Budúcnosť OS SR

Diskuse

To je sci-fi.... Podarilo sa im modernizovať akurát MiG-29A na verziu MiG-29AS (10 ks) a MiG-29UB na verziu MiG-29UBS (2 ks).


Dodávka Aligátorov bola v tomto roku pozastavená, kým výrobca nezníži cenu a nezvýši kvalitu.... Tatrapany sa akurát repasujú, či budú aj nejaké nové je vo hviezdach.
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235633 Verze : 0
Pekne inac ten IPBS sa zvlastnou zhodou okolnosti napadne podoba nazvom na IPBS ponukany znamou to firmou z L.M. ktora okrem ineho ponuka aj medzi vojakmi zname to predpazbia na Sa vz. 58.
A tie vo mne zas evokuju vyrobky od firmy bruegger-thomet. Ja mam tak nahodnu naladu dnes Smile
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235641 Verze : 0
buko1: zabudol si na RM70 Modular, tie raketomety sú už hotové (podľa mojich informácií)


takisto sa vraj zaviedol 98mm mínomet vz. 98


zaujímavé, že sa tam nespomínajú Mi24ky..na čom budú prešovskí piloti lietať??
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235647 Verze : 0
RM-70 Modular je iba modernizácia... Otázka je koľko máme kontajnerov na použitie MLRS, druhá vec že MLRS sa u nás nesmú strieľať kvôli nebezpečným splodinám vznikajúcich pri odpálení.... Takže jediné čo modernizácia dosiahla je zníženie počtu 122 mm rakiet vo vozidle (pripravených na streľbu) zo 40 na 28..... Ďalej vozidlo prišlo o automatické nabíjacie zariadenie (ktoré umožňovalo znovunabitie rakiet priamo v palebnom postavení bez potreby muničného vozidla). Takže miesto 80 rakiet (40 v raketniciach a 40 v nabíjacom zariadení), ktoré malo vozidlo k dispozícii má iba 28... To je super.


122 mm rakety sa vyrábali u nás, 227 mm sa musia dovážať... Takže budemem mať v skalde niekoľko 100 ks nových rakiet, ktoré nemôžeme použiť ani na výcvik... Uch nákup bude stáť niekoľko miliónov, ich uskladnenie a údržba tiež a následná demontáž tiež... To že by si z nich naši rakeťaci v dohľadnej dobe nejak masovo zastrieľali nepredpokladám....



Mínomet vz.98 o tom by ti vedel povedať wade... To že sa konečne zaviedol je úspech, od jeho skúšok prebehlo tiež už niekoľko rokov....


Modernizácia Mi-24 sa mala riešiť spoločným projektom SVK s ČR a Poľskom.... Ale na niečom sa to zastavilo...
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235669 Verze : 0
Čo sa vám nezdá? Už starí rímania dbali na to, aby ich vazali nemali lepšiu výzbroj ako légie.


RM-70 Modular je klasický príklad downgrade.
U nakupovaných rakiet by ma celkom zaujímal ich skutočný ročník výroby (nie to, čo je na strelách šablonované) a koľko rokov udáva životnosť výrobca.
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235670 Verze : 0
buko1: ohľadom modularu: ja to chápem tak, že kým budú na sklade 122ky tak sa bude strieľať nimi a keď sa minú, tak sa prejde na 227ky..asi v dobe, keď "légie" dostanú novú výzbroj a starú dajú "vazalom"
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235693 Verze : 0
veď vlastne kým sú 122ky tak 227ky netreba...
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235703 Verze : 0
čo sa týka mínometov vz.97 tak sú všade zavedené okrem 21.mpr, kde majú ešte vz.52...aspoň toľko som sa dozvedel z wikipedie
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235704 Verze : 0

Citace - splinterX :

buko1: ohľadom modularu: ja to chápem tak, že kým budú na sklade 122ky tak sa bude strieľať nimi a keď sa minú, tak sa prejde na 227ky..asi v dobe, keď "légie" dostanú novú výzbroj a starú dajú "vazalom"



Skús porozmýšľať...


122 mm rakety sa vyrábajú na Slovensku... Takže asi ťažko niekedy dôjdu. Okrem toho výrobca vyvinul rôzne modifikácie - napr. s protitankovou submuníciou, s mínami, tak isto boli vyvinuté kontajnery pre použitie týchto rakiet na vrtuľníkoch a lietadlách....


Čo spravila tzv. modernizácia? Akurát to že vozidlo prišlo o nabíjacie zariadenie, palebný priemer sa zmenšil na zhruba 1/3 pôvodného (teraz 28 ks 122 mm rakiet, predtým 80 ks), na prebíjanie je nutné použiť integrovanú hydraulickú ruku - s týmto mám veľmi zlé praktické skúsenosti....


A teraz sa pozri na výrobcu modernizácie - teda - VOP 028 Prešov a pozri sa či tá firma ešte existuje. Zistíž že už nie. Bola sprivatizovaná a jej nový majiteľ nemá ani webovú stránku - mne sa podarilo zohnať iba toto - www.zop.sk


Závery si spravte sami, ale môj názor je že tu došlo k dobrému tunelu... Pretože úplne stačilo, keby sa modernozovalo elektronické vybavenie(napr. GPS, balistický počítač a spojovacie prostriedky....). S modernizáciou bolo veľké haló, ale nakoniec bolo objednaných len 24 kusov - to sú 3 batérie - 1 oddiel - a to je celá výzbroj OS SR. Sa pýtam, kde skončili RM-70/85, ktoré sa mali tiež modernizovať? Prečo sa modernizovali len raketomety na podvozku T-813 a na podvozku T-815 nie? Kde skončili tieto vozidlá?


Nehovoriac o ďalších nákladoch - nové kontajnery tiež nie sú zadarmo, nielen na MLRS, ale treba aj kontajnery na 122 mm rakety.... A 227 mm rakety treba nakupovať.... Fakt nerozumiem k čomu bolo toto dobré....
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235736 Verze : 0
buko1: že to smrdí kšeftom, tak to sa nehádam, nie je to po prvýkrát, že sa u nás kšeftuje so zbraňami (viď Su25 a firmu Vipera)


čo sa týka vybavenia po elektronickej stránke, tak to sa dá hodnotiť len kladne..čo sa týka kontajnerov na rakety, tak dokedy budú rakety 122ky tak dovtedy sa bude s nimi strieľať..keď sa prejde na 227ky, tak sa len jednoducho vymení kontajner..ale tak nejak..prosím objasni mi to...


otázka je, kde sú RM70/85ky...radšej mali moderenizovať tie...logika káže, že sa stará vec vyhodí a opravuje sa novšia a nie naopak...
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235780 Verze : 0

Citace - splinterX :


čo sa týka vybavenia po elektronickej stránke, tak to sa dá hodnotiť len kladne..čo sa týka kontajnerov na rakety, tak dokedy budú rakety 122ky tak dovtedy sa bude s nimi strieľať..keď sa prejde na 227ky, tak sa len jednoducho vymení kontajner..ale tak nejak..prosím objasni mi to...



Hmmm teraz rozmýšlam ako ti to vysvetliť aby si neprepadol dezilúzii a beznádeji ako väčšina ktorá v týchto skvelých OSSR slúžime....


ad modular : ako alchimysta a buko podotkol je to ukážkový príklad downgrade - ja len doplním, z muničného vozidla muníciu do raketometu v palebnom postavení nedoplníš - v teréne nefunguje hydraulická ruka na muničke, skvelú elektroniku v palebnom systéme neskontroluješ lebo nie sú záložné mechanické odmerové , námerové mechanizmy a optika, detto rektifikácia zbrane - pri akejkoľvek chybe elektroniky neexistuje záložný spôsob odpálenia , pre 122 mm muníciu nie sú v softwéri tabuľky strelby pre streľbu s malými a veľkými brzdiacimi krúžkami, podvozok dodali OSSR a cena modernizácie jedného vozidla je cca 50 000 000 Sk x 26ks
teraz si skús dosadiť reálnu hodnotu modernizácie a máš kšeft zhruba za pol miliardy....


ad aligátor : faktá - OSSR plánujú nakúpiť cca 110 vozidiel priemerná nákupná cena vychádza na 21 000 000 Sk ..... reálna nákupná cena cca 10 000 000 rozdiel medzi nákupnou cenou a reálnou cenou cca 1 000 000 000 Sk....


ad 81 mm mínomet v roku 1998 keď mínomet prešiel vojskovými skúškami a bol zavedený do výzbroje ( nemýliť si s nakúpením) bola jeho nákupná cena stanovená na 400 000 Sk v súčasnej dobe je nakupovaný za cca 4 násobnú cenu....


A na záver taká perlička : vystrojenie celých pozemných síl goratexovým odevom (blúza + nohavice) do stažených klimatických podmienok by stálo 50 000 000 Sk - majú pozemné sily goratexový odev ????


PS všetky mínometné čaty majú vo výzbroji 98mm mínomet vz.97 od roku 2002 aj 21. mpr....
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#235805 Verze : 0

Citace - buko1 :

A napríklad záložné manuálne ovládanie, na ktoré v tej diskusii reaguje wade nebolo požiadavkom armády....



Keď bolo povedané za a) nech je aj povedané za b)
nebolo požadované pretože špecifikáciu zadávalo ÚIA alebo podobný zbor babrákov.... stačilo sa spýtať koncového užívateľa aké sú jeho požiadavky zladiť to s operačnými požiadavkami a mali by sme funkčnú zbraň a nie trápnu paródiu na zbraň.....


načo sa vôbec rozčulujem ???? veď táto banda obstarávateľov zbabre 99% výberových konaní pre OSSR.... #Cussing out
a taký pekný deň to mohol byť..... #Beer Smile
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#245263 Verze : 0
wade: sorry za to že som to neuviedol, ja viem ako funguje v našej armáde obstarávanie, ale zabudol som že pre väčšinu ľudí je to veľká neznáma.... Dik že si to ozrejmil.
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#245279 Verze : 0
keď čítam Vaše príspevky, tak ľutujem radových vojakov, čo si svoju prácu predstavujú seriózne, lebo tí z MO SR, príp. Generálneho štábu na nich vrhajú tieň...
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#255567 Verze : 0
ďalší z pochybných rozhodnutí - odloženie vojskových skúšok systému MOKYS na september! vraj kvôli tomu že podvozky nemajú pridelené evidenčné čísla takže sa nemôžu zúčastniť tých skúšok ..
pre doplnenie - tie skúšky sa mali konať tento týždeň
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#255659 Verze : 0
K upresnedniu toho tzv. pochybného rozhodnutia - podľ+a pôvodného harmonogramu myli byť tie skúšky už dávno ukončené. Nie vinou armády sa termín posúval.... Vojskové skúšky prebiehajú myslím už od marca a mali byť ukončené 31.5.2008.


Počas skúšok boli zistené nedostatky, ktoré výrobca nedokáže odstrániť na mieste, preto bude ďalšie kolo skúšok pokračovať po odstránení zistených nedostatkov.


Čo sa týka značiek - na tento problém boli kompetentní (nielen komisia riadiace skúšky, ale aj výrobca) viackrát upozornení (sám som bol svedkom), pretože nie je možné používať vozidlá, na ktorých boli vykonané zásadné zásahy do konštrukcie s pôvodne vydanými značkami (armáda dodala výrobcovi T-815 valník, časť MOKYS-u je na podvozkoch Delta - myslím že rozdiel je viditeľný na prvý pohľad). Používanie pôvodných osvedčení o evidencii a pôvodných čísiel by bolo v rozpore so súčasne platnými zákonmi v SR.
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#255670 Verze : 0
možno že máte pravdu, ale na škole (NAO, AOS) sa rozpráva úplne niečo iné (najmä v spojitosti, že peniaze potrebujú na niečo iné a tak sa tento projekt odsunul).
najzaujímavejšie ale je, že toto sa mali učiť poručíci vo VODK (vstupný odborný dôstojnícky kurz - špecializácia KIS) a tí mali byť špecialisti práve na tento systém, čo znamená že odloženie spôsobilo, že tento systém sa v kurze pravdepodobne vyučovať nebude (slová garanta kurzu). Ale my (študenti - kadeti) sme si zvykli už na všetko, ale najmä nato, že škola nieje pre nás ale pre kurzy. Ale to je o inom.
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#255718 Verze : 0
No peniaze nie sú, ale zatiaľ sa zastavuje obstarávanie iných druhov výzbroje. Predsa len ten nešťastný MOKYS už nejakú tu miliardu pohltil....


Inak čo sa týka špecialistov - dôstojník je v prvom rade manažér a až potom špecialista. Na obsluhu tam je poddôstojník, dôstojník mu musí vedieť naplánovať činnosť a vydať pokyny čo má spraviť....


Na rokovaniach ktoré prebiehali minulý týždeň sa malo práve rozhodnúť či skúšky budú pokračovať aj cez leto, alebo sa nechá výrobcovi čas na úpravy.... Myslím že rozumnejšie je radšej posunúť čas zavedenia, ale prevziať poriadny produkt, ako potom počas používania riešiť úpravy. A pri rýchlosti nákupu nových prostriedkov pre OS SR (viď ZUZANA, MODERNA, Aligator, AKTIS) myslím že absolventi tohto VODK budú mať za sebou už dávno VDK a MOKYS stále nebude nakúpený v dostatočnom počte....
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#255724 Verze : 0
možno sa budem opakovať, ale čo je to ten MOKYS?? niečo ako digitálna mobilná sieť pre OS SR??


a takisto čo mienia robiť s modernou?? Bude len zavretá dakde na Záhorí v garáži??
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#255749 Verze : 0
buko1: vďaka...myslel som si, že je to nejaký komunikačný štandard typu GSM...


ináč, zaujímala by ma Moderna (T72M2). Vraj to stálo pol miliardy a efekt žiadny...
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#255907 Verze : 0
Ináč nechápem, prečo vo fotogalérii k článku sú fotky ako sa vojaci strkajú do kontajneru a ručne ho nabíjajú, keď vieme, že Modular sa dá prebíjať výmenou kontajnera (28 rakiet 122mm alebo 6 rakiet 227mm) pomocou hydraulickej ruky...


vysvetlite mi to niekto
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#281678 Verze : 0
niekdo ten kontajner nabiť musí.... Pri streľbách sa nestrieľa s plným kontajnerom (iby výnimočne), takže sa nabije len taký počet rakiet, ktorý je potrebný na splnenie úlohy. Je to lacnejšie a nespôsobuje to také škody, ako strieľať celou salvou. To či sa trafí cieľ sa zistí aj pri odpálení 2-3 rakiet.
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#281679 Verze : 0
Dobrý deň,
skúsim odpovedať na pár otázok v súvislosti s Modulárom na tomto fóre:
- Jedna z hlavných požiadaviek pri vývoji bola prepraviteľnosť Herculesom- preto znížená kabína, sklápací stĺp ruky, skrátený výfuk, sklopné pancierovanie zadnej časti krytu raketníc atď.
- MLRS sa nestrieľa predovšetkým z finanč. dovodov, inak by sa pri každej salve mohlo kričať ako kedysi na americkom
krížniku pri salve z diel hlavného kalibru : Letí cadilac.
- kvalita modernizácie spočíva okrem iného aj vtom, že akúkoľvek súčasnú alebo budúcu raketu, ktorú dokážeme zakontajnerovať a rázy pri štarte znesie podvozok bude možné z tohoto raketometu po úprave softvare odpalovať.
- čo sa týka škodlivosti splodín motora MLRS rakety- dosť agresívne pre niektoré kovy a ak si pri streľbe nedáte masku a pobehujete
vonku týžden budete rozprávať ako eunuch Razz
ale inak v pohode
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#290301 Verze : 0
Nuž ak takáto "moderna" skoro raketetometu vznikla na požiadavkách začlenenia v NATO, mali sme radšej stúpiť do .. na ako do NATO. Že máme "až" 1(jeden) tank T-72M2 som písal v iných fórach a nič to nepomohlo...
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#290335 Verze : 0

Citace :

Skoda ze to uz nejde otvorit



Janko, pokúsim sa to pohľadať


Ešte by som sa chcel opýtať, čím budú nahradené k 30.6.2009 zrušené Protilietadlové batérie 1.a 2. mechanizovanej brigády??


takýmto tempom redukcie môžeme rovno zrušiť rovno celé OSSR alebo ju môžeme rovno vyzbrojiť prakmi a kušami...
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#305056 Verze : 0
A: batérie budú zrušené


B: vznikne nový protilietadový oddiel v rámci plrb Nitra - tento oddiel bude v mieri zabezpečovať komplexný výcvik vojskovej PVO a v prípade potreby bude vyčleňovať pl batérie / čaty pre potreby brigád, práporov a pod...
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#305081 Verze : 0

Citace :

vznikne nový protilietadový oddiel v rámci plrb Nitra - tento oddiel bude v mieri zabezpečovať komplexný výcvik vojskovej PVO a v prípade potreby bude vyčleňovať pl batérie / čaty pre potreby brigád, práporov a pod...



to znamena aj zrusenie protilietadlovych ciat v ramci mechanizovanych praporov??


a ako to bude s Tankovym praporom (teraz soms a to dozvedel a ani ma to moc neprekvapilo)??


všimol som si, že dosť veľké zmeny sa budú diať v Silách výcviku a podpory. Ide podľa Vás a krok správnym smerom (šetrenie)??
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#305339 Verze : 0
Môj osobný názor: kontajner Modular vyrába sa v Novákoch pre nemeckú firmu a tá ho potom predá OSSR.
T-815 Armax v tejto civilnej úprave pre OSSR blud.
Aktis-kostitras:trocha pokroku ale sedačky na korbe a samotná korba je otras včetne konštrukčnej chyby osadenia jednoradového ložiska na prevodovke pri náhone na kardan.
Tatrapan podľa koaličných aj mimokoaličných vojsk smiech od ucha k uchu Monster truck.
98mm.minomet je super ale dodávaná munícia hlavne zapaľovač je len do humanitárnych misií je to nočná mora pyrotechnikov pri ostrých streľbách.
používanie RF-10 škoda reči
pokus omyl Brams a jeho muničné vozidlo nechám na hodnotenie iných
aspoň nejaké pozitívum je zavedenie modulárneho systému.
URL : https://www.valka.cz/Buducnost-OS-SR-t66582#334111 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více