Minomet

Diskuse

Může mi někdo vysvětlit proč se minometu říká minomet? Vždyť podle názvu by člověk řekl, že je to zařízení k metání (vrhání) min Confused . Svým selským rozumem bych si ale troufal tvrdit, že vrhá granáty. Měl by se tedy správně nazývat granátomet. Najde se někdo ovládající principy minometu a minometných granátů?
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#46539 Verze : 0
Mínomet-delostrelecká zbraň stielajúca strmou dráhou strely pod veľkým úhlom námeru. Má hladký vývrt hlavne, vystreluje delostrelecké míny a vyznačuje sa vetšinou jednoduchou konštukciou a nízkou hmotnosťou.


Mína-buď mína protipechotná alebo protitanková, alebo mínometná.
Mínometná je tvorená plášťom naplneným trhavinou a v jej hlave je vybavená nárazovým zapalovačom, k zaisteniu šípovej stabilizácie míny počas letu slúži krídlový stabilizátor, do vnútra stabilizátoru je zasunuté púzdro so základnou nálňou prachu, na driek stabilizátoru sa potom navliekajú prídavné hnacie hlavne.
To znamená, že mína je vystrelená pomocou svojej náplne prachu zatiaľ čo granát je vyhodený väčšinou ručne. A dopad zápalky prachu na zápalník a následné odpálenie je konané pomocou kinetickej energie míny, čiže sa odpáli svojím pohybom.


Neni to nejaké akademické vysvetlenie ale ja to chápem tak.
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#46545 Verze : 0
To Haspeklo: No jo, ale dělostřelecký granát je taky uveden do pohybu pomocí vlastní prachové náplně, není vrhaný ručně a nazývá se granát. A co granátomety? Je minometnou municí granát nebo mina?
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#46566 Verze : 0
To je pravda ale rozdiel je v tom, že mína sa odpáli sama ako narazí na zápalník, kdežto granát sa odpaluje ináč. Preto sa to volá mína lebo pri náraze sa odpáli sa vybuchne pri dopade.Tade aspoň si myslím Wink
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#46620 Verze : 0
Myslím že je to jink, zbraň se tak prostě nazívá v našich jazycích, německy se třeba nazývá granatenwerfer, u nás jde zřejmě o přenos z ruštiny a nemá to nic společného s funkcí zbraně,noho minometů navíc není odpalováno vahou miny ale mina je vkládána zezadu a odpalována stejně jako normální dělostřelecká munice (hlavně u velkých ráží, nebo z tanku) existovaly i minomet které používaly k vystřelení miny stlačený vzduch. To že je v názvech chaos je prostě fakt který musíme brát jako fakt, u nás je za granátomet považována zbraň střílející náboje v ráži kolem 40mm přímou palbou, minomet střílí jak už bylo uvedeno horní skupinou úhlů tedy nepřímo a může zasahovat i místa která střelec nevidí.
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#55076 Verze : 0
Proč to tak je, ti taky nepovím, pokud vím termín minomet se u nás používal už za první svět. války v dodovém tisku.


Mám k dispozici v AČR užívaný stručný dělostřelecký slovník takže:


GRANÁT
ang. Shell
něm. Granate


Druh dělostřelecké munice plněný trhavinou, vybuchuje zpravidla při dopadu. Podle určení se dělí na protitankové, protipěchotní, zápalné a speciální. Mohou mít zapalovače nárazové (eventuálně se zpožděním) nebo časové.



MINOMET
ang. Mortar, trench – mortar
něm. Granatwerfer,
Minenwerfer


Jednoduchá dělostřelecká zbraň používaná především pěchotou. Střelba je vedena výhradně vrchní skupinou úhlů s náměrem
45 – 85°. Většinou má hladkou, nezakluzující hlaveň opřenou o ložiště. Střela (mina) má velký střepinový účinek.
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#55081 Verze : 0
Jen bych Rada doplnil že němci užívali někdy (asi abychom my kdo v tom hledáme systém měli větší chaos) název nebelwerfer vím nejméně o dvou jeden typ 35, druhý 40 oba v ráži 10cm, později byl tento název použit pro raketový systém.
To Rad to že se v češtině používal pro tuhle zbraň název minomet už před první světovou není nic divného, zbraň byla užita při obraně Port Arturu, v rusko-japonské válce, takže bylo dost času aby se k nám název (a snyd i princip) dostal.
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#55179 Verze : 0

Citace :

Jen bych Rada doplnil že němci užívali někdy (asi abychom my kdo v tom hledáme systém měli větší chaos) název nebelwerfer vím nejméně o dvou jeden typ 35, druhý 40 oba v ráži 10cm, později byl tento název použit pro raketový systém.



Jedná se o moderní dělostřelecký slovník AČR pro NATO a tudíž též v současnosti používané názvy v zahraničních armádách.




Citace :

To Rad to že se v češtině používal pro tuhle zbraň název minomet už před první světovou není nic divného, zbraň byla užita při obraně Port Arturu, v rusko-japonské válce, takže bylo dost času aby se k nám název (a snyd i princip) dostal.



To ještě nemusí zas tolik znamenat, je to otázka spíš pro jazykozpytce. Kulomety byly u Port Arturu použity také a v době WWI se jim česky běžně říkalo "strojní puška".
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#55188 Verze : 0
Strojní puška je překlad z němčiny, a byl užíván asi proto že v rakouské armádě v té době kulomety na rozdíl od minometů zavedeny byly, pro minomet je to opravdu výraz z ruštiny, to ostatně ten zmiňovaný kulomet také, nezapomínej že pro naše dědy bylo rusko něco úplně jiného než pro nás a spousta českých výrazů odtud pochází.
Jo a byvíme se tu o výrazu obecně ne o tom co je dnes ve slovníku (tam není ani ta strojní puška Smile )
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#55203 Verze : 0
Díky za všechny příspěvky. Jen by mě ještě zajímalo, jak byste nazvali minometnou munici. Copak se dá říct: ...dopadaly minometné miny? Mně se více líbí minometné granáty, ale je to správně? Podle Rada a výňatku ze slovníku se jedná o střely (miny), ale to se mi do textu vůbec nehodí Smile Zní to nějak divně Sad
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#55215 Verze : 0
hm, každá rada drahá, ale správnější by asi bylo dělostřelecké miny, než minometné granáty.
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#55232 Verze : 0
Bitaxe má pravdu, minometná munice se skutečně jmenuje "dělostřelecká mina".
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#55340 Verze : 0
Neznáte prosím někdo nějaký web ,kde jsou popsány druhy minometných granátů - jejich složení, iniciace atp?
Nikde nemůžu nic takového najít.
Předem díky...
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#84921 Verze : 0
ještě před 100 lety se minou rozuměla nálož, která se odpálila,když se k ní nepřítel přiblížil...nebo v podkopu pod hradama, kam se naopak útočník podhrbal.. minové štoly, minové komory... a později i minové pole...


např. v dolomitech zuřila minová válka...kdy si bojující jednotky navzájem podkopávali stanoviště a vyhazovali se do vzduchu...a taky po sobě stříleli minometama....Smile



Anglicky Mine...důl, nálož
Mortar ..hmoždíř, minomet...


... a minomet bylo zařízení na metání těchto náloží na nepřítele....nebylo to ani dělo a ni ruční granátomet....ale metač náloží....
To jen k etymologii ......
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#85421 Verze : 0
Zajímalo by mne jestli je munice do minometu také třeba z plastu nebo lehkýh kovů, které se moc netříští.
Například u plynové munice. A jaké jsou druhy iniciace a odpalu.
Myslím že ve filmu Tři králové(ale nejsem si jist) použily plynovou munici s obsahem slzného plynu.
Pokud chce někdo použít slzný plyn tak přeci nepoužije klasický tříštivý granát, který všechno eliminuje nadobro.
Takže jsem s kamarády rozpoutal diskuzi o tom z čeho by měl takový "neškodný" plynový granát být.
Musí vydržet samotný odpal aniž by se hned roztrhal ,či jinak poškodil.
Zkoušel jsem k tomuto tématu něco najít na netu, ale našel jsem jenom pár neurčitých fotek bez popisu. Pokud tedy někdo víte něco konkrétnějšího dejte prosím vědět.
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#85454 Verze : 0
to Robert myslím že se poněkud pletete v užití minometu a tím vaše debata bere špatný směr. Minomet je zbraň vojenská, a není tedy u ní důvod plnit její munici slzným plynem, ten se používá spíše u policie proti demonstrantům.
Pokud jde o plyn obsahující munici do minometu jako takovou pak mohu zodpovědně odpovědět že ano, tato munice se vyráběla, ale u ní nebyl důvod který píšeš tedy bylo jedno jestli ve svém okolí udělá nějaký nepořádek nebo ne. Obecně se vychází z konstrukce zadýmovacích granátů, a většinou se taková munice používá k položení dýmové clony, nebo při jiné náplni k zaplynování území. jen namátkou uvedu pár min na které jsem narazil :
německo: 10cm Wgr 35 náplň Yperit nebo kouřový, plynový má žlutý pruh kolem těla miny
itálie : mina pro minomet 81 mm modelo 35, náplň yperit
japonsko : pro minomet 90mm náplníě různé bojové plyny nebo kouřové.
rusko/SSSR 107 mm minomet náplň fosgen, yperit, lewisit nebo kouřový
US : 81mm M57 náplň CW
GB: 4,2 inch (107mm) SBML náplň CG, H, WP nebo kouřový.
Nejsem chemik takže zkratky bojových plynů mi nic moc neříkají, tam si budš muset vystačit sám. Obecně se tyto miny nelišily od běžných a měly jen jiné značení (šablonování) , pokud vím nebyly asi použity ve WWII, rozhodně ne masově, ale byly vyráběny a připraveny, všechny které uvádím jsou do minometů s poměrně nevelkým dostřelem tedy se zřejmě počítalo se zaplynováním menších prostorů těsně před linií obrany. Ale znovu podotýkám jde o vojenské užití s cílem zničit nepřítele a ne o hru, film o kterém píšeš bych za zdroj informací moc nebral.
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#85457 Verze : 0
Bitaxe: OK dík za odpověď a nějaký web kde jsou blíže tyto miny popsány - jejich řezi, schéma atp. neznáš?
Docela by mne to zajímalo, ale nikde jsem nic nenašel...
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#85490 Verze : 0
Ace1stCav: Jo super ,aspoň něco, anglicky sice moc neumim ale něco tam přelouskam.
Díky moc .
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#85498 Verze : 0
newiem či ta ešte zaujíma táto téma. V praxi sa používa názov podľa kalibru napr. 82 mm mína alebo 98 mm mína, tým sa zabezpečí odlíšenie od delostreleckého náboja alebo od pozemnej míny.
Vo všobecnosti existujú tieto druhy mín:


- trieštivo - trhavá - účinok míny sa mení podľa nastavenia zapalovača
- dymová
- agitačná


tieto druhy mín sa vyskytujú v našich armádach (CZ and SVK).
V súčasnej dobe sa uvažuje o kontajnerovej munícii.......
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#90260 Verze : 0
toto síce nie je 98mm ale v podstate sú podobné Rolling Eyes
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#90944 Verze : 0
skoro by som bol zabudol takto vyzerá streľba sekciou nínometov
URL : https://www.valka.cz/Minomet-t13115#90955 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více