Major Konig

Zná někdo nějaké stránky nebo články o tomto elitním odstřelovači

mno jestli myslíš toho z filmu Nepřítel před branami, tak toho si vymysleli, skutečný se jmenoval myslím Thorvalds nebo podobně

no jestli umíš anglicky tak tady je celkem zajímavej odkaz jak to asi bylo:
http://www.snipercentral.com/konig.htm

stačí zadat do google heslo "sniper" a vyhodí ti to mraky stránek, skoro na každý je nějakej seznam slavných snajperů a historky o nich

Jeho jméno bylo Heinz Thorvald. Nepřítel před branami byl natočen podle knížky Válka Krys od Davida L. Robbinsa. Děj je docela podobný a je to i čtivý.

O knize jsem neslyšel... ale dotaz: i tam podlehne onen německý sniper nakonec bezesmyslů jako idiot?

Zemřel docela hezky-díra v hlavě v takový díře, která byla přikrytá plechem (slza mi z toho ukápla-já mu tak fandil, jak ve filmu, tak i v knížce ). Zaitsev měl kliku-střílel naslepa a rána mu vyšla. Nedávno jsem podporučíka Vasilije Nikolajiveče Zaitseva viděl v jednom dokumentu o východní frontě. Je to takovej čipernej mongoloidní dědula

Jinak co jsem o Thorvaldovi slyšel, tak to byl borec první kategorie-proslavil se už při tažení v Polsku, kdy se svoji sniperbandou kosil hrdinné polské vojáky. Čest jeho památce, i když oblékal tu nesprávnou uniformu.
Greenhorn

mongoloidní dědula? byl to fakt on? já ho viděl na fotce z války a vypadal spíš jako Nikita Chruščov, prostě takovej buclatej soudruh v beranici

tohle je on

A od kdy nebyl chruscov mongol ?

No jo, nevypadá zrovna moc šikmě Tak nevim koho teda vyslýchali - byl to ruskej dokument Každopádně to byl sibiřan ako sviň-v hlavě nic moc, ale s nagantem mu to šlo...
Greenhorn

no, jedna verze pravi, ze naslepo nestrilel, jak se pravi, tak mel navnadu, snipera s helmou na klacku, a kdyz is german myslel, ze ho zasah, zvednul se, a Zajcev ho sejmul


Kazdopadne cela tato historka je klasifikovana jako prinejmensim nepotvrzena, protoze plukovnik SS Heinz Thorwald v urednich zaznamech neni veden, a tedy je dost mozne, ze vubec neexistoval. Docela by me zajimalo, kde jsi o nem slysel coby sniperovi v Polsku ?


Celou domnenku, ze se jedna o fikci, prebira i Anthony Beevor, autor knih o Stalingradu a bitve o Berlin, ted nedavno to vyslo v Beta Dobrovsky a je to k sehnani i u nas. Beevor se tam priklani k tomu, ze tento soubor neni zaznamenan v zadnem z vojenskych deniku te doby a oblasti, a spise nez o hrdinsky souboj se jedna o akt sovetske propagandy.


A na zaver, je zajimave, ze Zajcev, jeden z udajne nejlepsich sniperu druhe svetove za RA, nema zadne stranky, kde byste se docetli treba to, kdy se narodil, a kdy, jestli, zemrel. Protoze ziju v domneni, ze je jiz mrtev, ale nemohu to potvrdit ze zadneho zdroje, protoze jsem to proste nikde nenasel !!! Zajimave, nemyslite ?


btw, zajimava stranka s jeho fotkama z roku 1971 je na adrese
http://www.notesofasniper.com/
kde jsou take nejake jeho knihy ke koupi ...

no, tak jsem mel prece jen pravdu, zajcev zil v letech 1915 - 1991, takze uz je dvanact let mrtev


kazdopadne, nasel jsem to na brazilske strance :


www.apaginavermelha.hpg.ig.com.br


ale kdyz se podivate na ty fotky a na ty obliceje (tech dobovych fotek, ne toho filmu ), tak mi to teda jako ten zajcev, co je uveden na vyse uvedenych fotkach, teda rozhodne neprijde ...

Tak jedine, co jsem jeste vygugloval je datum narozeni, 23.3.1915. Datum smrti a rok se nikde jinde nez na tech brazilskych strankach neobjevuje ... hmm, zajimave ...

Skutečnost je jedna věc,... ale druhá scénář filmu.
Proč se tam nechá onen německý důstojník odstřelit jako idiot, nemluvě o tom, že předtím zabil onoho ruského chlapce?

Pravda, verzí je více, další se opírá o knížku Válka krys, kde se obětoval Zaitsevův druh ve zbrani, že vystrčil hlavu. Kdoví jak to bylo...


Jinak, kde jsme přišel na to Polsko, opět vzpomínky Thorvalda z výše uvedeného románu. Podle mě by to šlo, protože být plukovníkem SS a vést odstřelovačskou školu žádá určité praktické zkušenosti (tj. nasazení v boji). Pokud tedy existoval, nejspíš mohl být nasazen během Blitzkriegu (39-40). Je to pouze hypotéza, ale například v dějepisu na školách se učí spoustu věcí, které jsou založeny pouze na doměnkách.


Každopádně si mi vrazil brouka do hlavy , protože jsem měl za to, že on i Zaitsev tuplem existovali.


Jinak teď jsem doma ve videotéce našel onen dokument, kde Zaitsev mluvil. Je z cyklu Ruská válka-Slalingrad. Zmiňuje se o tom, kterak s pomocí svých druhů sejmul "nějakého" odstřelovače, který vedl školu v Berlíně. Neuvádí jméno, ale podle toho co řekl, existoval onen odstřelovač. Zda-li se jmenoval Thorvald, ví bůh.

Asi bych se přiklonil a souhlasil s Beeverem, že to byl akt sovětské propagandy. Ona pro Rusko nejistá situace u Stalingradu si žádala přesně takové typy hrdiny, jakou byl Zajcev.
Nemám zatím tak široké obzory, a tak pokud někdo věc vidí jinak, nechť píše, rád se poučím.
S pozdravem Greenhorn

Pánové,buďe v klidu,celé to "Enemy at the Gates" jest vycucáno z prstu,my později narozené ročníky si pamatujeme přiblbý rudý "comics" o "Vrabčákovi" ,vycházelo to v ABC,a "Vorobej" rozuměj Vrabčák tam svého Majora Koniga nakonec zastřelí kdesi v Čechách.. no comment..
A to se celé dá říct i o celém Zaicevovi..

Zajcev se samozrejme bude drzet te sovetske propagandy, ktera z nej udelala temer boha, to je jasne, navic jeho existenci nikdo nepopira, na rozdil od toho nemce ... ale dukazy proste chybi, cela scena proste neni nikde zanesena, a ten SSak mozna ani neexistoval, takze mohl vest co chtel, kdyz nebyl v zaznamech SS, tak nebyl


neobracel bych svou viru k Valce krys, protoze ta story, pokud je to zalozeno na historicke "pravde", tam bude vylicena podobne, jako primo v zajcevovych pametech, to ale nemusi znamenat, ze se to tak stalo, viz vse, co jsme jiz uvedli vyse. V teto zemi je opravdu mozne, aby se stalo to, co se nikdy nestalo, a naopak se tak nejak od-stalo to, co uz se stalo

Jo aha,takhle to teda je.Koniga si vymysleli a ve skutečnosti to byl ten co ste ho tady psali.Ale Zajcev existoval

Hrob V.Zajceva

Zdravím všechny po móc dlouhé době
No dost se toho probralo už i zde, myslím, že tohle téma je zbytečné...
Viz: https://www.valka.cz/viewtopic.php/t/10475


S pozdravem Siegfried

Sice řeknete, že to sem nepatří, ale nešlo by přepisovat ruštinu českou transkripcí? Proč Zaitsev? A ne Zajcev? Když už tam máš ta křestní jména česky.