30.08.2010 - Z Jordánska dorazil M47 a Jeep Ford MUTT

Sbírky VHÚ v Lešanech obohatí stroj M47 Patton II a Jeep Ford MUTT dopravené z Jordánska. Ty získal VHÚ výměnou za tank T-54B a dva OT-810 R2.
Doplní tak řadu tanků jako M48 nebo M60.
Stroje přivezl z Jordánska na své palubě stroj An-124-100M-150 (UR-82009) společnosti Anotonov Design Bureau, který přistál na letišti Praha-Ruzyně.


Zdroj:
www.army.cz
www.planes.cz
www.planes.cz
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371034 Verze : 0

Diskuse

Tank opustil letiste na podvalu nekdy kolem ctvrt na sedm vecer, Ruslan jsem bohuzel uz nevidel.
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371036 Verze : 0
S manipulací s tankem pomáhal HZS SŽDC. Více info a fotografií na pozary.cz
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371087 Verze : 0
diky za fotky !!


btw jestli se nepletu, tak cast nasich (letistnich) hasicu pomaha kdesi s odstranovanim nasledku povodni Sad
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371092 Verze : 0
Je ta M47 pojízdná?
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371100 Verze : 0
ne-e, proto ji tahali ti hasici, je to v te fotogalerii popsane
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371102 Verze : 0
A tak to tahali asi cokoli, co jim tam přijelo, nemyslím, že třeba toho Khalida vezli natankovaného a popojížděli s ním po letišti, ne?
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371111 Verze : 0
jasne, proto sem psal, ze se o tom pise v te vyse zminene fotogalerii, cituji :


"Vzhledem k tomu, že se jednalo o nefunkční tank bez možnosti jakéhokoliv ovládání či řízení a brzdění, nebyla to snadná záležitost."
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371116 Verze : 0
mimochodem ted sem si toho vsimnul, co je jako mysleno to KOMPLETNI radou americkych tanku ??? Co to je zas za marketingovej bullshit ? Pokud vim, tak ke kompletnosti to ma hodne daleko ...
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371121 Verze : 0
Nemysleli jako nějak Studenou válku nebo tak? I když tam bych viděl třeba i Pershinga jako jednoho z představitelů..... Nevim no.


Mě jen mrzí že se třeba (jak je uvedeno na MF www.modelforum.cz tohle peče v huti SadSad





Sice to beru tuto výměnu (i když nevím kolik ještě máme OT-810 Confused), ale více mě zajímají soukromé sbírky,..tam mnohdy narazíte na daleko lepší skvosty!!!!! Na Sahře jsem letos viděl Italský tahač Breda z WWII, projel se ve FAMU a Sd.Kfz 10... Nedokážu říct kolik může stát doprava Mutta a tanku letadlem, ale myslím že třeba renovace skoro kompletní IS-2 v Lešanech, té starší verze s tím lomeným pancířem (myslím, že byla na památníku v UHH) by za to celkem poskočila kupředu.....A to bych uvítal radši v provozu!!!


PS: Jde jen o mé výlevy,..nebat vážně plís Very Happy
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371124 Verze : 0
jo jo, nejdriv se pise ze komplet, pak ze komplet veci ze studene valky (coz rozhodne take neni pravda) ... tak fakt nevim Smile


jinak souhlas, ale renovace jednoho tanku v muzeu rozhodne nevynese tolik "novinarske slavy" jako to, ze prileti Ruslan a dovete tank ci dva odkudsi z Jordanska ...
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371125 Verze : 0
No ono to vzniká asi takhle ...
Původní věta:


Díky tanku M47 bude mít muzeum téměř kompletní sbírku amerických tanků řady Patton, z období studené války.


Tupý novinář pochopí:
Díky tanku M47 bude mít muzeum kompletní sbírku amerických tanků řady Patton.


Ještě tupější šéfredaktor považuje za podstatné:
Muzeum bude mít kompletní sbírku amerických tanků.


a může to jít vesele do tisku Very Happy Very Happy


a na tohle studují nevím kolik let na pochybném ústavu zvaném fakulta žurnalistiky ... někteří ani to ne Very Happy Very Happy
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371126 Verze : 0
ani to ne, sleduj co prohlasil Knizek (nevyslo to nekde na bulvar-dnes.cz, ale primo na webu MO ...)


„Americký tank M-47 je pro sbírku našeho muzea naprosto zásadní. Je poslední, který nám dosud ve sbírce poválečných amerických tanků chyběl,“ řekl ředitel Vojenského historického ústav plukovník Aleš Knížek.


takze tu mame urcite i Abramse, Pershinga, Sheridana, Walker Buldoga, M103ku ... ?!?
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371127 Verze : 0
Předem se omlouvám za břitký slovník, ale často mi přijde že novinářům někdo řekne prd a oni napíší článek o h**ně.
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371128 Verze : 0
a na web MO se to dostalo jakou cestou? Hm?


Počítám, že tam do procesu vstoupila ještě nějaká sexretářka, což bylo jistě přínosem k výslednému znění Very Happy


Tím nechci nikoho obhajovat Very Happy
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371132 Verze : 0
Je to všecko zajímavé,..když oficiálním historicko-ústavním činitelům pošle člověk (já třeba) kontakt na pána co má doma "věc" z typu o němž se předpokládalo že ani v tehdejším ČSR 1945 nebyl - což je díky této věci a později i fotografiím typu vyvráceno, a je to jen kousilililínek od Prahy tak to dopadne tak, že Lešany nemají nic a "věc" (i když mnohatunová) pro jistotu už "neexistuje" je uklizen jinam z jejich "dosahu"... Díky taktice pohrozíme, oficiálnosti, zákony .....


Přitom by to myslím do 100000 vyšlo krásně i s cenou i s dopravou.....
Mrzí mě historie dělaná pro poplácávání se po ramenech před novináři....


T-34 u Hrabětic..........Oficiální vyjádřehí vyšších míst : Co s tím, je to vrak.... Podle mě jeden z posledních strojů z WWII, dokonce téměř na svém místě! V náváznosti na historii 503.s.Pz.Abt....vedle ještě torzo SU-100..... NIKOHO TO NEZAJÍMÁ! Jen místní fotbalisty s autogenem,... Netvrdím, že je to "prda", ale novináři by u toho mohly být také a v expozici by se to vyjímalo (teda v původním nerozšvajcovaném stavu)


Poměrně přesná lokace tanku v jedné z bažin na Slovensku....nabudu popisovat. Ale Slovenské "VHU" dokonce dělalo expertýzu podle fotek!! Oficiální zprávu jsem měl v rukách!! - proč to někdo nevytáhne!


Lt-38, téměř kompletní stroj,.....snad až (já - jako fotograf) s kolegou letos vytáhneme korbu z lesa. (Věž už je doma - červená "313")..... pomoc oficiální žádná,....


Nevim co si o tom nějak tak jako myslet no,... ono i doprava trilerama těch třech tanků předtím, loni či kdy asi koštla nějakou tu děngu,....
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371134 Verze : 0
samoseto Very Happy Very Happy Very Happy

doli : jak jsem psal, o dengy tu nejde, jak videt, kdyz se chce, dengy sou ... ale uvedom si, ze to, co popisujes sou RUSKE nebo nedej boze CESKE stroje, na to preci nemuze byt "nikdo hrdy", to "nikoho nezajima". Musime mit preci kompletni zbirku AMERICKYCH tanku a "prvni Merkavu v Evrope". Podle toho se potom odviji aktivita - cilem je potlacit vedomi nasi vlastni minulosti (staci se podivat na obraz rude armady u nas, na to, jak se postupne cim dal vic prekrucuje prubeh prazskeho povstani, jak se soustavne nici a poslapavaji i ty posledni zbytky tradic v nasi armade a tak dale a tak dale) a nahradit lacinym blyskatkem, pokud mozno za oslavne fanfary medialnich posluhovacu, kteri v okurkove sezone nemaji co psat ...

odbocka stranou - nevim, jestli to prijde jenom me, ale treba zena vcera chtela koukat na zpravy, tak jsem pustil CT1 Udalosti ... zhruba dvacet minut probihala masirka na tema "kdo koho zastrelil, kde co ukradli, jak se kdo ma spatne" - o tom, ze se neco deje v Izraeli a Palestine, o tom, ze by americky prezident mel oficialne vyhlasit konec valceni v Iraku a tak dale a tak dale, na to jestli se vubec dostalo slovo, tak stezi na par vterin (uprimne priznavam, po tech zhruba dvaceti minutach krimistory sem to radsi prepnul na Simpsonovy, protoze maji uplne stejnou zpravodajskou hodnotu, ackoliv se jedna o serii kterou uz vidam zhruba deset let stale dokola Very Happy) ... jak potom muzeme od novinaru ocekavat nejakou seriozni praci a informace, ktere by nejen mely hlavu a patu, ale jeste navic byly i pravdive a nezkreslene ?
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371135 Verze : 0
No u Knížka bych se nikterak nedivil tomu, že zmíněný skvost spáchal sám. On je to dost tlachal Sad
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371136 Verze : 0
Ale kdepak,......dva z toho co popisuju jsou NĚMECKÉ STROJE!!!!....A o Lt-38 jsem si myslel že je SRDCOVÁ záležitost.....


Jdu se uklidnit nad fotky ze Sahary 2010 (snad se neurazíte ukázkama.....)
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371145 Verze : 0
pekne ti to foti ! Breda mooc pekna
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371154 Verze : 0
Proč by byl LT-38 "srdcová" záležitost? Muzeum už jeden má, ze druhého by žádná sláva nekoukala, to je prostě realita. A T-34 a SU-100, opět totéž, muzeum je má a novinářsky je to nezajímavé a tahat to z lesa? Kdo to zaplatí? Pokud by to udělali, ještě by se našel někdo kdo by upozornil na to že muzeum je už má, takže to byly vyhozené peníze a příští rok by dostali o to míň. Jinak co se pamatuju tak třeba IS-2 měli několik, SU-100 nebo T-34/85 totéž, obecně ČS techniky bylo docela dost. Ono i s těma výměnama je to trochu složitější než si to citlivci malují. Věci co jdou ven jsou skladované a ve sbírkách vystavené kusy jsou v lepším stavu. Ty skladované by bez údržby (na kterou moc peněz není) časem byly na šrot. Takže i výměna za "poslední US co nám chybí" je lepší než když stojí hakl v kopřivách. Doprava pravděpodobně jde z jiného rozpočtu než muzea (obvykle se s tím veze ještě něco, nebo je to prostě placeno odjinud). Takže jak nemám Knížka rád, ty výměny nejsou až tak hloupé. A rozhodně je zajímavější (a do našich tanků přínosnější) třeba ten "švédský" tančík, než nějaký německý stroj. Muzeum jen velmi problematicky nakupuje "za hotové" výměna za "nadbytečné", tedy vícenásobné sbírkové předměty je podstatně jednodušší (totéž platí v podstatě všude). A představa jak někdo z VHÚ veme hotovost a jede cosi nakoupit, je spíš představa z pohádek, nákup musí někdo schválit, musí zapadat do koncepce muzea (což germáni obecně nejsou), jiná situace je pokud se to dohodne (případ Jordánska a dalších) jako součást nějaké vládní akce. Konkrétně to Jordánsko bylo dohodnuto v rámci odminování, původně tam měly zůstat i odminovače, s tím že Jordánsko koupí L-159 (to asi byla spíš naše vize než jejich) z toho pak sešlo, ale domluva o výměně exponátů zafungovala. A z pohledu muzea je rozhodně lepší mít M-47 než ty dva hakly a T-54, stejně jako Merkava nemají s naší historií sice nic společného, ale je to aspoň počumění pro lidi, to by ty co za to šly nebyly a představa jak by o hakly stál někdo jiný je dost vedle, po roce 1990 se jich do západní Evropy prodalo spousta (má je kdejaké muzeum i soukromník) a pokud sledujete inzeráty, zájem o ně moc není (jsou dost často na prodej a stejný prodejce ho prodává třeba i za rok) jsou prostě dost jiné než SdKfz.251 a ví se to.
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371157 Verze : 0
Zhruba co napsal Bitaxe, bohužel bylo by krásné zachránit všechny historické vraky na našem území, ale muzeum, které má Merkavu, Khalida, M47, 48 a 60 a Strv m.37 je holt poněkud atrčaktivnější, než muzeum co by mělo v depozitáři 50 T-34 a 20 LT-38...
Co se "naší" techniky týče, nepřijde mi, že by ji upozaďovali, viz třeba akvizice právě onoho Švejdy (Český design), rekonstrukce LT-35 nebo akvizice LTP z Peru...
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371162 Verze : 0
Ono fňukat nad tím že muzeum nekoupilo nějakou německou techniku, je sice hezké, ale nesmyslné. Čím je pro nás a naši historii tahle technika více přínosná? Pokud u nás (jako třeba Pz.IV) nebyla používána je to prostě podobné jako třeba ta americká. A protože průřez sovětskou technikou je solidní, není ta z druhé strany tak úplně mimo (a to poválečná technika není rozhodně moje hobby). Takže já se vedení muzea vůbec nedivím, naopak v tomhle ho zcela chápu a upřímně kdyby za sto litrů v muzeu postavili další záchody, je to přínosnější než třeba nákup něčeho co u nás nikdy nebylo ve výzbroji. Muzeum má dvě funkce, jednak shromažďovat sbírkové předměty které mají vztah k našemu vojenství a druhak tu známější, tedy být i "osvětou" pro lidi. Obojí myslím muzeum celkem plní, osobně k němu (především k jeho vedení) mám řadu výhrad, ale zrovna nákupy, které šly mimo něj mu vyčítat nemohu.
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371164 Verze : 0
Já se na tohle téma bavil se zástupci muzea.


V podstatě mají značný zájem na shánění naší techniky (LT-35, LTP a další), ale to naráží na několik problémů.
1. ta technika musí být
2. musí být na prodej
3. musejí se na ni sehnat prostředky


Mají zmapovanou řadu exponátů, ale některé prostě nejsou k mání a nejhorší je, že některé (nějaký tahač s dřevěnou boudou v Rumunsku) chtěli alespoň renovovat (zakonzervovat), tam na místě - aby "přežily", ale druhá strana nemá zájem. Radši to nechají shnít.


Druhá "linie" je postavit vedle sebe poválečnou techniku, a ukázat různý, nebo naopak podobný přístup k věci (T-54, T-55 vs. M47, M48, M60 vs. Centurion, Chieftain (Chalid), vs Leo 1 vs Merkava a zžemě i Strv103 a jedná se o čínských klonech T-54 na "galuskách Type 62 z Albánie nebo Gaz vs, Jeep vs MUTT)


Většina těchto "obchodů" je výměnou za naši duplicitní techniku, darem, nebo za cenu šrotu. Takže se platí doprava a v některých případech ani to ne.


Tolik na margo "filozofie"


Osobně si myslím, že udělali dost práce. To, jak se to prezentuje mediálně je věc druhá.
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371168 Verze : 0
Mediální prezentace je (a často i vinou vedení) šílená, o tom není pochyb. Ale myslím že tady jsme na rozdíl od blábolů někde na i-dnes lidé alespoň trochu soudní a obeznámení, právě proto je nesmyslem pokřikovat jako někde na nymbecu jak muzeum na cosi kašle. Osobně znám situaci jak ve Kbelích tak v Lešanech a to co dělají je hodně blízké maximu toho co za daných podmínek udělat jde. Právě proto že vím že třeba M-47 byl vyměněn v rámci mezivládní spolupráce (nikoli že by si muzeum vymyslelo že chce mermomocí právě M-47) a za pro nás nikoli raritní (máme jich ještě řadu) OT-810 a T-54, přijde mi poněkud zvláštní že soudní a rozumní lidé tu vypráví o tom co by muzeum "mělo". Muzeum má nějakou koncepci, nějaké zadání a nějaké peníze. To jsou limity a vyprávění o tom jak nějaký vrak nebyl zachráněn je sice hezké z pohledu pisatele, ale pokud má muzeum stejný typ ve sbírce (a dokonce několikrát) je to věc spíš pro nějaké místní muzeum, kde to může dokreslit situaci v daném místě, těžko vinit centrální instituci že neřeší podobné věci. Stejné je to s nějakými němci (pokud je dolin tajemný jak hrad v Karpatech co se týče typu těžko lze odhadnout jestli to mělo vztah k naší armádě) německá technika byla zařazena jen v menším měřítku a z pohledu sbírky má význam odpovídající právě tomu, pokud vím chybí StuGIII a Pz.V, ale šance na jejich získání je (i díky ceně) malá. A sehnat třeba Pz.III by bylo sice (pro mne) hezké, ale do konceptu to nijak nezapadá a výměnou ho zřejmě odnikud nedostaneme. Takže zkusme k tomu co muzeum dělá přistupovat bez nesmyslných emocí typu "co vše jde zachránit" a "jak by to mělo být aby se to líbilo zrovna mně". Obě sbírky udělaly obrovský krok k lepšímu a buďme rádi že v tom pokračují, byť to pro jejich pracovníky rozhodně není snadné.
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371170 Verze : 0
Ale jo já to chápu a je mi to celkem jesné. Já to nemyslel obecně to shánění už známých strojů, jen vyzdvižení a nebo odvezení konkrétních strojů o kterých se ví že existují z našeho uzemí!
Třeba Hrabětické T-34 je sice T-34/85, ale asi jediné "válečné" a nasazené v boji s konkrétní historií a údaji. Ví se i protivník. Já jen myslel, že když je to doma, tak už to vyzdvižení a cesta nebude takový extrém,..a ano "byly by to náklady na další T-34", ale JE TO KUS KONKRÉTNÍ HISTORIE ČSR......


Lt-38 je z mého pohledu (historie a vztah k ČSR a.....tak prostě...) o dost vzácnější...a to že už jeden máme je sice hezké,..ale....ale nic....
Ale to je jen můj názor. Asi podmíněný tím, že mi tyto nové potvory nic neříkají Very Happy




Já jsem místo modelaření a nesmysleného skladování krabic 1:35 taky začal renovovat moje motorky 1955-1969..bo víc jich už nikdy nebude.Very HappyVery HappyVery Happy
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371176 Verze : 0
No ono je to asi trochu jinak, než to vidíš ty. Problém je že pro muzeum je celkem jedno jestli má daný konkrétní stroj přesně známou historii, je to jistě fajn, ale pokud už mám v muzeu deset pistolí browning 1900, asi nebudu skákat do stropu že mohu získat jednu zrezlou, nekompletní ale známou tím že se z ní střílelo v roce 1945. A přesně stejné je to i s T-34, z pohledu VHÚ je historie bojů v Hraběticích určitě zajímavá, tu ale popsanou mají, to jestli mají konkrétní zbytky stroje v boji použité jim v tom nijak nepomůže a je to tedy z pohledu VHÚ jen další výdaj, navíc následovaný nutností konzervace a uložení. Takže nic to nepřinese a bude to stát peníze, když ty už budeš mít 9 strojů JAWA 150 kompletních a někdo ti nabídne vrak dalšího s tím že tě to bude stát prachy a jediné co získáš bude že je to mašina která se účastnila havárky (tedy má doloženou historii) taky asi nepadneš radostí naznak a nepustíš se do nadšeného pokřiku že bez toho nemůžeš žít, tím spíš, že ty co už máš stojí ve stodole a občas na ně prší, protože prachy co chtějí za dotyčný vrak máš právě na tu střechu. No co uděláš? Pořídíš si další nebo zpravíš tu střechu? A jak budeš koukat na někoho kdo pak o tobě řekne že "na to kašleš, neb ti nabídl úžasný stroj s historií a tys ho nevzal"? Upřímně další T-34/85 v Lešanském muzeu opravdu nemá cenu, pokud by někam patřil a mohl tam něco "vypovídat" je to muzeum regionální. LT-38 je určitě vzácnější, ale pokud je někde na Slovensku je to nesmysl, musí ho řešit SR a její muzea, pokud je to v čechách je otázkou proč o něj muzeum nestálo, důvodů může být řada od toho že nabídka byla taková že ji brali za nesmysl až třeba po stav který je pro muzeum nepoužitelný. Ano je to naše historie, ale znovu, je to věc už vlastněná, takže další kus je přínosem už značně menším, ale to je prostě nutno posoudit podle konkrétní situace, ne podle toho jak to (emotivně) vnímá jedna strana.
A mně taky moderna nic moc neříká, ale určitě je pro řadu lidí zajímavější než vystavit třeba ty hakly co za to šly. Když začneš sbírat (a s tím že je už nikdy neprodáš) třeba ty motorky, taky si nepořídíš 50 stejných mašin, byť už jich nikdy víc nebude, jednak na to nemáš prachy a hlavně místo. Ono je sice hezké si pořídit (třeba i hodně levně) všechno staré čeho už nepřibývá, ale pokud nemáš možnost se o to starat a udržovat to, je to k ničemu, jen prostě svezeš ty věci někam a shnijou tam. Muzeum má prostředky (lidi, peníze, prostory...) dané, takže by bylo nesmyslem očekávat že si pořídí (a tím převezme odpovědnost) kdeco a pak bude oprávněně někdo ječet že se o to nestará a že jim to tam "hnije". A prodat něco co je ve sbírce je prakticky nemožné, takže se o to ze zákona starat musí. Vzpomeň si na pokřik že kdesi stojí x MiGů a že by je muzeum mělo "zachránit", většinou tak pokřikují ti samí kteří zároveň ječí že MiGy v muzeu jsou na dešti a chátrají, nepřijde ti to schizofrenní? Mně tedy ano. A většina lidí "ví co by se mělo" ale minimum si uvědomuje reálnou situaci a už vůbec nejmíň je ochotných něco dělat, anii se muzejníkům nedivím že se s lidmi o tomhle moc nebaví, ono po tisící vysvětlovat že není přínosem se starat o další už vlastněnou věc kterou "zachráním" nic neřeší. Právě to že přišli po lidech typu "křeček" kteří natahali do sbírek kde co (což v dané době bylo jistě přínosem) a lemplech typu Remek a podobně, kteří na muzeum kašlali, se konečně začalo reálně zvažovat "na co máme" a díky tomu se spousta věcí udělala, třeba Síbl ve Kbelích, řada nových expozic, Sherman v Lešanech, expozice PL, škodovácká děla... to je přesně proto že se přestalo tahat a "zachraňovat" a začalo se dělat na tom co má muzeum v náplni, tedy ta část pro lidi, kde jim má ukázat co, proč a jak. Mně se osobně třeba nelíbí "bojiště" v Lešanech, ale pro běžného návštěvníka je to bomba a muzeum má být pro ty "běžné" ne pro pár nadšenců. A vůbec ti Doline nevyčítám nadšení, myslím že děláš víc než je běžné, ale pohled muzea a tvůj je rozdílný, a ten muzejní je zřejmě správnější.
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371178 Verze : 0
dokladem toho co píše Česťa je jeden pán na Slovensku ... máš od něj taky fotky. Ty jeho traktory, stabiláky a motorky to je neštěstí Sad
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371180 Verze : 0
Ono několik podobných sbírek je i v ČR, bohužel. Já sice ty lidi chápu, oni se snaží "zachraňovat" ale často bez toho aby si uvědomili co jsou schopni reálně udělat. Poslední roky dost jezdím po různých tvrzích a zříceninách, část z nich si lidi koupili a v řadě případů zřetelně přecenili síly a finance. Situace je to vždy složitá, možná by si to nikdo nekoupil a padalo by to stejně, možná že naopak někdo jiný by sice dal míň za koupi, ale udržoval by to. A bohužel vytváření skládek vede spíš k tomu chátrání na jednom místě, v lepším případě to co zbyde po sběrateli rozprodají dědici, v horším to vyvezou jako šrot. Je mi jasné že to mnohým rve srdce, ale muzeum má prostě jinou náplň než dělat skládku, dnes si naštěstí může každý koupit i třeba ten T-34 a zachránit ho sám (u tvrzí je to horší Sad ) Bohužel jen málo lidí udělá to o čem nadšeně žvaní na nějaké diskuzi. A znovu, snažme se uvědomit si co je úkolem muzea a pokud to jde snažme se jim pomoci, ale nesnažme se vymýšlet jim něco co dělat nemají a nemohou. To že tím suplujeme práci vedení VHÚ, které by takovou osvětu mělo dělat je věc jasná, ale bohužel to asi nikdo jiný neudělá. A nesnažme se vidět muzeum jako sbírku někdy v devatenáctém století, tak už to dávno není.
URL : https://www.valka.cz/30-08-2010-Z-Jordanska-dorazil-M47-a-Jeep-Ford-MUTT-t103072#371182 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více