Má někdo zkušenosti s odléváním?

Diskuse

Rád bych si odlil několik dílů k modelu. Zkoušel jsem nejprve sádru, tu napouštěl lakem, který se používá při výrobě zubních protéz. Výsledek byl dosti nejistý, většinou se sádra po prvním odlití rozpadla, nebo bylo v odlévací hmotě moc bublinek. Dále jsem to zkoušel se silikonovým tmelem.
Vysledek byl o trochu lepší ale stále nemohu docílit uspokojivého výsledku.
Nedávno jsem zakoupil rozdělaný model, kde dotyčný přidal i zhotovenou matrici pro výrobu odlitku pásu. Nechtěl mi však zdělit technologii ani použitý materiál.
Má někdo zkušenost s odléváním?
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#127855 Verze : 0
to bat ono je to v principu jednoduché Smile a v provedení poněkud složité.
Principemje dostat nějakou hmotu bez bublin do formy (obvykle se snažíme tu formu využít vícekrát) tak aby se nám případné bublinky nedostaly k povrchu dílu.
V reálu je několik možností jak cíle dosáhnout, lze použít kovové kompozice (obvykle na bázi cínu) a lít do formy z nějakého dostatečně odolného materiálu. je to technologie kterou užívají leta výrobci cínových figurek, kov zatéká velmi dobře a nálitek který je obvykle větší se dá použít. je nutné si uvědomit že když liješ stoupá hladina a pokud uzavře někde vzduch materiál se tam už nedostane (tedy bublina, ovšem vinou toho kdo lije, je třeba udělat kanálek kudy vzduch odejde) Pokud nechceš lití opakovat jde ti udělat i do sádry kterou před nalitím kovu pořádně vysušíš v troubě(povrch je míň kvalitní) V plastikovém modelářství se tenhle způsob moc nepoužívá.
Další možnost je že do vhodné formy (obvykle z nějaké "gumy" jak se říká lukoprenům) naliješ nějakou pryskyřici, nejlépe co nejřidší, nejběžnější jsou různé polyuretany které jsou dodávány jako dvě kapalné složky a po správném smísení se do formy prostě nalijí. Má to samozřejmě několik úskalí, po smísení je doba zpracování poměrně krátká - řádově desítky sekund, dále i vlastní reakcí vznikají uvnitř materiálu bubliny a ty samozřejmě stoupají vzhůru, přesto že jde o "vodu" nemusí zatéci všude. Výrobci setů to řeší použitím vývěvy která pomůže tomu že bubliny se dostanou ze hmoty ještě před ztuhnutím (proto jsou jejich výrobky tak pěkné Smile ) v domácích podmínkách je třeba se zamyslet nad tvarem formy, tedy kam asi se mi bubliny dostanou a udělat to tak aby to pokud možno bylo místo kde to nebude vadit (ideálně nálitek Smile ) lze samozřejmě pomoci "vyběhnutí" bublin různým potřásáním formou ale s tím osobně zkušenost nemám, jen jsem o tom slyšel (forma je poměrně měká takže asi musíš opatrně abys ji nekřivil) .
Hmoty na odlévání jde koupit od výrobců litých dílů jako je Calibre 35 nebo Eduard kteří je obvykle nabízí, ale pokud se pamatuji jsou docela drahé.
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#127859 Verze : 0
Já zatím zkoušel odlévat do sádry, případně do modelíny (kvůli pár drobnostem se mi nechce objednávat bůhví co, sádra i modelína je za pár šlupek). Použivám běžný epoxid EPOXY, sehnatelný např. v Baumaxu, patří k němu tvrdidlo P11, obvykle přibalované. Po vytvrdnutí je v případě správného namíchání výsledkem pěkná snadno opracovatelná bílá hmota. Formy dělám ploché ze dvou kusů, odlitky jsou tedy potom spojeny blankou (případně hnusnou tlustou vrsvou, záleží na kvalitě formy), prostě do namíchané sádry díl obtisknu a po zaschnutí, očištění a případném přelakování poloviny kvůli oddělitelnosti obou částí naleju navrch druhou vrstvu. Po zaschnutí je rozloupnu (někdy dost náročně a formu zase napouštím lakem (ne že by to moc pomohlo, obvykle musím odlitek stejně z jedné půlky formy vylámat). Jednodušší je modelína, ta se ale samozřejně kroutí a jde ji použít jen jednou- ovšem pak stačí uhladit znovu otisknout a jede se dál, povrch odlitku je možná lepší. Teď jsem zkoušel formu z na vzduchu tvrdnoucí hmoty (něco jako modurit), výsledek je dost nejistý. Výhodou těchhle forem je nízká cena, ale jsou spíš jednorázové, odlitky mohou být velice pěkné, já mám ale problém s tím, že mi došlo tvrdidlo, samostatně snad nesehnatelné a kupovat ho i s dvoulitrovou plechovkou epoxidu, když toho mám pixly dvě, je mi líto. Tenhle epoxid jinak mohu naprosto doporučit, s formami je to horší.
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128292 Verze : 0
Problém s formou z Modelíny je jeden, obsahuje mastnou složku a ta může způsobit že Epoxyd neztvrdne (stane se z něj něco jako guma) kdysi jsem to zkoušel a tohle byl důvod proč jsem to opustil. Obecně je lepší forma z tvrdé hmoty (ta se ale na jednorázovku nemusí vyplatit) videl jsem třeba osmidílnou formu na skříň motorové lokomotivy u železničních modelářů (prostě horor) ale celkem to dokázali lít. Pokud liješ Epoxy pak mám několik věcí které se dají udělat, první je že forma má zámky (tedy něco co jí brání se posunout proti druhé části) obvykle jsou to různé prohlubeniny a pupíky jim odpovídající na druhé půlce. dále vyplatí se obě poloviny formy vymazat epoxydem před jejím sevřením (bubliny se tak dostanou dovnitř Smile kde nevadí) epoxyd jsem do toho obvykle tlačil stříkačkou a hlavně co nejteplejší (předehřátý) protože je více tekutý a taky pak rychleji tvrdne. Pokud bys dělal formu "gumovou " tedy z nějakého lukoprenu jde ji udělat poměrně slabou a zpevnit ji aby se nekřivila tím že ji zaliješ do sádrové "obálky".
Třeba se vám některý z těch triků bude hodit Smile
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128294 Verze : 0
Jen bych si dovolil něco.proti bublinám se dává do epoxidu jemnej písek takovej ten betonářskej ... Je to vyzkoušený na modelárně v TOS
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128339 Verze : 0
Děkuji všem za rady, nechci být nevděčný ale pořád mi tu chybí návod na profi technologii. Mám tím na mysli docela již velkou základnu firem, které "vyrábí" doplňky nebo už i celé modely odléváním. Ty výrobní postupy jsou už na takovém stupni, že mnohdy zastíní i klasické vstřikované modely. Často používám doplňky od Royal model, zde není ani stopa po nějakých bublinkách.
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128371 Verze : 0
Bitaxe: Jak je na tom ten Lukopren s cenou? Ovšem dokud neseženu tvrdidlo, stejně nemůžu odlévat.


Bat: až založím firmu, ozvu se do té doby jinou radu nemám.
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128435 Verze : 0
to bat to není tím že to tu není, jen špatně čteš (a taky se špatně ptáš Smile ) Ty bublinky tam nejsou proto že odlitky jsou dělány ve vývěvě, ta pomůže tomu že bubliny "vyběhnou" a většina je jich v nálitku který je nahoře. A pokud sháníš profesionální technologii tak to musíš napsat, tvůj požadavek byl : "Rád bych si odlil několik dílů k modelu" tedy ne že chceš dělat profi modely, ono sehnat si vývěvu, udělat si k ní komoru na lití a další věci jsou v oblasti desítek tisíc a na "Rád bych si odlil několik dílů k modelu" se asi moc nehodí Smile to se ti spíš vyplatí se na profíky obrátit a nechat si to udělat.
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128437 Verze : 0
BITAXE : na jakou teplotu tak ten epoxid ohříváš ?
Já používám Eprosin Z40 a tvrdidlo P11 a to se myslim dá sehnat samostatně u nás v Sindatu Plzeň kde se vyrábí . Poslední dobou došlo k tomu , že Eprosin tvrdnul hrozně dlouho i po tydnu byl jetě trochu gumový . Možná zůstala někde nějaká mastnota po modelíně , která je pomocník při výrobě formy . Jinak formy dělám z Lukoprenu N1522 - stojí asi 350Kč . Příště , ale koupím Luk. N Super který je mnohem řidší a lépe zatéká . A ty bublinky to je věčný boj , mít tak vývěvu . Nešla by nějak očůrat , třeba luxem ?
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128692 Verze : 0
ten epoxy jsem ohříval docela dost tak na 60-80°(je to odhad (měl jsem ho prostě postavený na elektrickém topení a na tom neudržíš ruku) docela dost tekl(nejdřív jsem dvojdílnou formu vymázl hustým cladným epoxydem, a nechal ji aby bubliny šly nahoru (tedy dovnitř budoucího odlitku, pak jsem nahřál epoxyd, vmíchal tvrdidlo a spojil formu do sebe. no pak jsem to do ní velkou injekcí natlačil až mi to z odvzdušňovacích otvorů vylezlo. obvykle to bylo v pohodě. (už to dlouho nedělám, když něco potřebuju nechám si to odlít od profíků, je to lepší a levnější) bubliny ve formě moc očurat nejdou, vysavač na to nestačí podtlak musí být docela velký, používal jsem vývěvu z dojičky (sehnal jsem ji levně ze zrušeného kravína, ale byl to děsnej randál) ale pro pár věcí se to nevyplatí, musíš mít i komoru ze které vzduch saješ a kde ten odlitek (třeba té formy) leží. Teoreticky by šlo udělat hodně malou komoru a odsát to hodně velkým pístem ale moc se mi nezdá realizace. Pokud vím tak vodní vývěva taky nejde (má malý odběr vzduchu).
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128699 Verze : 0
To Bitaxe : mohl by jsi se rozepsat o té možnosti nechat si odlít něco u profíků? To je nějaká specializovaná firma?
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128859 Verze : 0
Existuje několik firem, třeba Calibre, Plus model, RS model, KORA a další, které se podobnou výrobou zabývají, no a ty pokud se jim ozveš ti obvykle celkem v pohodě odlijou co potřebuješ (samozřejmě za peníze) a v kvalitě které dosahuješ jen dost problémově (ne že bys to nedokázal, ale stojí to investici) ona část firem která něco prodává si to leckdy ani nelije (třeba část produkce jedné brněnské firmy pro ni lil jednu dobu Plus Model (nebo jak bych si měl vysvětlit že když jsem si u nich nechal něco lít tam měli desítky jejich věcí v 1:72 které sami nedělají) potřeboval jsem kola na BA-6 protože jednak tam rus dává o jedno míň a druhak mi ty gumové nvyhovují. Takže jsem se domluvil, přinesl master, oni ho zaformovali, odlili mi jich potřebný počet a bylo to. Pokud vím dělá to tak většina firem (sice je to nenadchne ale obvykle jsou ochotní to udělat)
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#128863 Verze : 0
Hmmm, zajímavé debta, nějak se zabývám prodejem cínových figurek a zrovna dneska padla řeč na odlejvání kousků tanků a podobného smetí, po hodinové debatě s člověkem, který se tím zabývá již spoustu let jsme dospěli k názoru, že dělat to doma je šílené, sádrové formy nejsou to nejlepší co může být a u různých "gumových" to doma člověk nikdy nevychytá, ale docela nad tím uvažuju, takže budu přemýšlet a třeba na něco přijdu Smile.


Jinak jen tak pro pabavení, máme jednu formu která se skládá ze 64 dílů, jen rozložit a složit ji trvá tři hodiny a je to naprosto šílené Smile))
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#146183 Verze : 0
to Vampyr ono dělat hodně složitou formu je spíš o tom zda se to vyplatí, když si spočtu kolik stojí hodina práce vyjde mi výsledek jako buď drahý, nebo prodělečný Smile
a k tomu odlévání kovu na tanky, moc se to nedělá protože to není moc potřeba, uretan svou pevností na skoro vše stačí a kov je zbytečně těžký, vyplatil by se asi u podvozkových částí, ale má to jeden problém, modeláři s tím nejsou zvyklí dělat a technologie opracování je přeci jen odlišná. Rusové takhle dřív (možná dosud nevím) dělali modely kanonů takže jsem si jich pár pořídil a stavět se to docela dá, ale když jsem se o tom zmínil že "tenhle kanon je kovový" čučeli na mne většinou modeláři jak vykoplý krtek a "to se přece nedá dělat " byla obvyklá odpověď. Takže nevím jestli se vyplatí odlévat věci na modely, možná by se vyplatily zbraně a podobně, nevím. Gumové formy jsou docela jednoduché, jen je musíš dělat ve vývěvě, pak není co vychytávat, prostě je to jiná technologie.
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#146189 Verze : 0
Když jste u toho lití modelů, dostal se už někdo na takovou úroveń, aby byly vidět hlavičky nýtů u modelů letadel v měřitku 1:72???
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#148666 Verze : 0
To není věc lití, ale předlohy. Pokud používáš normální hmotu tak odleješ v zásadě cokoli, naopak se ti může stát že se ti objeví i nechtěné věci jako třeba vlas, které se do formy dostaly. V zásadě jde odlít mnohem jemnější detaily než na stříkaných věcech (tam jsi limitován tím abys to byl schopen dostat z pevné formy).
URL : https://www.valka.cz/Ma-nekdo-zkusenosti-s-odlevanim-t35092#148672 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více