Fleet (Halsey)


-Task Force - např. TF 38 (svaz rychlých letadlových lodí 3. flotily, VAdm Mitscher)
Složení:
TG 38.1 (VAdm McCain)
TG 38.2 (RAdm Bogan)
TG 38.3 (RAdm Sherman)
TG 38.4 (RAdm Davison)


-Task Group (Úkolové uskupení) - sdružovalo jednotky v rámci TF do menších skupin. např. TG 38.2.
Složení:
CV-18 Intrepid, CV-8 Bunker Hill, CV-7 Hancock
CVL-29 Cabot, CVL-41 Independence
BatDiv 7 (RAdm Badger): Iowa, New Jersey
CruDiv 14 (RAdm Whiting): Vincennes, Miami, Oakland
TU 38.2.3 (Screen) (Cap Mullan)


-Task Unit (Úkolová jednotka) - sdružovalo pod jedno velení např. eskortní plavidla v rámci TG, např. TU 38.2.3 (Screen).
Složení:
CL San Diego
DesRon52 (Cap Womble): DesDiv103, DesDiv104
DesRon53 (Cap Jarrett): DesDiv105, DesDiv106


-Squadron (Eskadra) - Seskupení více divizí, např. DesRon52.
Složení:
DesDiv103
DesDiv104 (Cap Kenny)


-Division (Divize) - seskupení více lodí stejného typu, př. DesDiv104.
Složení:
Hunt
Lewis Hancock
Marshall
Hickox


https://pacific.valka.cz/forces/tf38.htm#mike1
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#312163Verze : 0
Čo sa týka účelových (úkolových) zoskupení, tak to nie sú (albo v dobe WW2 neboli)organické jednotky - boli vytvárané len na splnenie určitej úlohy (bez ohľadu či ide o námorné, pozemné, letecké, alebo kombinované jednotky).


Organizačná štruktúra štandartne pozostáva z divízií, eskadier, flotíl a veliteľstiev.
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#312187Verze : 0
MOD
Divízia (Division) - 2 a viac lodí (ship)
Eskadra (Squadron) - 8 a viac lodí (vessel)
Flotila (Fleet) - zoskupenie všetkých plavidiel v určitej oblasti


Pre konkrétne úlohy boli vytvárané v rámci flotíl dočasné prvky tzv. Sub-division, označované neskôr ako Task Force, príp. Task Group.


Zdroj: Osprey - Elite 80, The US Navy in World War II, str. 22.


Predpokladám že najmenšou samostatnou jednotkou bola vlastná loď, ale aj na nej museli byť ešte nejaké prvky pre zabezpečenie velenia a činnosti....



Pre zaujímavosť - tu je organizácia jednotiek Námornej pechoty (USA) - https://www.valka.cz/topic/postview/308975/
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#312201Verze : 0
MOD
Ono ani ty divize a eskadry nebyly moc pevně dané - v míru ještě celkem ano, to spolu lodě, které je tvořily, byly často i několik let a měly tak možnost cvičit spolu, ale za války se to neustále měnilo podle poškození a tak dál. Proto jsem dával radši příklad praktické organizace v jednom období.
Jinak divize měly většinou (co jsem zatím vysledoval) 2 plavidla v případě bitevních lodí (BatDiv), 2-3 u křižníků (CruDiv) a 3-4 u torpédoborců (DesDiv), i když samozřejmě praxe vyžadovala výjimky - třeba administrativně "divize" tvořená jedním torpédoborcem a tak.
URL : https://www.valka.cz/Oznaceni-americkych-rot-za-2-sv-valky-t339#312217Verze : 0
banner 1 top banner 5 top banner 6 top

Rozpočet

Rozpočet valka.cz 2019 : 85.000,- Kč
Příjmy doposud : 64.741,- Kč

♡ Chci přispět

HLEDÁME NOVÉ KOLEGY

Server valka.cz neustále hledá nové kolegy, kteří jsou ochotni pomoci s rozvojem a doplňováním obsahu, koordinací a kontrolou práce, moderováním příspěvků a další činností. Neváhejte a zapojte se do tvorby valka.cz v duchu hesla Čtenáři sobě :)

Přidejte se k nám!