Vyslovnost
Takovy trapny dotaz. Jaka je spravna vyslovnost nazvu Gestapo? Vetsinou se pouziva [gestapo], ale nemelo by se pouzivat spis [geštapo]? Protoze nazev Stasi vychazi ze stejneho slova a pouziva se [štazi]... Je pro to nejake oduvodneni nebo je to jenom zlidovely omyl? 
Nevím, nejsem odborník na němčinu ale zkratka Gestapo pochází z názvu Geheime Staatspolize což by bylo foneticky [gehajme štátspolicaj]. Jestli se ale nemýlim tak i němci používali Gestapo a ne Geštapo.Kdy se vyslovuje s kdy š (viz Štazi) to je asi otázka na absolventa germanistiky.
Reklama
Reklama
ehm...co přesně? to o šišlání nebo to o zkomolenině?
jinak Tango pravdu má, ale tak nějak mi nepřijde, že by zrovna ve slově "Staatspolize" bylo "st" na konci ...ale teď si nemůžu vzpomenout, jak se vlastně "Staat" vyslovuje (pokud to třeba není vyjímka nebo tak...)
jinak Tango pravdu má, ale tak nějak mi nepřijde, že by zrovna ve slově "Staatspolize" bylo "st" na konci ...ale teď si nemůžu vzpomenout, jak se vlastně "Staat" vyslovuje (pokud to třeba není vyjímka nebo tak...)
Chrisi, jak to můžeš nechápat ? 
Staatspolizei = štátspolicaj - st na začátku slova
Stasi = štási - st na začátku slova
Stuttgart = štutgart - st na začátku slova
Stadelheim = štádlhajm
x
Oberst = óbrst - st není na začátku slova
ist = ist - není na začátku
gestapo = gestapo - st není na začátku slova
Kde vidíš problém ?
Nesmyslem jsem samozřejmě myslel to o tom šišlání a nedrsně znějícím "geštapo".
Staatspolizei = štátspolicaj - st na začátku slova
Stasi = štási - st na začátku slova
Stuttgart = štutgart - st na začátku slova
Stadelheim = štádlhajm
x
Oberst = óbrst - st není na začátku slova
ist = ist - není na začátku
gestapo = gestapo - st není na začátku slova
Kde vidíš problém ?
Nesmyslem jsem samozřejmě myslel to o tom šišlání a nedrsně znějícím "geštapo".
Němčině už se nějakou dobu nevěnuji, ale pokud mě paměť neklame, tak samozřejmě platí, že "st" se na začátku slova samozřejmě vyslovuje jako "št".
Přesněji je to ale tak, že "st" se vyslovuje jako "št", pokud je na začátku slova, nebo pokud je před ním odlučitelná (doufám, že se jim takhle říká) předpona. Pokud je před ním předpona odlučitelná, vyslovuje se jako "st". Ve slově gestapo je před ním neodlučitelné "ge", takže se vyslovuje jako "st". Neodlučitelné předpony jsou: be-, emp-, ent-, er-, ge-, ver-, zer-. Odlučitelná předpona je pak například ein-, asi znáte einkaufen (nakupovat), kde se předpona ein- v některých případech přesunuje na jiné místo věty a zbytek slovesa (kaufen) zůstává stát osamocen. Proto je ein- předpona odlučitelná. U neodlučitelných předpon (ge-) se tohle neděje, a asi proto mění výslovnost.
Přesněji je to ale tak, že "st" se vyslovuje jako "št", pokud je na začátku slova, nebo pokud je před ním odlučitelná (doufám, že se jim takhle říká) předpona. Pokud je před ním předpona odlučitelná, vyslovuje se jako "st". Ve slově gestapo je před ním neodlučitelné "ge", takže se vyslovuje jako "st". Neodlučitelné předpony jsou: be-, emp-, ent-, er-, ge-, ver-, zer-. Odlučitelná předpona je pak například ein-, asi znáte einkaufen (nakupovat), kde se předpona ein- v některých případech přesunuje na jiné místo věty a zbytek slovesa (kaufen) zůstává stát osamocen. Proto je ein- předpona odlučitelná. U neodlučitelných předpon (ge-) se tohle neděje, a asi proto mění výslovnost.
Jenže problém je právě asi trochu jinde jestli jsem ten původní dotaz pochopil. Zaprvé nevím jestli se jedná o předponu, jelikož ten název je zkratka a ge podle mně není tím co by se nazývalo předpona, ale je to pouze část zkratky, tedy mluvnicky něco jiného. Problém je, že Squelch to vidí jako Čech, tedy když četl gehajme štats policaj (nebo tak nějak, němčina mi nikdy nešla), tak ho mate, že pak čte gestapo. Ono je to pořád jakoby na začátku slova, ale to slovo je ve zkratce a je tam z něj jen ten začátek. Jak by se to četlo, kdyby to teoreticky bylo složené, nezkrácené slovo? se š nebo se s? Podle snakea (sakra jak tě mám skloňovat 
) by se to pak četlo pokaždý jinak, podle toho z čeho by se ta zkratka skládala, což se mi moc nezdá.
) by se to pak četlo pokaždý jinak, podle toho z čeho by se ta zkratka skládala, což se mi moc nezdá.
MART.in: Myslím že je to tzv. zkratkové slovo, tedy slovo které vznikne složením začátečních písmen více slov, takže je to opravdu slovo, tudíž pro něj platí pravidla jak psal snake, i když si nemyslím, že by se ge- v tomto případě považovalo za odlučitelnou či neodlučitelnou předponu, je to prostě první slabika toho slova, ne předpona (jako třeba gestern, to taky není předpona), ale to nemá na nic vliv
No to je to co jsem chtěl slyšet , je to nový slovo takže pro něj platí pravidlo jako pro slovo a ne jako pro původní jednotlivá slova. Jinými slovy je jedno z čeho je to zkratka (nebo jestli je to vůbec zkratka ) , prostě se to posuzuje jako normální slovo. A je to vyřešeno 
, prostě RoBoT má pravdu je to normální slovo čtené podle pravidel. Jen pro Čechy (pro mně) je to nepřirozené protože tenhle problém je jim cizí, ti svý zkratky čtou furt stejně. .
, je to nový slovo takže pro něj platí pravidlo jako pro slovo a ne jako pro původní jednotlivá slova. Jinými slovy je jedno z čeho je to zkratka (nebo jestli je to vůbec zkratka ) , prostě se to posuzuje jako normální slovo. A je to vyřešeno 
, prostě RoBoT má pravdu je to normální slovo čtené podle pravidel. Jen pro Čechy (pro mně) je to nepřirozené protože tenhle problém je jim cizí, ti svý zkratky čtou furt stejně. .
Snaku máš pravdu, o něco takového tam asi jde, ale máš tam zřejmě chybku.
"Přesněji je to ale tak, že "st" se vyslovuje jako "št", pokud je na začátku slova, nebo pokud je před ním odlučitelná (doufám, že se jim takhle říká) předpona. Pokud je před ním předpona odlučitelná, vyslovuje se jako "st"."
Jednou by tam mělo být neodlučitelná, nicht wahr ?.
A teď malý žertovný quiz:
neodlučitelné předpony:
např.: bestellen, verstehen
odlučitelné předpony:
např.: einstürzen, beistehen, zustören
částečně odlučitelné:
např.: unterstützen
je tam rozdíl ve výslovnosti "st" ?
Přiznám se, že si pravidla pro tohle nepamatuju, prostě to vyslovuju tak nějak instinktivně.
"Přesněji je to ale tak, že "st" se vyslovuje jako "št", pokud je na začátku slova, nebo pokud je před ním odlučitelná (doufám, že se jim takhle říká) předpona. Pokud je před ním předpona odlučitelná, vyslovuje se jako "st"."
Jednou by tam mělo být neodlučitelná, nicht wahr ?.
A teď malý žertovný quiz:
neodlučitelné předpony:
např.: bestellen, verstehen
odlučitelné předpony:
např.: einstürzen, beistehen, zustören
částečně odlučitelné:
např.: unterstützen
je tam rozdíl ve výslovnosti "st" ?
Přiznám se, že si pravidla pro tohle nepamatuju, prostě to vyslovuju tak nějak instinktivně.
já osobně bych všude vyslovoval "št" - a to jsem měl z němčiny teď naposled dvojku
to "gestern" je ovšem taky hezký slovo do pranice...to rozhodně nikdo "geštern" nečte, ale když odeberem ono ge- a vezmeme si "stern" - hvězda...
teď mě tak napadlo - náhodou se prostřednictvím pc her znám s pár němcema, tak se jich zkusím poptat, co o tom soudí oni
to "gestern" je ovšem taky hezký slovo do pranice...to rozhodně nikdo "geštern" nečte, ale když odeberem ono ge- a vezmeme si "stern" - hvězda...
teď mě tak napadlo - náhodou se prostřednictvím pc her znám s pár němcema, tak se jich zkusím poptat, co o tom soudí oni
Když se od krás němčiny vrátíme k původnímu, tedy Gestapu, není celý problém v tom že němci jinak chápou zkratky ? Že Gestapo nechápou jako zkratku (tedy vyslovovanou sě š) ale jako slovo, název a tedy vyslovované se s? prostě když se něco zkrátí vznikne slovo a chováme se k němu jako ke slovu (ani nemusíme vědět jak vzniklo) a prostě je čteme podle běžné gramatiky? Myslím že klíč k původnímu problému je právě v téhle části německé gramatiky.
To je ale zase o nářečí a regionální výslovnosti. Třeba zwanzig jeden řekne s "g" na konci, další s "k", jinej s "ch" a další pak se "š". No a ve Frízsku už je to vyšší level .
Prostě je to gestapo a né žádný geštapo. Rozvíjet o tom zase další diskusi je o ničem, plýtvání časem.
. Prostě je to gestapo a né žádný geštapo. Rozvíjet o tom zase další diskusi je o ničem, plýtvání časem.
Já ve všem souhlasím s RoBoTem! Absolutně se shoduju s těmito názory, jako jsou ty odlučitelné předpony, nářečí atd. Znám to, mám 2 tety v Německu, takže se "musím" taky učit německy, a proto s tímto souhlasím. Ten dotaz na tu výslovnost je samozřejmě v pořádku, je to svobodné, ale jak jsem četl dál, tak některé ty názory byly až podle mě směšné...
Neím, nechci tím někoho urazit , zdaleka se v němčině musím učit, hodně toho ještě neumím, ale přece jen už něco jo. Toť můj názor
taky učit německy, a proto s tímto souhlasím. Ten dotaz na tu výslovnost je samozřejmě v pořádku, je to svobodné, ale jak jsem četl dál, tak některé ty názory byly až podle mě směšné...
Neím, nechci tím někoho urazit , zdaleka se v němčině musím učit, hodně toho ještě neumím, ale přece jen už něco jo. Toť můj názor
Chlopi staci si pozriet stare filmy, alebo nieco na nete nejake rozhovory napr. youtube.com tusim je to alebo na ceskom serveri vojna.net ....a staci pocuvat...ale podla nemecdkej vyslovnosti sa hovori gestapo, š ta nie je, kôli tomu, že to je skratka a nie slov, je to skratka Geiheimstadtpolizei, teda GESTAPO, preto sa nevyslovuje š.
Liebe Herren! Tak mi to nedalo a musím se zúčastnit diskuze, v německém jazyce se zkratky neberou úplně jako v češtině! Zeptal jsem se "docela" povolané osoby, a to svojí tety, která má v Německu vystudovanou školu, ňaký čas tam žila, vzala si Němce a teď u nás mimo jiné učí němčinu. Takže: ono je to jak kdy, není pravidlem že "st" uprostřed německého slova se vždy čte jako "s", ale zrovna ve slově Gestapo tomu tak zcela jistě je, tam se to čte jako "s". Taky hodně záleží na oblasti, některá slova se vyskytují v trochu jiné "podobě" třeba na severu Německa než třeba v Bavorsku... teď mám na mysli dialekt. Pak jsem ale na seznamu narazil na tohle: http://slovnik.seznam.cz/sound/N/N18919.WAV Zde je to přednášeno s výslovností s písmenem "š". To mě vyvedlo trochu z míry, ale neuvažuji o tom, že by se to takhle vyslovovalo správně, aspoň tedy v obecné němčině. No kdyžtak se zeptám kamarádky, která má přítele na katedře germanistiky
Případně zde pak přidám výslovnost z nových pravidel německého pravopisu.
Případně zde pak přidám výslovnost z nových pravidel německého pravopisu.
Přidejte se k nám
Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.
Zjistit více