Main Menu
User Menu

Legionář na Rusi

Diskuse
Zdravím,
nedávno jsem se dozvěděl že můj pra-praděd byl v Ruských legiích. Od malička se zajímám o 2. světovou válku, ta první mně nikdy moc nezajímala, ale poté co jsem zjistil že můj předek byl legionář nějak sem se do toho ponořil a začal se o první válku více zajímat, ale přejdu k věci. Dočetl sem se že naše legie bojovali během občanské války proti bolševikům, a já se od pradědečka dozvěděl že můj předek legionář byl celý život komunistou... Takže mně třeba zajímá jestli některé oddíly našich nebojovali po boku bolševiků.


Díky za reakce.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434723Verze : 0
október 1917 - internacionálny prápor Adolfa Šípka v Odese (Česi a Slováci 1/3)


zač. februára 1918 - kyjevský čs. boľševický oddiel (pešia jednotka 285 mužov a železničný oddiel 190 mužov)


február 1918 - čs. červenoarmejská jednotka Jozefa Hoffmana v 2. omskom partizánskom oddiele


kon. februára 1918 - čs. jednotka Červenej armády - asi 1000 členov.


jar 1918 - oddiel Františka Hašeka v Donbase


máj 1918 - 1. čs. revolučný pluk v Penze (veliteľ Ján Synek)


máj 1918 - čs. červenoarmejská jednotka v Samare (veliteľ Pospíšil)


máj 1918 - čs. červenoarmejské jednotky v Ufe, Ťumeni, Petropavlovsku, Troicku, Čeremchove a Tomsku


jún 1918 - čs. červenoarmejský oddiel J. Štrombacha ako súčasť Nikolajevskej divízie 4. armády


október 1918 - 1. stotina čs. moskovského revolučného pluku začlenená do 23. sovietskeho pluku ČA


Česi a Slováci boli tiež v Semipalatinskom internacionálnom oddiele, Omskom internacionálnom oddiele a v mnohých partizánskych jednotkách. Dva s týchto oddielov viedli Čech Vajsman a Slovák Omasta, ktorí padli v bojoch s Kolčakovými jednotkami.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434885Verze : 0
Z ceho jste prosim cerpal pane kolego ?
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434915Verze : 0
Děkuji moc, také by mne zajímalo odkud jste čerpal tyto informace. A myslíte si že by se dalo v nějakém to archívu zjistit kde přesně sloužil? Dost mně to totiž zajímá.


Děkuji.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434923Verze : 0
Takže díky všem,svého předka jsem našel v databázi VÚA. Byl zajat 9.9.1914 v Tomašově, a 26.6.1917 byl zařazen do legie v Borispolu, sloužil v 6. čsl. střeleckém pluku hanáckém.


Ale na VÚA se nezmiňují třeba o tom že by se dal do nějakého bolševického oddílu (neříkám že v něm nutně musel být, ale celý život byl zarytým komunistou), existuje třeba nějaká databáze těch bolševických jednotek? A dále jsem se třeba dočetl že 6. hanácký pluk se vrátil do vlasti v březnu 1920, ale můj předek má v kartě napsáno konec u legie až 7.10.1920.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434932Verze : 0
Děkuji za link pane Oktábec,na těchto stránkách jsem už byl.Ale já bych chtěl zjistit jestli nebyl později v nějaké té bolševické jednotce.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434935Verze : 0
Pokud se vrátil do republiky se svým plukem a byl demobilizován, nemohl sloužit v žádné jiné jednotce. Pokud ovšem v Rusku nedezertoval, v Rudé armádě nakrátko nepobyl a pak se zase kajícně nevrátil mezi bratry legionáře. Ale dezerci a opětný návrat by měl asi v záznamech, ne? Anebo to myslíte tak, že se po roce 1920 zase vrátil do Ruska? To už by si ale ani tam moc nezabojoval... Možná se budete muset spokojit s tím, že to byl "zarytý komunista" vojensky neorganizovaný, těch tu bylo a je až až Smile
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434936Verze : 0
MOD
Máte asi pravdu. Já si jen tak říkal že když to byl takový komunista že by proti nim asi nebojoval... Ale asi ano,rozhodně lepší než kdyby u nich byl a bojoval proti svým kamarádům z jednotky,viz třeba Čeljabynský incident kde se střetl 6. střelecký pluk s bolševiky.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434939Verze : 0
Vážení,
nevím z kterých zdrojů čerpal kolega peterwittgruber, ale kdesi na internetu se pochlubil student Vlastimil Křišťan, že chystá bakalářskou práci s názvem: Českoslovenští krasnoarmějci 1917-1920. V odkazové části tvrdí, že čerpal z níže uvedených materiálů, které rozdělil do čtyř skupin:


Nevydané prameny
Vojenský ústřední archiv Praha
- fond: OČSNR v Rusku
- fond: MV v Rusku
- fond: Českoslovenští Rudoarmějci


Vydané prameny
Čechoslováci ve válce a v revoluci, Sbírka oficiálních dokumentů o hnutí imperialistickém a komunistickém mezi Čechy a Slováky v Rusku, Kyjev-Moskva 1919
J. Čižmář: Ruské a naše vojsko v revoluci, Brno 1926
J. Pospíšil: Za sovětské Rusko - Vzpomínky čs. rudoarmějců, Brno 1978
F. Ryba: Zápisky rudoarmějce, Praha 1963
V. Vávra: S hvězdou na čepici - Vzpomínky československých rudoarmějců, Praha 1977


Odborná literatura
P. Cironis: Strážci revoluce - O dobrovolnících Rudé armády z Rokycanska v letech 1917-1924, Rokycany 1980
Čeští a slovenští rudoarmějci v Sovětském Rusku 1917-1920, Praha 1955
M. V. Fic: Československé legie v Rusku a boj za vznik Československa 1914-1918. II. díl, Bolševici a československé legie, počátek jejich ozbrojeného konfliktu, březen - květen 1918, Brno 2007
A. M. Fryščok: Legionáři, car a rudá vlajka, Brno 1998
M. Hus: Československé legie, sborník Západočeského muzea, Plzeň 1998
M. Janda: Nezapomenutelná setkání - sborník vzpomínek rudoarmějců Středočeského kraje, Praha 1966
A. Ch. Klevanskij: Českoslovenští internacionalisté a legionářský sbor v Rusku, Praha 1973
J. Křížek: Jaroslav Hašek v revolučním Rusku, Praha 1957
Penza, ?., Slavná bojová tradice čs. rudoarmějců, Praha 1956
K. Pichlík a kol.: Červenobílá a rudá, Praha 1967
S. Šusta: Svědkové vzdálené přítomnosti, Praha 1987
J. Veselý: Češi a Slováci v revolučním Rusku 1917-1920, Praha 1954
J. Vodička: Jak jsme žili a bojovali, 1957
V. N. Voronov: Čechoslovackij korpus v Rossii (1914-1920 gg.), učebnoje posobije, Moskva 2005


Odborné studie
J. Křížek: K boji čs. Levice o čs. Legie v Rusku počátkem roku 1918, In: Historie a vojenství, 1964, č. 6
K. Richter: Setkání dvou revolucí, In: Historie a vojenství, 1990, č. 1


P. S.
Otazník v odkaze "Penza, ?, Slavná ..." mi "nedal spát" a tak jsem pomocí knižního vyhledávače Národní knihovny našel tuto informaci:
Jaroslav Křížek: Penza - slavná bojová tradice čs. rudoarmějců, Naše vojsko, Praha 1956, ISBN nemá
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#434941Verze : 0
MOD
Vážení kolegovia
Väčšinu informácií mám z publikácie od Pichlíka (Červenobílá a rudá), ostatné od Veselého (Češi a Slováci v revolučním Rusku).
Ak treba tak v prípade Pichlíka mám citácie zaznamenané aj podľa strán.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#435771Verze : 0
Dobrý den,
váš dědeček nemusel a pravděpodobně ani nebyl v Rudé armádě (viz jeho služební záznamy, zběhnutí by tam bylo dozajista uvedeno). Ke komunismu se mohl přiklonit až po návratu či jej v legiích skrývat - v legiích byla poměrně silná agitace proti bolševismu a to i v období a pro skupiny, kdy bylo takové označení irelevantní.
Dobové jmenné seznamy (z VÚA, 4. karton Českoslovenští rudoarmějci) mám tuším jen pro Vladivostocký a částečně Penzenský oddíl. Také můžete zkusit kouknout do kartonu 1 Čs. krasnoarmějců, kdy se VHÚ v 70. letech snažila najít ještě žijící členy,ale na rovinu, je tam spousta chyb a nepřesností).
S pozdravem
Vlastimil Křišťan


EDIT: "Penza, ?, Slavná..." vzniklo pravděpodobně chybou zápisu do SIS (a mým lajdáctvím, kdy jsem nechtěl vypisovat Křížka dvakrát po sobě) ze kterého tento seznam literatury pochází.
URL : https://www.valka.cz/Legionar-na-Rusi-t128805#461733Verze : 0