Main Menu
User Menu

20.03.2014 - Francúzsko uvažuje nedodať Rusku lode triedy Mistral

Francúzsko slovami ministra zahraničných veci Laurenta Fabia pripúšťa pozastavenie výroby dvoch vrtuľníkových výsadkových lodí triedy Mistral určených pre ruské vojenské námorníctvo. Správa agentúry RIA Novosti sa odvoláva na námestníka ruského ministra obrany Jurija Borisova.


Ak dôjde zo strany Francúzka ku vypovedaniu zmluvy z roku 2011 na dodanie dvoch lodí s opciou na ďalšie dve lode, bude ruská strana žiadať kompenzáciu za nedodržanie dohody. Francúzsko týmto reagovalo na anexiu Krymského poloostrova Ruskom.


Lode sa stavajú v lodeniciach so štátnym podielom v Saint-Nazaire. Vďaka ruskej objednávke vo Francúzku vytvorili tisíc pracovných miest.


Zdroj:
www.sme.sk
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509305Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509305Version : 0
MOD
21.03.2014 - konec vojenské spolupráce včetně vývozu zbraní do RF dnes ohlásila Francie společně s Německem


Pozastavení společných vojenských cvičení Ruska a Francie a zákaz vývozu zbraní z Německa do Ruska je výsledkem rozhodnutí dvou vlád EU, Francie též ještě nerozhodla co s téměř hotovou lodí Vladivostok třídy Mistral, jež se právě dokončuje ve francouzských loděnicích, rozhodnutí padne až v říjnu (v době, kdy by měla být předána)
Německo zakázalo dokončit obchod, kdy mělo zbrojní konsorcium Rheinmetall vybudovat výcvikové středisko pro ruskou armádu


zpravy.tiscali.cz
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509347Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509347Version : 0
MOD
09.05.2014 - Francie dodá nasmlouvaná vojenská plavidla třídy Mistral


Obchod je obchod a případné porušení smluvních podmínek by bylo velmi drahé, nehledě nato, že by Francii v době velkých škrtů v rozpočtu obrany zbyly 2 nepotřebné lodě, i proto zatím Francie neuvažuje o nedodání vojenských plavidel Rusku, i když proti Rusku paradoxně vyhlásilo sankce a embargo ...


zpravy.tiscali.cz
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#511825Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#511825Version : 0
MOD
Francúzsky prezident Francois Hollande oznámil 22.04.2015, že Paríž odškodní Moskvu, ak sa definitívne rozhodne nedodať jej lode triedy Mistral. Podľa neho pôjde o platbu, alebo odškodnenie. V piatok 24.04.2015 sa v Arménsku stretnú prezidenti Hollande a Putin na ďalších rokovaniach.

Zdroj: www.sme.sk
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#531447Verze : 1
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#531447Version : 0
MOD
Diskuse
tohle už je opravdu zajímavá zpráva

cena jednoho plavidla se pohybuje mezi 400-500 miliony Euro (dle konfigurace a vybavení), RF objednalo 2 plavidla za celkem 1,37 miliardy Euro (+ opce na další dvě stavěné v licenci v Rusku) a od roku 2011 probíhají průběžné platby + transfer technologií
nedodání plavidel by mělo za následek soud či arbitráž, což by do budoucna velmi výrazně předznamenalo budoucí francouzsko-ruské obchodní vztahy, ptž pakliže by bylo odmínuto předat téměř hotový Vladivostok (Sevastopol má být na vodu spuštěn na podzim tohoto roku) a i odmítnout zaplatit (tedy spíše vrátit platbu), mohla by být roztočena spirála vypovídání vzájemných obchodů (francouzský zbrojní průmysl má rozsáhle kontrakty, vozidla, optika, elektronika, ...), resp. neplacení a nelegální výroba ...

krom toho, Francii zbudou 2 zbrusu nová plavidla, která bude nutné někomu prodat, samozřejmě pod cenou, + ještě upravit na standard daného zákazníka (asi těžko bude někdo chtít ruskou konfiguraci)
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509306Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509306Version : 0
MOD
Ona ta francouzská reakce je typicky francouzská. Ministr zahraničí Laurent Fabius používá formulace obsahující samé "by", "možná", čeká, co udělá Británie a ostatní evropské země - a uznává, že zrušení kontraktu by bylo špatné pro Francii.
Nic nového pod Sluncem - stačí vzpomenout na chování Francie před a během první války v Zálivu.


www.thelocal.fr
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509311Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509311Version : 0
MOD
to je stale dokola, EU si neuvedomuje, ze jeji "sankce" proti Rusku se otoci pouze a jenom proti ni samotne, ze maloktera zeme nema "maslo na hlave" v podobe te ci one zavislosti na Rusku a Rusech ... at uz je to prumysl, dodavky nerostnych surovin, nebo treba turistika ... a myslim, ze az dojde opravdu na lamani chleba a statistici dodaji odhady, o kolik se zvedne nezamestnanost, zdrazi se plyn nebo phm, a o kolik pujdou dolu volebni preference tech, co tam ted maji tak velkohube kecy, tak se jako vzdy priposerou a couvnou s tim, ze se vlastne zas tak moc nestalo.
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509319Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509319Version : 0
MOD
Svět těžko může předstírat, že se nic nestalo. Jistě, Putin chtěl Krym - tak si ho vzal. Ale v roce 1994 poskytly v Budapešti USA, Británie a Rusko Ukrajině bezpečnostní garance za to, že se vzdá jaderného arzenálu (zavázaly se respektovat ukrajinskou nezávislost a suverenitu v rozmezí tehdy platných státních hranic, zdržet se hrozby silou nebo použití síly proti Ukrajině, zdržet se použití ekonomického nátlaku na Ukrajinu ve snaze ovlivnit její politické směřování...). Memorandum sice nebylo ratifikováno a nemá pro signatáře právní účinky, ale nedodržování byť "jen" džentlmenských dohod se může někdy příště šeredně vymstít. Až zase budou chtít velmoci někomu nabízet garance...


koneckonců, Ukrajinští nacionalisté už sní o návratu mezi "jaderné mocnosti"
https://www.blisty.cz/art/72345.html


teď jde spíš o to, aby zůstalo jen u Krymu a aby za čas Rusko nenapadlo ukrojit si kousek tuhle, kousek támhle...
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509328Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509328Version : 0
MOD
GJ: no, původně jsem nechtěl, ale takhle musím
garance a smlouvy jsou hezká věc, ale oni se nedodržují a to téměř vůbec nikým

Francie poskytla garance mladé ČSR, pak následoval Mnichov a okupace zbytku ...
USA poskytli garance jižnímu Vietnamu ...
Německo podepsalo pakt (smlouvu) s SSSR ...
Společnost národů (předchůdce OSN) byla garantem prostřednictvím tehdejších velmocí a jak dopadly státy jako ČSR, Čína (Mandžusko), Habeš ...

to je jen pár příkladů týkající se západních vyspělých států, všichni si uvědomme, že se jedná o politiku -> obchod, pakliže mi někdo nabídne lepší podmínky, klidně bývalého partnera hodím přes palubu ... tak to prostě bylo, je a hlavně bude, nedělejme si iluze
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509329Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509329Version : 0
MOD
Je třeba si říci, že neexistuje žádný přirozený stav mezinárodních vztahů. To je jenom iluze posledních let po devětaosmdesátém roce, že jsme dospěli do jakéhosi přirozeného stavu, garantovaného univerzální lidskoprávní rétorikou. To, co se nyní děje na Ukrajině, je prostě realistickou připomínkou toho, že různí političtí aktéři mají tendenci narušovat rovnováhu a hledat novou, pro ně výhodnější pozici.


Zdroj: zpravy.idnes.cz
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509337Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509337Version : 0
MOD
Robot : presne tak ... a navic bych dodal, "a lide delaji, co je vyhodnejsi pro ne" - to je jako kdyz se hlasovalo o vstupu Portorika do USA ... mame tu zemi, kde je jenom hlad a bida, a vedle mame relativne zlaty dul, co asi budou lide volit ? zustat v bide nebo se stat soucasti statu, kde se lidem preci jen dari lepe ?
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509338Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509338Version : 0
MOD
S tými sankciami proti Rusku to nevidím nijako ružovo.... nemecký priemyselníci sa už viackrát vyjadrili, že b y na to nemeckyý priemysel tvrdo doplatil. Podľa odhadov by prípadné ekonomické sankcie v sproti Rusku zaplatila ČR cca 50 000 nových nezamestnaných. Slovenský premiér (a kandidát na prezidenta) sa dnes vyjadril (okrem toho že tvrdí, že nedáme ani cent Ukrajine, pokiaľ si tam neurobia poriadok) zas takto:

Citace :

Bratislava nemôže podporovať „nezmyselné“ ekonomické sankcie voči Ruskej federácii, keďže by to „neuveriteľne vážne“ poškodilo hospodárstvo Slovenska.



a


Citace :

EÚ zlyhala pri minuloročných rokovaniach s Kyjevom, „keď nebola schopná ju pritiahnuť k sebe“, čím je „do určitej miery“ zodpovedá za aktuálny stav v postsovietskej krajine. Podľa predsedu slovenskej vlády si Ukrajina musí urobiť poriadok doma a až potom očakávať peniaze a zahraničnú pomoc. Ako dodal v súvislosti s možným prerušením dodávok nerastných surovín z Ruska, „slovenské ekonomické záujmy sú pre mňa najdôležitejšie“.


„Robíme chybu v tom, že Európska únia začína preberať na svoje plecia zodpovednosť za ukrajinskú ekonomiku. A mýlime sa, keď si myslíme, že Ukrajina je pripravená urobiť si svoje domáce úlohy. Kyjev sa spolieha, že tak ako dlhoval veľké peniaze Ruskej federácii, teraz naberie pôžičky od EÚ a nebude ich musieť splácať,“ povedal premiér novinárom na palube vládneho špeciálu smerujúceho na summit do Bruselu.


Uviedol zároveň, že zo slovenského rozpočtu žiadne peniaze na Ukrajinu nepôjdu. „Ak EÚ má svoje vlastné rezervy, môže (dávať), ale my sa nebudeme zbierať,“ povedal Fico. V súvislosti so silnou medzinárodnou kritikou Ruska a hrozbami sankcií poukázal na prípad Kosova, kde podľa neho bolo rovnako porušené medzinárodné právo ako aj na Kryme. „Nech nečakajú, že im padnú pečené kurčatá z neba,“ odkázal do Kyjeva slovenský premiér, podľa ktorého musí Ukrajina v prvom rade urobiť tvrdé rozhodnutia, aké po roku 1989 spravilo aj Slovensko.
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509339Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509339Version : 0
MOD
a tady je dalsi z rady textu pro pobaveni


www.ac24.cz


Citace :


„I my jsme poslali svá letadla do Srbska a spolu se zbytkem NATO jsme bombardovali suverénní stát, aniž by to mělo podporu Rady bezpečnosti OSN,“ tvrdil pan Schöder s dodatkem, že od té doby je už opatrný s něčím obviňováním.


Paní Merkelová popsala tvrzení pana Schrödera jako „hanebné“. Německému parlamentu řekla, že Kosovskou krizi nelze „žádným způsobem“ srovnávat s ruskou intervencí na Krymu.


Ve čtvrtek byl těsně v hlasování Evropského parlamentu poražen návrh německé Strany zelených na zákaz veřejných projevů o Ukrajině pro pana Schrödera.



pripomina mi to obrazek, co koluje na facebooku. Sedi na nem Obama, zurive premysli a pod tim je napsano "Jak mohl Rus obsadit Krym bez bombardovani?" ... Pochopitelne, ze situace na Krymu a v Kosovou je "uplne o necem jinem", tehdy to byla vule NATO, ted to byla vule Ruska, zasadni mezinarodnepravni rozdil !
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509340Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509340Version : 0
MOD
Na to se dá říct ... no to se Francie pěkně vytrestá Very Happy
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509341Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509341Version : 0
MOD
Jde hlavne o to, aby si evropske staty (a opravdu teoreticky i mozna EU) ujasnily, jaka je jejich pozice ve zmenenych podminkach. Nyni si Rusko evidentne mysli, ze si muze, kdyz se mu zachce a "neco se tam deje" (o coz se castecne samo zaslouzi) ukousnout cast ciziho statu. Pricemz zjevne spoleha jednoduse na to, ze evropske staty se budou hlavne litovat, kolik by je samotne stalo penez, kdyby se odvazily na to reagovat.
Zatim to vypada, ze budeme cekat, az nejdriv dorazi bratrska ruska pomoc do Pobalti a potom treba i dal. A pak se bude zase premyslet o tom samem. Momentalne to vypada, ze presne timhle smerem mirime a verejnost s tim tise souhlasi.


Resit, jestli prodelame na zrusenych/neuskutecnenych zakazkach v kontextu toho, ze kdyz Rusko zjisti, ze mu nic nehrozi, tak to muzeme klidne resit pravidelne skoro kazdy rok je docela zabavne. Proc premyslet zbytecne dopredu, kdyz pristi rok jsou dalsi volby...
Argumenty prumyslniku, kteri samozrejme prodaji cokoli komukoli a dohlednou typicky k dalsi volbe spravni rady, jsou pak uplne stejne, jako typickeho politika. Vychazeji totiz z uplne stejnych zajmu a priorit.


Hlavne nemit na neco vlastni nazor, kdyz by to mohlo stat penize. Je docela zajimave, jak tohle mysleni, ktere me neprekvapuje u nas s vychovou v socialismu funguje spolehlive i ve zbytku EU.


Na okraj - s arbitrazemi to bude docela zabavne. Rusko bude argumentovat tim, ze prece okupace ciziho statu nejsou zmenene podminky Smile. Ale je mi jasne, ze pravnikum to vubec jasne nebude, jestli to vlastne neco meni nebo nemeni a jestli za to nekdo muze nebo se to stalo nejak samo...
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509350Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509350Version : 0
MOD
Co opravňuje Rusko zabírat ukrajinské vojenské lodě? Dejme tomu, že Krym se zcela svobodně v platném referendu rozhodl, že se odtrhne od Ukrajiny a připojí k Rusku, dejme tomu, že to i mezinárodní společenstvo uzná, dejme tomu že dokonce Ukrajina se s tím smíří - ale nejsou vojenské lodě Ukrajiny stále majetkem Ukrajiny jakožto státu? To přece nejsou lodě "Autonomní republiky Krym", která v rámci Ukrajiny existovala (než se stala gubernií Ruska) - jakým právem Rusko tyto lodě odebralo Ukrajině a zmocnilo se jich samo?
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509380Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509380Version : 0
Právem silnějšího. Vítej do nové reality. Nebo spíše nového pohledu na realitu, bez růžových brýlí.
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509383Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509383Version : 0
MOD

Citace - kapa :

Co opravňuje Rusko zabírat ukrajinské vojenské lodě? Dejme tomu, že Krym se zcela svobodně v platném referendu rozhodl, že se odtrhne od Ukrajiny a připojí k Rusku, dejme tomu, že to i mezinárodní společenstvo uzná, dejme tomu že dokonce Ukrajina se s tím smíří - ale nejsou vojenské lodě Ukrajiny stále majetkem Ukrajiny jakožto státu? To přece nejsou lodě "Autonomní republiky Krym", která v rámci Ukrajiny existovala (než se stala gubernií Ruska) - jakým právem Rusko tyto lodě odebralo Ukrajině a zmocnilo se jich samo?



jednat to tu napsal RoBoT, tedy právem silnějšího
a jednak, neřekl bych, že si je Rusové přivlastnili, jen je zabavili a až se dohodnou, tak je tak či onak vrátí
- celé ukrajinské loďstvo má ve výzbroji bez pardonu "staré šmejdy", vesměs se jedná o post-sovětské plavidla z nichž nejmladší jsou z doby rozpadu SSSR (tedy přes 20 let staré, morálně ještě více), Rusko by si hodně naběhlo, kdyby si je chtělo nechat ... sešrotovat se to taky nevyplatí, samo má dost vraků tohoto typu
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509385Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509385Version : 0
MOD
Možno vráti.... Ale až potom, keď bude jasné, kto vlastne na Ukrajine vládne (voľby 25.5.2014 budú len začiatok) a po zdĺhavých rokovaniach a ústupkoch na oboch stranách (ale hlavne na strane Ukrajiny). Určite to nebude hneď. Naviac je otázne či Ukrajina bude mať o časť flotily ešte záujem - aj ich vlajková loď Hejtman Sahajdačnyj čelil hrozbe vzbury časti prorusky naladenej posádky a vedenie Ukrajinského námorníctva priznalo, že veľká časť posádok "zhabaných" lodí sa rozhodla zostať v službách Ruska, nehovoriac o tom, že po strate základní na Kryme pre celú flotilu nemajú asi ani kotviská.
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509421Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509421Version : 0
MOD
Tak som zvedavý ako to nakoniec bude....


Citace :

Ukrajinskí vojaci opustia Krymský polostrov so všetkou výzbrojou. Informoval o tom dnes v Kyjeve ukrajinský minister obrany Ihor Teňuch, ktorý spresnil, že ide o výsledok pondelkovej schôdzky náčelníka generálneho štábu ukrajinských ozbrojených síl Michajla Kucyna s jeho ruským náprotivkom Valerijom Gerasimovom.


Mechanizmus a spôsob realizácie dosiahnutej dohody dnes prerokujú zástupcovia náčelníkov generálnych štábov armád oboch krajín, uviedol Teňuch, ktorý dnes v súvislosti s kritikou jeho postupu a nariadení ohľadom riešenia napätej situácie na Krymskom polostrove ponúkol svoju demisiu. Parlament ju však neprijal.


Podľa Teňucha existuje plán odsunu ukrajinskej armády z Krymu, ktorého prvá etapa spočíva v redislokácii vojakov a dôstojníkov, výzbroje, techniky, zariadení protivzdušnej obrany a lodí. Teňuch predpokladá, že "daný materiál umožní zachovať jadro vojenského námorníctva, jeho výzbroje a techniku na ďalšie zvýšenie obranyschopnosti Ukrajiny".



www.topky.sk
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509478Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509478Version : 0
MOD
Nechci se v tom vrtat, ale nabyl jsem dojmu, že příspěvky počínaje tím od "kapa" z 23.03.2014 12:36:03 patří spíše do aktuality 12.03.2014 - Krym plánuje znárodniť ukrajinskú flotilu.


.
URL CZ: https://www.valka.cz/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509483Verze : 0
URL EN: https://www.armedconflicts.com/20-03-2014-Francuzsko-uvazuje-nedodat-Rusku-lode-triedy-Mistral-t170491#509483Version : 0