26.01.2010 - Vojáci dostali očkování proti prasečí chřipce rozkazem

Šéf generálního štábu České armády Vlastimil Picek nařídil vojákům povinné očkování proti mexické chřipce. Informovala o tom v úterý mluvčí generálního štábu Jana Růžičková.


Šéf generálního štábu, který se nechal očkovat minulý pátek, chce povinným očkováním zabránit případnému rozšíření nemoci mezi větší počet vojáků, který by mohl armádu ochromit. Očkování nařídil Picek na základě rozhodnutí hlavního hygienika ministerstva obrany Petra Navrátila.


Očkováno proti mexické chřipce má být zhruba 16 tisíc vojáků a vybraných civilních zaměstnanců. "Očkování se týká vojáků a zaměstnanců vybraných útvarů a zařízení resortu obrany nezbytných pro zabezpečení činnosti ministerstva obrany a armády České republiky v krizových situacích," potvrdila Růžičková.






tn.nova.cz

Ještě že aspoň president má rozum. A neb: Povinné očkování vojáků je nepřijatelné, řekl vrchní velitel Klaus


www.novinky.cz



Můj osobní komentář :
jsem zvědav, jak by armáda vyhrála případné soudní spory vyvolané právě tímto rozkazem. Jestli jako ty ostatní, tak už teď lituji daňového poplatníka.

No v SR sa naše vedenie poistilo - odmietnutie povinného očkovanie v prípade epidémie (ale aj v iných dôvodoch - napr. pri vyslaní do zahraničia) je porušením zákona o štátnej službe PrV (údajne to prepašovali to poslednej novely zákona platnej od 1.1.2010). A toto porušenie môže mať za následky od disciplinárneho riešenia, cez prepustenie zo služobného pomeru (bez odchodného a nárokov na výsluhový príspevok / dôchodok) až po trestnoprávnu zodpovednosť (ak to veliteľ klasifikuje ako účelové z dôvodu vyhýbaniu sa vojenskej službe).



Mimochodom ako daňový poplatník a občan nechápem čo je zlé na povinnom očkovaní vojakov (ale napr. aj zdravotníckych pracovníkov) v prípade, že existuje reálna hrozba epidémie (tá našťastie zatiaľ neexistuje) - pokiaľ vojaci odmietnu očkovanie (hradené z daní občanov), ako môžu byť nasadení v prípade prepuknutia epidémie (pri vyhlásení krízového stavu) na pomoc obyvateľstvu???? Veď tým sa akurát riskuje, že miesto zachraňovania a pomoci obyvateľstvu ochoria aj oni.

Buko to je právě to, že neexistuje reálná hrozba propuknutí epidemie. Pokud by se totiž někdo obrátil na soud a tento vyhrál a případně vysoudil i odškodné, tak by to mohlo vyvolat vlnu žalob se stejným výsledkem. A kdo myslíš že to zaplatí - právě ten daňový poplatník.

Skôr ide o to, že sa za nemalé peniaze nakúpili vakcíny, ktorých účinnosť a bezpečnosť je prinajmenšom sporná - a medzi "ľudom" o ne nie je záujem, tak sa ich pokúšajú udať inak.
Nehovoriac o tom, že "prasačia chrípka" sa už javí skôr ako mediálny hoax než ako reálna hrozba, podobne ako SARS a "vtáčia chrípka" z nedávnej minulosti.

Problémem je to že epidemie zcela zjevně nehrozí, prokázaných případů bylo minimum a rozhodně neopravňují pokřik WHO o "pandemii" , mimochodem, museli změnit definici pandemie, aby to mohli vůbec hlásat, taky fajn parta co hlídá něco světového.
Další důvod ale je že vakcína není žádnou zárukou že pokud jso včas očkován nenakazíš se. Bohužel se naopak ukazuje že pokud jsi očkován můžeš mít řadu "vedlejších účinků" a problémů, takže není náhodou že to značná část lidí "s nárokem" odmítla. Nejde o situaci u nás, ale jde o obecný stav, přebytky vakcím mají všechny státy které ji nakoupili. Takže podezření že je to další strašák, nemusí být úplně mimo. Nedivím se vojákům že o podobnou věc nestáli, osobně bych se tomu taky bránil.

Hlavným problémom tejto vakcíny nie je bezpečnosť ale účinnosť. Z bezpečnostného hľadiska tohoto produktu nie je opodstatnený dôvod na paniku ktorú šíria najmä masmédiá. To o čom sa hovorí menej je jej sporná, presnejšie málo preukázaná účinnosť.


Je len veľká škoda, že takéto vylobované akcie (ako sa celá Mexická/Prasacia chrípka ukazujú) v konečnom dôsledku podrážajú nohy filozofii očkovania ako takej.

Bohužel o vedlejších účincích vakcíny (té předchozí "ptačí") jsem měl možnost se přesvědčit, vzhledem k tomu že vakcína je prakticky stejná (podle některých zpráv jde dokonce o neprodané zásoby) mám vážné pochyby o nějaké "bezpečnosti".

mno, mych 50cent k diskusi - vakcinu na praseci chripku jsem dostal, a zadne vedlejsi efekty, krom toho, ze jsem ten den mel volno z prace , jsem nemel. Chvili to bolelo, za par minut uz jsem o tom ani nevedel. Chripku jsem celou zimu nemel, ani praseci, ani slepici, ani domaci a ani jinou To k vakcine jako takove.


o tom, jestli to nekdo odmitl nebo ne, nebo jestli hrozi praseci chripka nebo ne, je nejdulezitejsi uvedomit si vliv medii na celou tuto situaci ... Media nejprve rozpoutala hysterii o praseci chripce, na kterou kdesi v mexiku zemrelo nekolik set lidi ... posleze nasledovala nezbytne nutne vyvolana reakce ruznych organizaci, ktere zacaly hrozit epidemii a pandemii (protoze se o tom pise v novinach, tak preci nemuzeme zustat pozadu, navic dosazeni zastupci farmaceutickych firem v techto organizacich vycitili moznost pekne si namastit kapsu, at uz vakcina skutecne funguje, nebo jestli lidem budou pichat slanou vodu ...). Nasledovala dalsi "logicka" reakce - vlady jednotlivych organizaci vystresovane tlakem medii zacali shanet vakciny, protoze se blizi ta pandemie (protoze se o tom pise v novinach a tvrdi to zdravotnicke organizace). Jenze v tu chvili uz bylo jasne, ze se pandemie proste nekona, a tak media, ktera nemaji ve zvyku oznamit, ze to proste presrali a zase jako vzdy lhali ve snaze zvysit si prodej a zisky, obraci, a zacinaji utocit na vyrobce vakcin, zpochybnovat verohodnost, poukazovat na nesmyslne rozdily v sarzich a podobne veci, s cilem podlomit verohodnost celeho procesu ockovani proti praseci chripce. A protoze pandemie nehrozi, a nikdo se zjevne nechce nechat ockovat jen tak pro nic za nic, zacinaji lide odpirat ... A kdokoliv, kdo se k tomu prida, je dalsim "soustem" pro media, kterym to "potvrzuje jejich domnenku o tom, ze vakcina je spatna". Ona asi spatna neni, jen nebyl dostatek casu ji otestovat v plnem testovacim cyklu, zjistit vsechny mozne ucinky a dopady a tak dale. Takze tvrzeni o tom, ze je vakcina spatna nebo dobra neni podlozitelne ani jedno - ze je dobra se zatim nepotvrdilo, prinejmensim v plnem testovacim procesu, ze je spatna se taktez nepotvrdilo, protoze v tom poctu jednotlivcu, kteri vykazuji nejake problemy, je to procento asi stejne "vysoke" jako vyskyt one "pandemie" - na zaklade jednotek nelze pausalizovat na cely vzorek, a samozrejme v medialnim svete nejsou zajimavi ti, kterym po vakcine nic nebylo - zajimavi jsou ti, kteri meli nejaky problem a muze se o tom psat a jsou z toho prachy


Takze ja bych v tech zaverech a odsuzovani nebyl tak hrr, protoze si myslim, ze ani jedna strana nema dostatek informaci a "dukazu" pro sva tvrzeni, je to proste ciste osobni nazor, zdali si vakcinu necham dat ci nenecham. Faktem je, ze epidemie nebo pandemie proste nehrozi, a myslim si, ze lide, kteri toto sirili v mediich, vcetne vrchniho hygienika, by z toho meli vyvodit dusledky a odstoupit, protoze to je sireni poplasne zpravy jak vysite, a naklady na tuto medialni masirku se jiste v celosvetovem meritku vysplhaji na miliardy dolaru ... takze pani novinari, DEKUJEME !

ps. navic me k tomu napada jedna krasna parelela, a tou je valka v Iraku a Afghanu ... kdyz zautocili teroriste v NY a Washingtonu, media byla plna techto zaberu a vsichni se hrnuli do valky, prezident USA mel podporu celeho lidu a bylo jasne, ze se do valky musi. Uteklo par let, zjistilo se, ze vec nebude tak jednoducha, ze se zjevne na zacatku nereklo tak uplne vsechno, a tak najednou zacinaji media utocit, lid v tom ma jasno, valka je to spatna a meli bysme se stahnout a tak dale a tak dale. Uplne stejna medialni masirka, uplne stejny prubeh. Je to o lidske pameti - hruzu a strach jsme schopni zapomenout a potlacit, a po nejake dobe vlastne nechapeme, proc ze se zacaly dit takove "spatne" veci ... kdo si dnes pamatuje ta cisla lidi umirajicich na mexickou chripku v jejim pocatku, a strach, ktery citil ... a touhu po nejake zazracne vakcine, ktera by cloveka dokazala ochranit ... a podobne je to s mnoha dalsima vecma. Stejne tak jsou lide ted schopni dat dohromady par penez na Haiti, ale kdo si na Haiti vzpomene za dva mesice, az to prestane byt v televizi ? Proste MEDIA rozhoduji o tom, co si vetsina lidi ma myslet, s tim proste maloco nadelame, muzeme jen pouzivat mozek ve snaze odlisit "zrno od plev".

Tedy já tu nehodlám rozebírat plusy a minusy očkování (očkovaný jsem nebyl nicméně s několika zajímavými chorobami už jsem tu čest měl-růže (doporučuju vychutnat si účinky koňské dávky penicilinu) a salmonela-a tak bych se raději očkovat nechal i kdyby to nakonec bylo zbytečné) nicméně dost mě zaráží jak nám do armády proniká demokracie...teď se diskutuje o tom jestli má rozkaz o provedení očkování smysl (a navíc se to ještě tlačí médii), o čem se bude diskutovat příště?O tom jestli má smysl rozkaz k potlačení nepřátelské aktivity někde ve vesnici v Afghánistánu?


Nevím jestli je tento trend nějak zásadně přínosný ale myslím že doby kdy se rozkaz nejprve splnil a potom si teprve voják mohl jít stěžovat měl své přednosti.Armáda totiž už z principu nesmí fungovat demokraticky kdy si každý dělá co se mu zachce...

Jasně Tome a pak všichni tyto rozkazy zaplatíme - stejně jako v kauze neproplácení přesčasů. Docela se budu bavit až podobnou žalobu jakou podali piloti v Líních a Přerově podají i ostatní vojáci, kteří na základě rozkazu nedostali proplacené prokazatelně odpracované přesčasové hodiny. To není jen o pár stovkách to je totiž o tisících a v kontextu i statisících, protože armáda bude muset krom těch přesčasů zaplatit penále a soudní výlohy. A nedej bože, aby někdo prokázal, že požadavek proplacení přesčasů měl za následek vyhazov či neprodloužení smlouvy. To se teprve nestačíme divit. Co vím tak právě armáda tyto soudní spory většinou prohrává. A věř že tento rozkaz je jeden z těch, který by tento kolotoč rozpoutal. To že jsem voják ještě totiž neznamená že nemám svá práva.

To že s přesčasy je to pořádné svinstvo nerozporuju (a se soudními spory v tomto případě souhlasím) nicméně je to myslím trochu jiný problém než tento.


Pokud vím, očkování vám hradí armáda takže finanční ztráta by vám vzniknout neměla.Co se týče vedlejších účinků, jistě, být tam mohou ale to platí pro každé očkování protože záleží zcela individuelně na přecitilvělosti každého očkovaného (jsem očkován proti klíšťové encefalitidě a bez problémů, kamarád kvůli stejné vakcíně skončil v nemocnici, co se týče očkování proti prasečí chřipce-viz výše Admin).Navíc co si ještě pamatuju z vojenských řádů (je to už taky nějaký pátek co jsem je četl) nedochází v tomto případě ke konkrétnímu porušování vašich práv ani nejsou naplněné podmínky pro odmítnutí rozkazu.Tedy jako vojáci jste v tomto případě povini rozkaz splnit.


Nebo se pletu?Pokud ano, v čem?

Právě že já nejsem přesvědčen o tom že nedochází k porušování našich práv či nejsou naplněné podmínky k odmítnutí rozkazu. Ale jde o mé přesvědčení, konzultaci s právníkem jsem zatím odložil na neurčito, bo prozatím mi nikdo neoznámil přesné změní rozkazu a ani mi neřekl že mám být očkován.

podle meho by toto asi neproslo - americti vojaci pred kazdou vyznamnou akci dostavaji radu ockovani, a ne vsechna jsou "podarena", spise naopak - projevuji se vysokymi horeckami a co jsem cetl treba zapisky pilotu z prvniho Iraku, tak ti dostali pigaro, odlitli do SAE, pak se na tri dny slozili (diky injekci) a pak se teprve zacalo vojakovat ... a jestli je nejaka zeme "jako delana" na podavani zalob, jsou to USA, presto se tam nic takoveho nedeje. I z meho pohledu je toto proste rozkaz, o kterem by vojaci diskutovat nemeli, pokud je vydan. Muzeme si myslet, ze je dobry nebo spatny, ale jak pise Darkfold, pokud se v armade zacne o rozkazech diskutovat, tak kam to dospeje ... Ucinky vakciny zjevne nejsou tragicke, vetsina lidi to prezila, takze i pripadne naklady na soudni spory nebudou nijak drasticke - a penize, ktere uz tento stat vyhazel do luftu je tolik, ze tohle se tam hrave ztrati Navic to jsou penize, ktere by sli lidem, nikoliv do nejakeho dobre udelaneho tunelu kamsi na Kajmany ...

Admine to že projdu povinným očkováním, když jdu někam do mise je i tady normální to nijak nerozporuji. Ale tady je trošku rozdíl v tom že jediná armáda toto očkování dostala nařízeno bez možnosti odmítnutí. Proč stejné pravidlo neplatí pro ostatní složky důležité a ne-li důležitější pro přímé fungování státu. A nebo je předpoklad toho že armáda převezme přímou kontrolu státu jako takového. Proč stejné nařízení neplatí pro policii, hasiče, zdravotníky, státní úředníky atd.

Na to by jsi se měl možná zeptat jejich velících orgánů (tedy ministerstvo vnitra apod) proč jim toto nařízení nevydali.Pokud na MO (a právě sem je dovozován původ rozkazu) vzešla obava z toho že by prasečí chřipka mohla být problémem, vydali rozkaz pro svou jurisdikci.Mimo jiné i proto že dosud nemají možnost trvale přímo velet hasičům a spol...


Co se týče zdravotníků, nejsou náhodou mezi prvními kdo byl očkován?


Jinak pokud to budeš konzultovat s právníkem, bylo by možné se podělit alespoň náznakem o výsledek?Tohle by mě celkem zajímalo...

Ano zdravotníci byli mezi prvními, ale i oni měli možnost odmítnout a v tom je právě ten zakopaný pes.

Dave, zapomínáš na jeden podstatný rozdíl-Ministerstvo zdravotnictví nemůže vymáhat provádění nařízení (navíc mělo snad být vydáno jen ve formě doporučení) o očkování v případě že se zdravotník svobodně rozhodne očkování toto nepodstoupit (není mu potom ale umožněn přístup k nakaženým-což v několika případech u nás skutečně nastalo).Vy jste jako vojáci dostali oficiální vojenský rozkaz a tam právo veta nemáte.

Tome a o tom že nemáme právo veta jsi přesvědčen? Já tedy ne. Ale to tu opravdu rozebírat nebudu.

Jsem přesvědčen že právo veta máte pouze v případě že jsou splněny zákonem a předpisy stanovené podmínky.Nejsem přesvědčen že v tomto případě k jejich porušení došlo.


Nejsem právník a výklady těchto nařízení ponechám jim nicméně jako laik se obávám že v tomto konkrétním případě je právo na straně velení, ne na straně odmítajících vojáků.

Hmm já bych přesvědčen nebyl - páč stejný postup tento rozkaz předpokládá i u civilních zaměstnanců a to v rozporu ze zákonem zcela jasně je. Mě to celé prostě přijde jako snaha o zdůvodnění nákupu takového množství vakcín. A nedivím se se lidi brání. Neplatí například u této vakcíny (ostatně jako u každé vakcíny proti chřipce), že nesmí být aplikována pokud je člověk nachlazen. To pak bude voják taky postižitelný za neuposlechnutí rozkazu nebo jak to bude řešeno ?

Já tedy nevím jestli příslušník armády má či nemá právo očkování odmítnout, o tom diskutovat nechci, protože nemám vyhraněný názor.


Nicméně za situace, kdy ředitel zdravotní sekce Rady Evropy v souvislost s prasečí chřipkou veřejně mluví o podvodu století a WHO samo oznámilo, že nechá svůj postup při vyhlášení "pandemie" nezávisle prošetřit, tak mi tento rozkaz GŠ přijde dost podivný.


Další problematickou věcí je i fakt, že vakcína není řádně vyzkoušená. To, že většina lékařů se odmítá nechat očkovat o něčem také svědčí.


www.novinky.cz
www.novinky.cz

Myslím že to Tango vystihl nejlépe.
to Admin, ono je to v reálu ale tak že to co píšeš je špatně. "asi spatna neni, jen nebyl dostatek casu ji otestovat v plnem testovacim cyklu, zjistit vsechny mozne ucinky a dopady a tak dale" v tom je právě to co JE špatné. Pokud nikdo neví (a to tedy neví) možné problémy, které mohou s vakcínou o které i ty sám píšeš že nebyla dostatečně otestovaná (ani co se týče účinku ani co se týče vedlejších účinků), je zcela nesmyslné nařizovat komukoli aby se jí nechal očkovat. Vojáci pokud vím nepodepisují závazek na pokusné králíky. A i kdyby vedlejší účinky byly jen v jednom procentu případů, je to dost na to aby to byl průšvih.rodiče mé kolegyně se nechali podobně jako ty očkovat oba kolem 55 let, celou zimu horečky, nedefinovatelné stavy slabosti a podobně, v podstatě měli slabou chřipku roztaženou na nějaké 4 měsíce. A mimochodem pokud jsi se nechal očkovat proti mexické chřipce, nejásej nad celou zimou, většina je jí ještě před námi. Takže pokud z nějakého důvodu kdokoli hodlá použít podobnou nevyzkoušenou věc (to nemusí být špatně) pak musí ten očkovaný mít možnost volby, chce podstoupit riziko, nebo ne. Zde je to navíc umocněno že tento dosti sporný nápad přišel v době kdy je jasné že žádná epidemie, natož pandemie v ČR nehrozí.

ja jsem tim chtel rict, ze "spatna" ve smyslu "nefunkcni". Zbytek nerozporuju - psal jsem, ze pandemie nehrozi a ze je to skutecne velky podvod vyvolany zejmena medialne, stejne jako tak zvana celosvetova hospodarska krize, to je uplne to same.


Po vakcine na praseci chripku nikdo onemocnet nemuze (resp. rozhodne ne tou vakcinou), protoze neobsahuje zadne zive ani mrtve viry, pouze jejich casti, ktere aktivuji imunitni reakci. To same plati u te ptaci varianty. Pokud se u nekoho vyskytla chripka, vakcina za to nemuze "prenosem viru do organismu", ale maximale "vycerpanim imunitniho systemu" stejne jako jakakoliv jina vakcina, a troufam si takto na dalku tvrdit, ze kdyby dotycni v te dobe absolvovali jakoukoliv jinou vakcinaci, vysledek (nemoc) by byl stejny. Proste to neni tak cernobile, jak se to prezentuje, a veskera medialne publikovana "data" jsou zkreslena tim, co se snazime medialne rict - pokud se nam hodi, ze nekdo onemocnel, dame to do spojitosti s vakcinou a zadne dalsi vlivy nezkoumame nebo prehlidneme, tomu ja soukrome rikam dänikenovat - pan Däniken byl ve vyberu pouze tech dukazu, ktere podporuji jeho teorii a opomijeni vsech ostatnich, skutecny odbornik, a svetova media to delaji uplne presne stejne.


Problem rozkazu k ockovani, dokazu pochopit logiku - jak jsem psal vyse, ockovat kdyz uz epidemie jede, je pozde, takze se to musi delat preventivne, a protoze vetsina chripkoveho onemocneni v CR v soucasne dobe je prave kmen praseci chripky, lze ocekavat, ze s navratem "vlhkych" teplot nad bodem mrazu se opet rozjede jarni kolo chripkoveho onemocneni. Na vyber jsou tedy pouze dve varianty - neockovat vubec, nebo ockovat vakcinou, ktera nebyla plne otestovana, ale na zaklade urcite sady testu odpovida (zrejme nikdo by tu vakcinu neschvalil jen tak, kdyby byla uplne na houby).


Co je urcite k diskusi je skutecnost, proc treba prvni vlna ockovani, o ktere se mluvilo, ze ma probehnout v zari, probehla az nekdy v listopadu, kdy uz davno chripkova epidemie bezela na plne obratky (ergo ockovani prislo pozde) Nebo proc kdyz se v CR objevilo vubec prvnich par pripadu veprove chripky to vetsina zdravotnickych zarizeni resila "domacim lecenim" - pokud se tu skutecne vysktl kmen chripky, ktera mela byt podle vsech velehlasnych organizaci pandemicka, tak pri diagnoze teto chripky poslat cloveka domu do domaciho leceni, kde prijde do styku s radove deseti ci vice jedinci (a ti pak v roli nemocnych ci prenasecu siri nemoc dal), mi prijde jako naprosta idiocie - mel jsem za to, ze pandemicke choroby se resi formou nejake opravdu izolace/karanteny tak, aby se zabranilo sireni nemoci v maximalni mozne mire ...


Nehodlam vakcinu branit, to ani v nejmensim, jen se nestotoznuji s nadpisy novinovych clanku "vetsina odmitla", "tezke nasledky po vakcinaci" a podobne, protoze moje osobni zkusenost je takova, ze vsichni lekari, kterych jsem se na toto ptal, se ockovat nechali (resp. se ockovali navzajem), a nikdo z meho okoli, kdo tuto vakcinu ma, zadne problemy nemel. Sam jsem prisel za posledni dva mesice do styku s radove desitkou chripkove nemocnych, prehnalo se to nasim oddelenim tam a zpatky ve dvou vlnach, ani jednou jsem neonemocnel. Neusuzuju z toho, ze je to tou vakcinou, ale nemuzu ji to ani klast k tizi.

Po pravdě já přicházím deně do styku s mnoha lidmi, byl jsem v dením styku s několika (5 - 6) lidmi co chřipku měli a bez jakékoli vakcíny jsem na tom stejně. To jestli je vakcína účinná a jak moc je dost otázka. To že nebyla prověřena je ale to co mi (a asi nejen mně) silně vadí na tom "necháte se očkovat" Pokud jde o prověřenou věc se známým účinkem a dotyčný jede do oblasti kde hrozí nákaza je to v pořádku, pokud ale je to tak jak to je, vidím rozkaz jako nesmysl. Navíc v době kdy je jasné že přes pokřik kolem prasečí chřipky je to jen blaf. Kolik lidí umře na běžnou chřipku a kolik jich umřelo na tu prasečí? poměr je asi 100:1 pokud vím. U obojího je to obvykle to že chřipka už oslabeného člověka dorazí, nikoli že jde o primární důvod. Podobných úmrtí je kolem dvou tisíc ročně, prasečí bylo myslím méně než dvacet. Je to asi tak jako třeba s malárií, i u nás se občas objeví, ale je to tak vzácné že očkovat je nesmysl. Každý má tuhle možnost, ale dělat z toho povinost, navíc v době kdy je dávno po všem, je jako očkovat proti moru půl roku po tom co skončil. Armádní velení se myslím zachovalo mimořádně hloupě a Klaus má bod za rozumný přístup.

Rozkaz je to spatny, nerikam ze ne, pouze si myslim, ze i spatne rozkazy se plnit musi, pokud ma armada fungovat. Jak se tu psalo vyse, ted je to tento rozkaz, a co se bude rozporovat priste ? Jedete na akci do Afghanu. Ne nejedeme, mohlo by to ohrozit nase zdravi ... date to k soudu a JISTE vyhrajete, protoze ano, mise ve valecne zone skutecne muze ohrozit zdravi a zivot ... A jiste se najdou ti, kteri neveri, ze takovyto rozkaz je dobry, protoze s tou valkou nesouhlasi. Je to jejich pravo, ale jak se do armady a veleni dostane demogracie, tak to bude konec




tak ono staci se podivat na jakykoliv dalsi medialni humbuk, nemusime se koukat jen na "epidemie" praseci chripky


- pocet mrtvych na silnicich vlivem alkoholu (demon zaklinac, ktery privodil alhokoholove dychanky pri kazde silnicni kontrole)


- pocet mrtvych vojaku v Afghanistanu ("hrbitov velmoci", aneb jak tri tisice vojaku za sedm let dokaze prohrat valku)


...


kdyz si to clovek prepocita na pocet lidi dane zeme, kteri umrou na mnohem prozaictejsi veci, jako je rakovina z koureni, srdecni selhani, mozkove prihody a kdejake dalsi veci dane spatnou zivotospravou a podobne, zjisti, ze tyto "zarazejici smrtelne pripady" jsou jen zrnkem v mori, ktere nema fakticky dopad na beh teto zeme a nasi spolecnosti, protoze drtivou vetsinu lidi v USA nezabije valka v Afghanu (a drtivou vetsinu civilnich Afghancu nezabiji spojenecke vojenske sily, dalo by se naopak s uspechem tvrdit, ze jich naopak mnohem vice NEUMIRA diky pritomnosti americkych a britskych vojaku a jejich zazemi a poskytnute pomoci ...), stejne jako drtivou vetsinu lidi na silnicich CR nezabiji hovada pod vlivem alkoholu, ale v mnohem vetsi mire nas zabijeji nemoci a nase vlastni hloupost. Presto je to podavano presne obracene - a kdyby si nekdo detailne zjistil, kolik by treba z tech padlych americkcych vojaku v Afghanu zemrelo "prirozenou" smrti ve sve domovine, zrejme by dosel k vyrazne podobnym cislum. Jen by je nezabila kulka nejakyho pacuance, ale mozna dopravni nehoda, utrzena skala ci lesni pozar, nahla mozkova prihoda ci prilis mnoho viagry ... Ale media ziji a profituji prave na tom, ze zvelicuji a prehaneji, desi lidi a pak jim nabizeji "zarucene navody" jak z toho ven. Coz je mimo jine duvod toho, proc jsem zcela opustil ceske "televizni noviny" na nasich kanalech a preladil plne na nemecke satelitni zpravy ... protoze tam se na rozdil od ruzneho dejistvi ze soudnich sini, pripadu podvodu a znasilneni, havarii na zeleznicnich prejezdech a podobnych komediich, dozvim TO DULEZITE, co skutecne rozhoduje o behu totoho sveta. Z naseho zpravodajstvi se to tedy rozhodne nedovim.

cca 17 % nehôd spôsobia podnapití vodiči, tých zvyšných 83 % triezvi. Asi by mali tým triezvym zakázať jazdiť, nech nespôsobujú toľko nehôd.

Radku ono nejde tentokrát o média, jde o to že vojáci podepisují závazek, tedy v zásadě pracovní smlouvu, tím na sebe berou řadu omezení a s nimi i některé výhody, ale rozhodně tam není že jsou povini se nechat očkovat pochybnou vakcinou proti něčemu co jim nehrozí. A o tom tahle konkrétní kauza je. Ne o tom že by někdo nejel do mise, nebo že by na silnici umíralo moc či málo lidí.
A pochybná je KAŽDÁ vakcina která nemá kompletní soubor testů, což ta kterou si stát opatřil tedy nemá. To proč je z tohohle pohledu vedlejší. Podle logiky některých z vás by na rozkaz měli vojáci vlastně hrát ruskou ruletu, sice s větším množstvím prázdných komor, ale stejně bez možnosti to ovlivnit. A to je na věci to zhovadilé. To že někdo si dovolí nařídit naprostou kravinu, jako je očkování když chřipka nehrozí, což je realita, a najdou se lidé kteří tohle hájí. Proč třeba nenařídit očkování proti horečce dengue? ročně se jich pár případů u nás objeví? hrozí sice asi stejně jako ta prasečí chřipka, ale logika je stejná, tedy žádná. Rozkaz je to přece stejně platný a stejně blbý. Podle téhle logiky by mohl někdo na ministerstvu vymyslet že mají vojáci skočit z 15m na beton, zase stejná kravina, a stejný rozkaz. I to byste hájili nesmysly o odmítnutí jít do mise? On i voják je člověk s vlastní schopností myslet a rozhodovat (často větší než ti nad ním). Rozkaz je věc o které se nediskutuje, to ale platí v případě nějakého nasazení, nikoli o nesmyslu tohohle typu. Proč jim třeba nenařídit povinné používání opalovacího krému, je sice půl roku po létě, ale logika je to zase stejná, nebezpečí (spálení sluncem) je dávno pryč, ale rozkaz je rozkaz. A pokud to nevíte, ti vojáci rozkaz neodmítli, stěžovali si na něj u svého velitele, ten má díky bohu víc rozumu a blby na vyšších úrovních "srovnal". To že se dnes ptá (značně naléhavě) na to jestli vůbec v ČR byla nějaká pandemie, asi dost svírá prdel soudruhům co mají na hrbu nákup vakcín. V době kdy se nakupovali už se vědělo že nebezpečí hrozí jen malé a hlavně se vědělo že na vakcinaci je v podstatě pozdě. Takže jsme tuhle atrakci zaplatili zbytečně.

Admine o právu poslat nás do akce a to kamkoliv ve světě se tady nikdo nepře - to je nezpochybnitelné. I když i tady platí jedno omezení - musí vycházet z politické objednávky, ostatně jako vše co by armáda měla dělat.

No myslím že ten rozkaz je správny - akurát v nevhodnú dobu.... Úplne iná situácia by bola v prípade, že hrozba pandémie / rozsiahlej epidémie by bola reálna.

Pro zajimavost podle mych informaci byl prave s vakcinou proti "praseci" chripce u nas problem, protoze zkusebni vyrobena zde neprosla testy. A to proto, ze vubec nebyla neskodna - zrejme se behem vyroby podarilo kontaminovat ji zivym a neoslabenym virem. I proto se pak brala vakcina odjinud.

Narazil jsem na další věc, kterou jsem nevěděl a která vakcinaci také poněkud zpochybňuje. Je to přítomnost nanočástic v některých vakcínách. Mají sloužit k lepšímu průniku látky, je otázkou zda je to jediný účinek.
Článek je zde : www.mwm.cz


Jak moc je to reálné netuším, nejsem lékař, ale rozhodně mne podobné věci nutí k zamyšlení o tom zda je nutné se očkovat ve chvíli kdy nebezpečí zřejmě nehrozí.